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| 【232】 |  |
RE:失礼ですが・・・
もりーゆo (2007年06月30日 03時17分) |
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| これは 【227】 に対する返信です。 | |||
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＞上記に述べられておられることは絶対にありえない事なのでしょうか？ 絶対に有り得ないとは言いません。 なので特に技術的な可能性では否定しませんでした。 しかし、「遠隔の配線」に自分の望む信号を乗せて割り込むことが可能なシステムは、えらく脆弱すぎる。 普通、ある程度の長さの通信回線を介して機器を操作するような通信は 一つの信号を送りっぱなしではなく、 相互に通信開始の手続き・送信・受信確認・通信終了手続きなど 逐一確認して行い、通信の信頼性、操作の信頼性を上げる訳です。 たとえるならば PC「５番台通信どうぞ」 台「受信可能どうぞ」 PC「大当たり信号投げますどうぞ」 台「了解、このように受信したどうぞ」 PC「受信内容誤りありません実行願いますドウゾ」 台「了解実行しますドウゾ」 台「処理終了しましたドウゾ」 PC「了解、処理終了確認しましたドウゾ」 見たいなやり取りをするわけです。 さもなくば、ちょっとしたノイズで誤った操作信号が飛び、 信号が不正なもの（処理できないもの）になったり 意図しない動作を引きおこす原因となります。 このような電波ゴトの場合、一方的に送りつけるだけなので、通信回線に割り込んでの操作が可能だとすれば、上記のような手順を踏まない通信方法 ただ一方的に「出せ」「止めろ」と投げるだけで、その通信の信頼性確認を行わないような通信手順を採用している遠隔システムだということになります。 そんなことで簡単に動作してしまうような遠隔システムでは 特にゴトをされていない場合でも、時々勝手に出たり・勝手に止まったり・止めるよう指示を出しても止まらなかったり。 操作の信頼度は低いものになるでしょう。 ちょっとしたノイズの要因なら、それこそ店にはいくらでもあるのですから。 もちろんゴトも容易でしょう。 ある程度の出力があれば目の前の台だけではなく、別の場所にある台にも大当たり信号を飛ばすことが可能でしょう。 こんなセキュリティーの脆弱なシステム、普通、使う気にはならない と言うことです。 遊技機の構造や技術的な仕様は知らないんですが 電波ゴトなら、遠隔が導入されているかどうかにかかわらず、台内部に対して働きかけ、 大当たり信号や入賞信号と誤認させるような信号を割り込ませるなら可能性があるかと思います。 今それに対する対策が遊技台で如何されているかわかりませんが、たぶん脆弱性を抱えたままだと思います。 電磁波の影響を皆無にするには金属製のボックスで完全密閉する必要がありますが、それは不可能ですからね。 |
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| 【231】 |
RE:素人はいらん
玄人でてこんかい (2007年06月29日 23時16分) |
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| これは 【230】 に対する返信です。 | |||
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制限１２０は全店全台に通常時自動設定（要するに遠隔しなければ、通常は絶対当たらない）モニター見ながら、この親父には差玉+１０００個程度って感じに設定しつつ常連勝ち組のスロプーにはリセモデ８連、いつも５万位突っ込んでも頑張るオバちゃんには昼休憩終わるまで通常設定で放置、焼きが回ってきたような挙動を取り始めたら６割バック、でも夜８時位まではしつこく打ってる常習者なのは言うまでも無く、全体の割り数に応じて回収の度合いを調整してます でも私しだって、オバちゃんが憎くてやってる訳では ないんですよ、やっぱ金持ってる奴から売り上げに協力してもらう他ありませんからね 普通の賢い人間なら 初掛りで５千円以上儲かれば、とっとと帰ってテレビでも見ていたほうがいいのに、欲張りどもは、朝一１ｋで連荘させてやってるのに、全部打ち込んで追い銭してしまう金の亡者ばかりだから始末におえない こっちも商売なんだから 勝ち組と負け組みに分けて 人間心理を旨くつきながら頭つかって遠隔してるんですから そこらへん察してほしいもんですが、 あ そこの釘読みして雑誌などでデータ研究してる おたく君達 まー君達の熱意や努力は買うが、自力で勝ってますなんて友達に自慢していられるのは今のうちですからね、いまは勝ち組にしてあげていますが、１０年位パチンコにがっちりはめて、後でじっくり３倍は返してもらう予定ですから、君の情報は未来永劫、全国のパチ店で検索できるように 我々も投資にあたっては業界を上げて取り組んでますので 悪しからず 言い忘れたけど ＞＞制限１２０は全店全台に通常時自動設定（要するに遠隔しなければ、通常は絶対当たらない） 制限１２０は遠隔一瞬出してあげた後に、天国モードから強制移行させる時に使ってます。くれぐれも勘違いせんといて欲しいのは、個人を狙い撃ちして制限モードに切り替えるや無いんです。悪魔で出す遠隔をしてあげた後処理の一つですから |
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| 【230】 |
素人はいらん
くずきり (2007年06月29日 22時13分) |
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| これは 【228】 に対する返信です。 | |||
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おもろない、 説得力もなんにもナイゾ。 素人の聞きかじりで通用しないっての。 |
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| 【229】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる？
プリンプリン大王 (2007年06月29日 22時09分) |
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| これは 【220】 に対する返信です。 | |||
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＞別に書いてくれって頼んだわけでもないが。 ホルコンでの島管理操作くらい何回も聞いた事あるのに知ったかぶりするなよって事 ＞追求する意味が無いからじゃない？ ＞だって、見た人皆だいたいなんだか分かってるでしょ。 意味があるでしょ 今まで思われてきた遠隔システム 遠隔＝出す為 が 覆されたんだから。 週刊誌なんかでいいネタになるはずが腫れ物を触るみたいにどこも触れない・・ 画面もほんの数秒を同じアングルで映しただけ それとあれはどう見ても「個人遠隔」の為の機械でしょ。 ＞（到底全自動らくらく簡単な遠隔システムには見えないけど）は見えなくて当たり前。 もっと制限１２０ボタンについても追求して欲しかった・・ 何！この○ートホープとの差！ |
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| 【228】 |
ワイヤレス時代に
おち☆そこ (2007年06月29日 22時08分) |
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| これは 【226】 に対する返信です。 | |||
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電波ゴトなるシノギが横行した為、 有線のホルコンが導入された。 で、携帯は解禁。と。 こう言えば解り易いかな。 電波ゴトの時代は確か、家庭用ＰＣはおろか 業務用ですら珍しい時代。 携帯の普及率も一部の金持ち用の贅沢品だった事から その時代のハイテクの惰弱性への攻撃は容易だったぽい。 |
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| 【227】 |
失礼ですが・・・
ＴＯＲＯ (2007年06月29日 20時36分) |
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| これは 【226】 に対する返信です。 | |||
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＞台に影響はありえない。 ＞しかし、特定の周波数を狙い撃ちした ＞市販携帯の外見の無線機だと。。 ＞無論その無線機自体に台を誤作動させる ＞電磁波も電波もありません。 ＞ある特定の周波の発信以外はね。 あのー、もりーゆoさんは、多分『電気・電子技術の専門職』の方ですよね＾＾ 電子・電気関係は全くの素人で解りませんので、素人のたわごとかも知れませんが＾＾ 電子・電気技術の開発現場は、日進月歩ですよね（現に、私は十年前にはパソコンなんて自分が操作できるとは思ってもいませんでした＾＾）。 上記に述べられておられることは（もりーゆoさんが勉強されていた時or開発現場にいらっしゃった時から相当時間が経過していることを考慮されたとしても）絶対にありえない事なのでしょうか？ |
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| 【226】 | |
RE:通常使用の携帯だと
もりーゆo (2007年06月29日 17時45分) |
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| これは 【225】 に対する返信です。 | |||
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自分ならそんな簡単にゴトされるようなシステム怖くて使えん。 操作するために入れたのに、逆にゴト師に操作されるんじゃ世話無い。 だいたい電話線レベルの配線なんか使わないと思うけど。 もっとしっかりしたシールド線幾らでもあるんだし。 |
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| 【225】 |
通常使用の携帯だと
おち☆そこ (2007年06月29日 17時11分) |
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| これは 【223】 に対する返信です。 | |||
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台に影響はありえない。 しかし、特定の周波数を狙い撃ちした 市販携帯の外見の無線機だと。。 無論その無線機自体に台を誤作動させる 電磁波も電波もありません。 ある特定の周波の発信以外はね。 ということ。 |
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| 【224】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる？
可哀想 (2007年06月29日 13時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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でもおばちゃんてホント凄い額負けてますよ。。 何人も知ってるｗ 少しずつ負けさせるか、いっきに負けさせるかは操作する人次第ですね。 そんな狙い撃ちは「来て欲しくないプロ等」ぐらいしかしないと思いますよ。←同感です。 私の考えでは人気店は普段は個人を狙ったりしないと思います。でもプロと思われる人には使う。そう言う操作機能は絶対有るのは間違えない！！私もたまたまで1ヶ月50万近く勝ったら不正露骨にされた事が有るからｗ |
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| 【223】 | |
RE:ちょい参考までに
もりーゆo (2007年06月29日 13時06分) |
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| これは 【221】 に対する返信です。 | |||
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おち☆そこさんの言ってることは自己矛盾起こしてますよ。 ＞電磁波や電波が普通に流れ飛ぶ電波電磁波の坩堝のホールで、携帯程度の電波電磁波クラスが台に影響を与えるなど考えられません。 台に影響を与えないものが、どうして遠隔操作システムに影響が与えられるのでしょう。 仮に【「台が影響を受けない」程度の「携帯程度の電波電磁波」】で 遠隔操作システムに影響が与えられるのであれば、 「電磁波や電波が普通に流れ飛ぶ電波電磁波の坩堝のホール」で なぜその遠隔操作システムは正常動作できるのでしょう。 ＞で、現在は、この決まりごとは無くなり 今でも謳っているホールはありますよ 多分昔と違い、少々の使用に煩く言うことは有りませんが。 そーｓ０−−さん ＞一見に単発プレゼント もし操作するなら逆でしょう。 一見客に当たりをプレゼントして 常連になってもらわなきゃ、新しい客が増えずにしぼんでいきますよ。 ＞実は 制限１２０ の連打で狙い撃ち ＞とうとうオバちゃんは破産 これも逆でしょう。 下手に破産やその先まで行っちゃうと、店に対する迷惑な行為に発展するんで （営業が一時止まる、余計な清掃作業、イメージが悪くなる等） 限界までがんばるおばちゃんなら、ほんとなら適当に当たりをあげて、長く付き合うのが商売でしょ。 そんな狙い撃ちは「来て欲しくないプロ等」ぐらいしかしないと思いますよ。 |
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