テーマ別掲示板パチンコ全般ほとんどのホールが遠隔してる？ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

返信元の記事
【382】		ほとんどのホールが遠隔してる？ yu2030だぎゃ！（2007年06月05日 22時33分)
同名トピが落ちちゃったので何となく立ち上げました。で、遠隔なんですが、よく言われる「ホルコン等の遠隔」ってのは、オイラの知りうる範囲では実際には聞いたことがありません。今まで摘発されているのは、正確にはＢモノと言われる、台に裏基盤を仕込んだ遠隔です。　この場合は、メイン基盤(抽選基盤)を裏モノに変えて、そいつにパソコン等の端末から信号を送り遠隔するって方法です。サブ基盤(演出基盤)の裏モノっての多分無いように思います。なので当確演出が外れるなんてのはメイン基盤が裏モノである率が高いです。　「プレミア演出も外れることがある」なんて言う人もいますが、パンフ等は表現の規制上、「大当たり確定？」と？マーク付けてるだけで、実際にはプレミア演出は100％当たります。もし外れたら、裏基盤か台故障のどちらかです。　オイラ的には、裏基盤遠隔してるのは全国ホールの内1割から2割ぐらいでないかと思いますが・・・地域差もあるようなのでどうなんでしょ？

■ 382件の投稿があります。

39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　

【382】		何となく・・・　 yu2030だぎゃ！ (2007年07月15日 22時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
一応の結論が出たような気がするので、トピを閉めたいと思います。　とりあえず現状では ①ホルコンでの遠隔等の「楽々遠隔システム」は　あまり現実的ではない。 ②台に何らかの改造を施せば遠隔システム自体は、比較　的簡単に作れる。 ③遠隔してる店はしてる。けどやってない店の比率の　方が多分高い(推測)。 ④お上は、諸事情により黙殺する場合と、率先して　取り締まる場合と色々と複雑な事情がある。　(これは超個人的な推測) 　以上で。　あと他トピでの話なんですが・・・　yu2030だぎゃ！＝きぬがさだけお　では断じてない！　よろぴこっ。明日、早起きなんでもう寝ます。　じゃあの

【367】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　低知能店長 (2007年07月12日 01時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
ひさびさにきたらこんなことにｗｗｗもりーゆさんもよく頑張りますなぁ～＾＾；もう借金マミレの頭イカレタ人達相手するのはやめたら？なに言ってもムキになって反論してそれで敵わないと思ったら個人を攻撃してくる奴らだよ。昔のラオウさんのほうがよっぽど依存症の人達の役にたってたよ。あの人に比べるとホントこいつらはイタイね。。。存在も薄いし群れてるだけの蟻だねまさに。。。

【361】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　通りすがりＡ (2007年07月11日 18時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
「遊技産業健全化推進機構」なんてボナンザの件も有るし信用出来ないですけど無いよりマシかな・・・もうこの手の話題は散々したから結論は出ないでしょうね。店で毎日色んなお店で意識して打ってたらわかると思いますし、実際していますから（確かな証言有り）。これを放置している現状についての話や具体的改善策を議論してほしいと思います。

【344】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　逃げていいよ (2007年07月11日 03時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
連投すみません。また板違いかもしれませんが、すみません。「有限責任中間法人遊技産業健全化推進機構」について、どう思われますか？まぁ、横浜のボナンザも誓約書提出ホールだったにも関わらず発覚後に、何も無かったようにリストから消されてしまったと聞いておりますので、ただの糞ったれ団体といって間違いないでしょうか・・・そもそも、おかしいのは、ペナルティーが無いことでしょうね（確かなかったと思います）。例えば、違犯したホールが発覚した際は、そのホールの責任（費用）において、新聞・広告・インターネット等で一定期間、謝罪の文面を載せる義務を課すとか・・・、必要だと思いますけどね！（個人情報に関しては、財団法人の認定制度であるプライバシーマーク制度というのがあり、個人情報流出時のペナルティーとして、メディアでの謝罪と損害賠償を課していますし、せめてパチでもこれくらいやって欲しいですよね）。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【343】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　逃げていいよ (2007年07月11日 03時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
少しご無沙汰させていただきましたが、もりーゆ。さん、プリンプリン大王さん、業界の味方さん、お見通しさんなど、白熱した議論を展開されており、参考になります（まぁ、難しくてついて行けない部分も多いですけどね・・・）で、思ったのが、遠隔についてはリスクとコストは別にしろ比較的簡単に可能だということが見て取れます。またゴトに対しても専門家なら簡単にできてしまうといったところなんでしょうね。で、、、不思議なのが、パチメーカー（ホルコンメーカーも含むかな？）が台を作る際に、遠隔ができない、し難いような仕様（これは逆にゴトもし難い）で作らないのかなと？、ユーザーが不安感を払拭させる仕様で何故作らないのかなと、大変疑問に思います。例えば、パチンコなら基盤や配線を完全に金属でモールドして、入力端子は電源のみ(ＡＣ100Ｖ統一し、内部でＤＣ変圧する)、出力は賞球数の指示、ホルコンへのデータ出力指示をパルス信号のみで出すとすればいいのにと思います。こうすれば、配線関係がかなりすっきりし、台の裏面を見せてもらえば、余程のことが無い限り判別がつきやすいのかなと思います。とにかく、台への入力は電源（しかもＡＣ１００Ｖに統一）のみとすれば、余計な小細工ができにくいと思うんですか・・・（素人考えなので、無意味ならスルーしてください）

【322】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　ほんとうは？ (2007年07月08日 23時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
うちの近所はどこも釘が渋いです。イベント台では少しマシになります。イベント台中心の立ち回りで、小遣い程度ですが勝ってます。ハマリには度々遭遇するけど、連荘もあるから遠隔を感じた事はありません。ほぼ確率通りだと思います。遠隔で利益得れるなら、通常時から良釘にして稼動を上げる事に重点置くと思います。出ても回らない店だと常連が増えませんよね。これこそ遠隔無しで釘だけで営業してる店がほとんどだという証拠にならないんですかね？遠隔はあるけど、わずかだと思います。

【321】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　当然あるよ (2007年07月08日 20時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
自分の家の近くには６ホールぐらいあります。田舎の割には集中している方だと思う。最近のお客の減少の問題によりどのホールも何かしらやってるよ。一つのホールは「遠隔」バレて「営業停止」しましたしね。一応、リニューアルオープンしましたけど（爆）。一つのホールはサクラですしね。有名ですよ。他のホールでもいろいろやってる。時間帯で当たり発生とか稼動してない島にお客がついたら当たりが早いとか・・・。釘調整で利益はある程度は取れるとは思うけど、そんなのは稼動が常時良いホールの場合。客が来なければ確率も釘調整も何もない・・・・。

【317】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　断言するよ (2007年07月08日 17時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコ業界がそんなにクリーンな業界だと思いますか？私には到底思えないですが。パチンコ大手は大金持ち、独自で開発する位出来るでしょう。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【311】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　断言するよ (2007年07月08日 01時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
このトピ主あんぽんたんやなーー【遠隔なんですが、実際には聞いたことがありません。】と書いときながら、【遠隔してるのは全国ホールの内1割から2割ぐらいでないかと思いますが・・・】だとーー2割っう事は5店に1店って事になるしーーこれだけ否定してる方の予想でこの割合だと実際にはもの凄い数って事だねーーーー

【300】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　きゅぃーん (2007年07月06日 02時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
詳細は秘密さん・もりーゆoさんお答え有難う御座います。メーカーはグルと言うか見て見ぬふりだとしても、警察はそうでないと信じます。　　最近は今まで表沙汰にならなかった様な事が表沙汰になってる様に思いますからこの業界もボナンザ報道以上にあっと驚く報道が有ったりして、、、
この投稿に対する返信を見る (1件)

【286】		結局　台無し君 (2007年07月05日 23時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
結局、「出さない遠隔」があるかないか？　という事が問題なんですよね？　「遠隔はあるけど出す遠隔しかない」って事なら　なんの問題もないんですよね？　そうなると当らないのは本人の運のなさって事に　　なりますから
この投稿に対する返信を見る (2件)

【271】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　やってますよ (2007年07月05日 01時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
私の親戚に激戦区のパチンコ店に１０代から定年まで勤めた人が居ます。その人に話を聞きましたけど、その人のお店は遠隔や不正してたそうです。いつ頃からとかそういう事までは突っ込みませんしたが、一度も摘発なんてされた事は無いって話してました。その人いわく何でも出来る・どうでも出来ると言っていました。

【257】		システムの話　 yu2030だぎゃ！ (2007年07月03日 21時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
今度はSE系の人に話を聞きました。っても彼はギャンブルの類を一切やらん人なんで、概要を説明するだけでも一苦労だったんですが・・・。　まずボナンザ系の遠隔システムなら比較的簡単だそうです。ただし、基盤の交換はもちろん端末からの信号を受け付けるように相応の改造を施さねばならないとのこと。　　次に一部話題に上がった顔認証システムですが、「SF？どっかの国の諜報機関の話？」と、とりあえず途方もない事だそうです。　あと特許申請だけされていた、（確か）会員カード等での識別による遠隔システムですが、これは作れるとのこと。ただこれもホールのシステム・機械全体をその仕様に合わせなければならず、途方も無い金額が・・・。しかもすべてのメーカーの台の基盤及び各種内部仕様を標準化しなければならないそうです。大規模店ともなれば製造業の最新工場の様相になるとのこと。常駐のシステム管理者が必要になるとも言ってました。　あと電圧の変動が基盤へ影響する可能性はあるそうですが、それを使ってプログラムを操るってのは「？？？」の領域だそうです。ヘタすると基盤そのものがフリーズするか、ぶっ壊れちゃうみたい。ただ電圧変動を感知する制御盤が間にあって、そこからメイン基盤に信号を送るとかならアリだそう。　あとその時その時に応じて(取り締まりの時なのど)基盤情報を正規に書き換えるなんて事も掲示板であったような気がしますが、基盤を動作させつつ書き換えるなんて「んん！！！？パチ屋のテクノロジーはそこまで進化したのか？」とビックリ仰天な事らしいです。もし作れたとして、端末価格(この場合は遊戯台のことね)は一桁変わると申してました。基盤を二つにすれば切り替えのみなんで簡単ですが、見ればスグわかると思うし・・・。　とりあえず聞いた話を理解できた範囲で書いてみました。自身モロ文系で専門用語等は理解不能なので・・・。私の個人的感想としては、ボナンザレベルの遠隔システムがホールが導入できる限界なんじゃないかと、話を聞いて思いました。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【247】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　ラーク１００ (2007年07月01日 18時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
「全自動らくらく簡単な遠隔システム」とはかなり違う様だけど、それでも安価で遠隔装置は導入は可能なようですね！？他にも公表されて無い何かが有ると思いますがね？電圧って昔から良く聞きますね。仕組みは良くわかりませんけど、、、羽根モノ権利モノ何かでは有効そうに思いますけど？

【246】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　役人ぱち男 (2007年07月01日 15時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
所詮妄想だからスルーで構わないけど、私はホルコンとか遠隔なんかより電圧調整してると思いますよ。ただ単に打ち出し方を変化させるだけで出玉は大きく変えられますし。打ち出しの飛びムラは、客付きが頻繁に変わるせいで起こるし、玉も正円じゃなかったり玉の温度でも変わるしいろんな要素があると思います。中でも打ち出しの発射力や発射間隔は電圧に比例して上下する。あまり関係ないようだけど実際ある。羽根物が良い例で、チャッカーに入賞し羽根が開くまで間があるがその際に必ず大音量の効果音と激しい電飾の点滅がセットになってる。この時に打ち出された玉は発射力は弱まり発射間隔は０．０～秒長くなる。（影響力は７：３くらい）羽根物には致命的な事で、玉に勢いが無ければぶっこみを通らないわ、羽根に寄らないわ、チャッカーに入らないわの可能性が高くなり、発射間隔が長ければ羽根に拾われる可能性が少なくなる。それにデジパチの回転率も変わりますし。例えば電圧を低く調整していたら、ワープを通りづらい、道釘で落ちやすい、チャッカー付近で玉突きするなど、良い事は一つもありません。これはかなりの妄想ですが大当たり乱数カウンターの周期速度も電圧と密接に関係していると思います。電圧に比例して不規則に低速や高速になった動作になるものだと。あえて電圧を下げると表現しましたが、その下げた状態とは通常営業の状態だと思います。電気代ももったいない。あくまでも電圧を変える事で出玉に差が生まれ、電圧を高くすれば色んな面で出玉を獲得できる可能性も高くなるという事です。一応、上記に書いたように攻略などは出来るわけないし、そういうのの目的とは全く関係無く、一個人の意見です。

【244】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　みつぐ (2007年07月01日 02時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
ボナンザぐらいの規模でも遠隔やってたって事実だけで十分でしょ。例え費用が掛かったとしても、需要はあるんじゃないの。売り上げ伸ばすためってのか、販売促進ってのか、店も必死じゃないすか。ティッシュ配ったりとか、店先で何人も呼び込みしてたりとかさ。設定ないパチだと、出玉アピールの手っ取り早い手段ってなかなかないでょ。制限１２０はこまるけどね。カニ歩きしちゃうんで、あんまり影響ないけど。あと、別にパチが必ず負けるようになってるとは思えませんね。

【243】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　ラーク１００ (2007年07月01日 01時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
あのボナンザの遠隔装置いくらでしたっけ？確かかなり安かった様に記憶してますが！？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【241】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　 yu2030だぎゃ！ (2007年06月30日 23時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、熱い議論を展開していただき、本当にありがとうございます。　玄人出て来いって意見もあったので、本当の玄人に方にこの掲示板見てもらいました。ちなみに制限１２０とらやについては、「ただその店で使ってたプログラムだろ」とささっと片付けられてしまいました。　で、楽々遠隔についてですが「そんなシステス入れたら幾らかかると思っとるんじゃい！」と仰ってました。そもそもホール業は、台の費用をはじめ、光熱費・維持費等も結構かかるので、そんなに儲かる商いではないそうです。市場規模は自動車産業以上でも、営業利益はそれの１／１０以下とのこと。これ以上バックグランドのシステム系にまで金をかけるメリットが無いとも言ってました(そもそも普通のホルコン入れるだけで莫大な費用がかかってる)。ホール業は「俺たち(この人は幹部)や社員の激務によって支えられてんじゃい」とのこと。　最後にこんなことを言ってました。「パチンコ台もスロット台も、そもそも店が儲かるように作られているんだよ。ちゃんと計算してみ！やるき無くすから・・・」とのことでした。　ただ遠隔をやっているとこはやっているらしく、クギがわかる人、設定のわかる人がいない店(会社)がやってるんじゃないかーって言ってました。ちゃんとしたホールは、そういった職人的社員がきちんといるそうです。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【237】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　つっこまないの (2007年06月30日 17時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞＞制限１２０は全店全台に通常時自動設定（要するに遠隔しなければ、通常は絶対当たらない）モニター見ながら、この親父には差玉+１０００個程度って感じに設定しつつ常連勝ち組のスロプーにはリセモデ８連、いつも５万位突っ込んでも頑張るオバちゃんには昼休憩終わるまで通常設定で放置、焼きが回ってきたような挙動を取り始めたら６割バック、でも夜８時位まではしつこく打ってる常習者なのは言うまでも無く、全体の割り数に応じて回収の度合いを調整してますでも私しだって、オバちゃんが憎くてやってる訳ではないんですよ、やっぱ金持ってる奴から売り上げに協力してもらう他ありませんからね普通の賢い人間なら　初掛りで５千円以上儲かれば、とっとと帰ってテレビでも見ていたほうがいいのに、欲張りどもは、朝一１ｋで連荘させてやってるのに、全部打ち込んで追い銭してしまう金の亡者ばかりだから始末におえない　こっちも商売なんだから　勝ち組と負け組みに分けて　人間心理を旨くつきながら頭つかって遠隔してるんですから　そこらへん察してほしいもんですが、あ　そこの釘読みして雑誌などでデータ研究してる　おたく君達　まー君達の熱意や努力は買うが、自力で勝ってますなんて友達に自慢していられるのは今のうちですからね、いまは勝ち組にしてあげていますが、１０年位パチンコにがっちりはめて、後でじっくり３倍は返してもらう予定ですから、君の情報は未来永劫、全国のパチ店で検索できるように　我々も投資にあたっては業界を上げて取り組んでますので　悪しからず言い忘れたけど＞＞制限１２０は全店全台に通常時自動設定（要するに遠隔しなければ、通常は絶対当たらない）制限１２０は遠隔一瞬出してあげた後に、天国モードから強制移行させる時に使ってます。くれぐれも勘違いせんといて欲しいのは、個人を狙い撃ちして制限モードに切り替えるや無いんです。悪魔で出す遠隔をしてあげた後処理の一つですから

【224】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　可哀想 (2007年06月29日 13時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
でもおばちゃんてホント凄い額負けてますよ。。何人も知ってるｗ少しずつ負けさせるか、いっきに負けさせるかは操作する人次第ですね。そんな狙い撃ちは「来て欲しくないプロ等」ぐらいしかしないと思いますよ。←同感です。私の考えでは人気店は普段は個人を狙ったりしないと思います。でもプロと思われる人には使う。そう言う操作機能は絶対有るのは間違えない！！私もたまたまで1ヶ月50万近く勝ったら不正露骨にされた事が有るからｗ

【221】		ちょい参考までに　おち☆そこ (2007年06月29日 04時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
一時期、携帯持込は禁止って決まりが当たり前な時がありましたな。携帯の電波が台の誤作動に繋がるって奴。あれって、ワイヤレスホンに全館音響用スピーカー、大当たり時に光るパトランプ起動用通信機、防犯カメラの操作用電波など電磁波や電波が普通に流れ飛ぶ電波電磁波の坩堝のホールで、携帯程度の電波電磁波クラスが台に影響を与えるなど考えられません。で、現在は、この決まりごとは無くなり、普通にメール打ちながらプレイするのが当たり前。かつての遠隔には電話回線レベルの電波で操作を行っていて、そこに携帯の電波を割り込ませて当たりを狙う逆手ゴトの防止用に決まりを作り現在は、本来アウトプット機能のみのホールコンピューターにインプット機能を与え、有線で操作してるみたいなｗ
この投稿に対する返信を見る (2件)

【217】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　マンデー (2007年06月28日 23時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
不正を暴くって言えば、写真週刊誌のフ○イデーとかあるけど、ガセ攻略法の広告料とか欲しいもんだから、パチの不正関係には踏み込めてませんね。テレビもパチ屋のＣＭ流しているのでイメージダウンの放送は出来ないのは当然ですね。ジャーナリストに正義意識の無い国では今後も期待薄かORZ

【215】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　ラーク１００ (2007年06月28日 23時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
この前のボナンザのニュースなんて結構庶民が興味有る問題ですし、詐欺と一緒なんだから大きな問題ですよ。でも報道したのは日テレだけで他は何にも無し！パチンコ業界はお金集めの為にやっぱり必要なんでしょう！
この投稿に対する返信を見る (1件)

【210】		だからどうした？　工作員５号らしい (2007年06月28日 02時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
制御～制限～遠隔・・・どう呼ぼうが不正ですわな。客に出玉感を煽る為に使用するとしても、結局店の利益確保が最終目的。ピワドにおいて不正云々に関するスレは、不正をなくそうが主旨のはず。換金率、回転率、出玉数から出る期待日当を軸とした立ち回りは万人の打ち手にとって不利益になるはずもない。都道府県も明かせない特定の地域全体が、制御化された運営をしてるのを断言しそれを逆手にとって５００円や１０００円の低投資で利益を上げてるとご自慢・・・不正遠隔蔓延を吹聴しデタラメな攻略情報を売りつけてた梁○泊をはじめとした詐欺攻略会社の宣伝文句といっしょじゃん。

【209】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　ラーク１００ (2007年06月28日 02時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
私の地元でもあそこは遠隔・不正店だという噂が絶えないお店がありますが、20数年の間おそらく１度も摘発された事が有りません。私はこのお店と中堅の１店は間違えなくやってると思ってます。しかし両店共に今では県で１・２を争う売り上げをあげています。仮にですが・・・全国展開の大手のパチンコ店の不正な操作が黙認されているとします。何故摘発されないか？何か国又は他国にとって重要な財源に貢献しているんじゃないのか！？なんて妄想してしまいます。

【208】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　江戸紫 (2007年06月28日 01時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、こんばんわ。私は東京在住のパチンコ好きです。素朴な疑問なんですが、遠隔を行うのに裏基盤は必要なんでしょうか？（トピック冒頭に裏基盤遠隔と書かれてるもので）私の考えでは、とても簡単に出来るような気がします。以前、こんな体験をしました。私の地元に有る、普段は客付きの良くない店なのですが、新装やイベント時には長蛇の開店待ちの行列が出来る店があります。この店では新装やイベント時には「兎に角、店内に入って何でも良いから台を確保する事」が重要なんです。開店のアナウンスが流れ一斉に客がハンドルを回しますと、あら不思議。次から次へと台上ランプが点滅を始めます。開店から１０分もすると店内全ての台上ランプがチカチカ。昼頃には玉が足りなくなり１回目のレシート交換。以降、数時間おきにレシート交換で閉店までに４～５回のレシート交換。台によっては膠着モードや順調に出玉を伸ばすなど性格は異なってきますが、驚くべきは初当たりの早さですね。開店１０分で店内全部の台が大当たりって、尋常ではないですよね？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【202】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　こぶたキっク (2007年06月27日 23時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさま、こんばんわ☆ 裏の事は１００％知ることなんてできないと思いますそもそも怪しいのなら・・データ取ってみる人とか居てないのですかね・・一番機種だろうと思われる海が４０台ぐらいあって終日の稼動がソコソコあるのなら（稼動がない店だと、困るのだけども・・）１日分で総回転数１２万回転ぐらいのデータが取れるし台ごとに１０日前まで記憶される使えるデータ機もあるよねそのあとに、その４０台の全大当たり回数を集めるそのデータを、総回転数÷全大当たり回数すると総回転数確率ってのが、確立されていて沖海MTAだと、１６２分の１ぐらいになるはず１００万回転ぐらいのデータなら確信できるぐらいのデータは残るはず・・解けることのない謎を解くよりも自己防衛の方法を覚えたほうがイイと思いますね☆
この投稿に対する返信を見る (2件)

【199】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　けむんぱす (2007年06月27日 22時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔は殆ど無いと思うけどな。考えてみてよ、自分がもし店長でそれを導入して使うってなったらどういうふうに使う？まず怪しまれたくないよね？それはもう絶対。だから一部分のシマだけ爆発させたり、ハネデジで二時まで当たり無しとかなんてそんな使い方、自分だったら絶対しませんね。店側としてもそんな被害妄想者たちに付け込まれる様な出方は不本意だろうしね。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【197】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　台無し君 (2007年06月27日 21時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
前に３日連続で朝一からホールにいった際かっ○伝説の左から２番目の台がその３日の間ずっと朝一１回転目で当ってました３００分の１程の台が３日連続で１回転目であたる確率がどれくらいなのか知りたいたぶん、すごい確率だと思う

【174】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　加古川本蔵 (2007年06月27日 00時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
結局この話、分からない人には分からんので最後に言うだけ言っちゃいます。アマデジは普通にしても一撃で当ったりするものですがやはりタイマーが切れて当ることもよくあります。客寄せパンダしたり。別スレでもりーゆоさんが書いてらしたのとは逆で現実はアマデジこそ制御をやってます。フルスペックで300回転まわして当りなしと、アマデジのそれでは意味が違う。実見したのではないですが某大手チェーンの支店に甘の新台が入った時、店長が不慣れだったのか700はまり台が並んだそうです。が、これは「完全抽選だからありうる」ではなく単に制御を間違えただけ。フルスペックと同じにしてしまった。以後、こんなことはないそうですけどね。アマデジの場合、適当な時間に当るように設定してることがよくあります。アマデジを打ちつけていると、例えば仮に2時タイマーが入っていて、それまでどれだけ回してもかからない台が、2時すぎると急に熱いリーチがよく来てすぐかかる、なんて経験をしばしばします。また別スレでボーダーより回るアマデジなのに一年やって結局勝てなかった方の話を記憶してますが、これもまず制御を疑うべきです。引きや運を全否定するわけではないですが、合理的な回答は制御です。私の街にはアマデジの釘を最近甘くしたホールがありますが、勝てないらしくて客が減りました。回転効率が悪い頃の方が客付がよくてかえって出た。制御してるからこそです。結局、アマデジは一日のうちに頻繁に出したり回収しなければならず、制御の実態が分かりやすい。しかし、同じことはフルスペックでもいえるはずです。やたらはまった台が並んでいるなんておかしいし、逆に一斉にかかるのもおかしい。台やシマごとに勝てる時間帯が違ったり。先日、同じ某大手チェーンの大規模な支店で義経物語を先発から打ったんですがこの時もおかしかった。二列に並んだシマのうちの一方に隣同士ならんだ四人だけ勝てて、その他全員は当っても勝てない。勝った四人組のうち、二人はほぼ10回転、一人は30回転程度、もう一人は110回転程度で当る。確認できた中でまともに勝てたのはこの四人で、他はぶん回しに回すか、突時や単発・ワンセット程度でごまかされた。こういうの、パチンコは完全抽選と信じるにはあまりに変です。ちなみに私は110回まわして一番出した客寄せパンダ役で、負け惜しみじゃないので念のため。つまり「制御する店は少ない」という人は観察が足りない傾向があるようです。「確率だからあること」で収めがちだし、現に制御がよく入るアマデジこそ制御は薄いんじゃないかと思っていたりする。しかし上のような現実に対して、もっとも合理的かつ適切な回答が「完全抽選」ではありえません。警察レベルでは無視されるでしょうが、打ち手としては素直に認めた方がいいと私は思います。大手がやることにさえ警察は干渉しないのに、通報もなにもあるはずがない。いや、制御を否定される方たちもそれはそれでいいんです。所詮遊びだから。だけど、完全抽選やボーダー理論を唯一の旗印にされると不快です。パチンコにはオカルトがつきものでそれまた楽しみの一つですけど、私には「完全抽選」こそ最大のオカルトにしか思えないです。 P.S. 別スレになっちゃいますけど、人が多い人気店だから出るってもんでもないし、出てるように見えてもその人トータルで見て（一日に限らず）勝っているとは限らない。同一機種を他店で比較したときまるで別機種の反応を示す様は、アマデジならよく分かります。閑古鳥店でも客寄せパンダに出してくれることがあったり。これってまさに制御だからできるので、素直に認めた方がいいに決まっている。無理な理屈をつけて議論するよりもよほど合理的です。
この投稿に対する返信を見る (5件)

【172】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　おやおや (2007年06月26日 14時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主さんよ～。放置かよ。

【163】		スバラシイ！　工作員５号らしい (2007年06月25日 22時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
地域全体で制御がされてるならその地域を公表しても、特定の店への誹謗中傷にならないので業界や地域の健全化になると思うのが至極当然。さらにその地域で少なからず疑問を感じてる打ち手の賛同も得られ制御なるものを広く認知さすに都合がいいと思うがねえ。しかしながら制御なるものを逆手にとって勝ち金を得ているので制御対策者の不利益になるので公表の必要なしだって・・・スバラシイ理屈だ。おいらは制御対策者のような鋭い観察力も洞察力も持ち合わせていないが大阪中心に月２００時間ほど回してそれなりのお銭を頂いてる。甘デジ中心なんで勝率は９割以上、時給も２５００円を維持これもきっと制御なるもののおかげなんだろう、南無阿弥陀仏・・・

【161】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　むどうけん (2007年06月25日 16時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
台の波や演出の多い少ない、当りが近そうな回転数などを読んだり、遠隔を逆手に取って大当たりをゲットする手法。これらは雑誌やこういう場などではとても威勢の良い武勇伝がよく聞かれますが、自分、もしくは自分の周りでそういう人たちを目撃したことは全くの皆無。きっと彼らはピュアな心の持ち主にしか見る事が出来ないのだ。そう、それはまるで伝説上の動物ユニコーンやペガサスのように。でも今度そんなこと言ったらペガサス流星拳喰らわしますよ。

【139】		恐ろしい街だねぇ～　元祖小卒 (2007年06月24日 19時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
制御だ遠隔だ勝てないでブ～ブ～言うくせに根気強くデータ取ってしかるべく訴えることもしない。あくまでも個人的な経験則ですべてを語りあげく「正直、私の街では制御が当たり前なので制御を逆用しないと勝たしてもらえないです。」などと地域ぐるみでの不正を強調する、あきれるというかここまで来ると感心しますわ。地域の警察も協会も不正の片棒担ぎか？
この投稿に対する返信を見る (3件)

【136】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　唐揚 (2007年06月24日 16時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
７年ぐらいパチンコやってるものですが、ボーダー越えという期待収支がプラスになるような調整に私は今まで出くわしたことないですねぇ。週に２～３回通い休みの日には朝並んで打ったりしてましたが打ち方には気をつけているんで悪くはないと思いますがプロのかたは数少ないその台を打ち続けてるようですばらしいですね。パチ始めたての頃多分裏基盤だったからかな？オリジナルの波オカルトが通用する店があったがある日突然さっぱりだめになった。ある日というのは店が３ヶ月くらいかけて改装オープンしてからで、正直その時を逆に「遠隔設置したんじゃないか」と疑ったよ。実際どうなのか知りませんが、それ以来その店には行くことを止めました。

【133】		あなたがたのおかげです！　元祖小卒 (2007年06月24日 13時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
勝つために有効な手段立ち回りを考えて実践する者、勝てない負けてばかりの自分の行動も改めず負け犬達の逃避論を引用し非をすべてホールに責任転嫁する者、打ち手はだいたい２通り。この業界産業が成り立ってるのも後者のように不正だ制限だ遠隔だと文句を言いつつ毎週ホールに多額の献金をしてくれる大多数の人たちのおかげ。一部の良識ある打ち手はむしろそのような妄想信者に感謝し侮蔑ではなく慈悲の心を持って接してやろう。勝つためではなく自分の非をごまかすのに労力を使うあわれな人たちなのですから。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【126】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　加古川本蔵 (2007年06月23日 23時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
しばらくご無沙汰してたら随分レスが延びてるのでびっくりしています、、、全部読めてないんですけど、もりーゆoさん流の「遠隔装置をわざわざ導入しても結局ペイしない」説が間違っているのは、「現実がそうなってない」ことからはっきりしています。たいていの店がある種の制御をやってる現実を見れば、やはりペイしてると見るのが正しいんですよ、おそらく。それでも潰れるのは、客のつけ方がまずい店長の責任であったり、あるいはパチンコ人口そのものが減って市場が縮小していることが大きな原因で、たいていの店が遠隔がしないことの理由になってない。色々議論されてますけど、失礼ながらほとんど無駄で、もうためにする議論になってしまっています。明らかな制御をみたことがないのは、店が制御していないからではなく（ほんとにしてないのかもしれませんが）、やはりもう少し観察してもらうしかないように思います。どういう当り方出方をしているか、どういうはまり方をしているか、あるいは同機種を店ごとに比較してみるなどなど、視点はいろいろあるはずです。現実の観察抜きに色々論じていても、遠隔の仕組みなど細かいことは、手品のタネと同じで素人には一切分からないんだから、議論自体が無駄です。正直、私の街では制御が当たり前なので制御を逆用しないと勝たしてもらえないです。だから、ボーダーを信じて完全確率を盲信して回している人たちが可哀想でならないんですが、まあ、そういう人たちがいるから制御逆用の一撃も可能なんだから、持ちつ持たれつというところですけどね。いずれにせよ、所詮は遊びだから、ことさら遠隔を告発したり無くしたりすることはないと思っています。それもまた、パチンコのうちだと思います
この投稿に対する返信を見る (1件)

【123】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　小学校中退 (2007年06月23日 19時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
ＩＤ見ると成りすましや自演など笑えるよね～
この投稿に対する返信を見る (1件)

【122】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　大卒 (2007年06月23日 19時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
小卒よ苦しゅうない近う寄れやっぱあっち行け

【102】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　 gokiburi (2007年06月22日 23時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
yu2030だぎゃさんおげんきですか？工作員２号さん３号さん　４号さんこのトピには参加してくれないんでしょうか？是非　きて　盛り上げて盛り上げて　トピ主が終了したくなるまで盛り上げて盛り上げて・・・落とさせる作戦は　この話題には必要ないんでちゅか・・・

【100】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　小卒 (2007年06月22日 21時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主でもないのに勝手にレス入れるなよ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【99】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　逃げていいよ (2007年06月22日 20時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
ＴＯＲＯさん、もりーゆさんが書き込まれていたホルコン一体型の遠隔の件が気がかりで、皆さんに質問です。ホルコンでは実際にはどういったデータが公開されているのかと・・・？（どういったデータが見ることができますか？）自分も良く行くホール（3店舗）でホルコンを見てきました。店員さんを呼んで、聞いたところ見れるデータとしては、おおまかに・・・１．台毎の出玉推移（グラフ）２．大当り回数３．確率（通常時、確変時の合算）でした。確率について、通常時の大当り確率、確変突入時の平均連荘数などを台ごと、シマごとに週単位、1日単位で見れないか、を聞いたのですが、全店見れないとの事でした（店員さんもアルバイトのためか良く分からない様子でした）どうして私の知りたいデータを公表してないのかなと・・・（じゃぁ、ホルコン意味無いじゃん）皆さんの周りのホールではいかがでしょうか？遠隔をやらない店であれば、確率はおおむねスペック通りに収束すると仮定したうえで、釘調整をしていると思ってますが（でないと、売上・利益が見込めないですよね）。まぁ、それを裏付ける意味で上記の事が分かればいいな、くらいに考えてます（スペック通りに収束したデータを期待してますね）。もちろん、遠隔で、出したり、制限したりで確率を収束することはできると思いますが・・・ ※小卒さんへ　遠隔を利用したプロの方、ということですね・・・　（羨ましいですね）　まぁ、そういった方からすると、こういった掲示板　はウザイでしょうが、諦めてください。あしからず。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【98】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　小卒 (2007年06月22日 19時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
おいらのようにパチンコで生活してる非生産的クズ人間から見ても夕方からや休日に店に通ってる人間はよっぽど暇人。資格も出世もスキルアップも関係なし、金と時間の無駄遣い。パチンコなんぞ年金さんになってからで十分できまっせ。まあそう言った多くの暇人さんの投資のおかげで、おいらのようなクズがおまんま頂けるからある意味不正遠隔バンバンザイだ。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【96】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　小卒 (2007年06月22日 15時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコスロットを金を稼ぐための手段として接するか僅かな時間の高くつく娯楽として幸不幸を一喜一憂するかじゃ考え方も違うわな。半島問題や議員がらみの利権を含むこの産業に脱税や不正が存在しないわけはないですな。しかしながらハマリやフヅキ不幸に遭遇すると即遠隔に直結させ摘発店でも出れば鬼の首捕ったごとく喜ぶ・・・まるで被害妄想のオコチャマですな。最近じゃ確率分母１００程度の甘デジにさえブ～ブ～文句言ってる輩まで登場。回らない出玉削られた台を僅かな時間打って勝てると思ってること事態ダニ村真っ青の「オカルト」思想。まあ遊戯者の大半がこういった立ち回りしてるから遠隔不正ブ～垂れトピは永遠に不滅だな。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【94】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　初心者なので・・ (2007年06月22日 11時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔の件で知っている方がいましたら・・素朴な疑問なので。。教えて下さい例えばかなり前に埼玉上尾のNA○Iが、営業停止で何ヶ月かお店を休んでいたと思います他にもそうやって営業停止になっているお店もあると思うのですが・・でもそれはどうしてバレてしまうのかが、、素朴に私は不思議に思ったのですバレてしまう事ってどんな事なのか？それは警察がチェックするのですか？遠隔をして店は。。サクラの人を出して他の人を出さない様にするのですか？出てしまう人を故意に出さない様にするのですかこんなバカな事聞いてって文句のスレをされてしまうかもしれませんが・・わかる人がいましたら、お願いします
この投稿に対する返信を見る (1件)

【93】		どなたか解説を　ＴＯＲＯ (2007年06月22日 10時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
最新号のガイド誌に三浦健一氏の発言が掲載されています（５８頁）。 ①『・・・また、遠隔操作にもピンからキリまであり、その技術も巧妙化して進化しているようです。過去には、天井や床下にケーブルを這わせて、そこからの信号で遠隔操作をしていました』 ②『あるいはもっと進化したものだと、携帯電話からの信号、電源ソケットに送受信チップを埋め込んだもの等々、色々な種類の器具、システム・・・・、警察の立ち入りがあれば、送信して台の基盤（あるいは液晶のサブ基盤）を元の正常なプログラムに戻します。』以上引用おわり。【56】で引用した記事は２００１年当時のものでした。現在は、何が主流というものでもなく、①はもう過去のもの、現在は②ということで、それこそ「ピンからキリ」までいろいろあるようですね（日進月歩の電脳の世界では当然か＾＾）。現在は「電波」で簡単に操作できるようですが、「台」自体をいじることはやはり必須なのでしょうかね（上記発言では、電脳の知識皆無の私には、不要にも思えますが）？どなたか電脳に詳しい方がおられましたら、上記①、②の解りやすい解説をお願いしたいものです。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【91】		一考　グル (2007年06月22日 00時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔という名の売り上げ管理は至極当たり前に行われてると思われるけどな～。摘発が散発的にしか行われないのは本気で取り組んでないからだろうね。だって被害者っていっても一般庶民じゃないでしょ？殆どは自らパチンコ屋に足を運ぶ、金儲けを考えてる人間だから。町を歩いてる人間にまで被害が及ぶようなら真剣に取り組むんだろうけどさ。余談だけど、ボーダー理論なんてかび臭い話、いつまで信じる奴、いるんだろね？涙目だね、そいつら。

【82】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　小卒 (2007年06月21日 18時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
この手のトピ見ていつも思うのは、みんな一時が万事のご都合主義だねえ。連荘がのびたり大勝ちしたら、単に運が良かった付いていたとニッコリ。逆に大ハマリや単発ラッシュで大負け・・・して隣がオスイチで当てようものなら、遠隔だ不正だ制限だとブーブー文句たらたら。勝った時は疑わないのかねえ。不正店が摘発される度、そらみろ！蔓延してるみたいにギャーギャー騒ぐけど自分の打ってる台がどれだけの日当台か計算してみ。ボーダー理論といっても中身は小学生の算数レベル義務教育受けてりゃ誰でもわかるはず。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【81】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　フツーのひと (2007年06月21日 17時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
大当りしたときも、ハマったときも、、、ホール側の「何らかの制御？」は、多々多々々々、、当然のように？日々感じています。午前中はひとシマ全く出ない→ある時間を境に一斉に当り出すとか。今まで見たので一番焦ったのは、ガラ～ンと空席の海のシマで、五台位横並びでお座り一発でサカナが走ったのを見たこと。（マジです！）でもってからに、自分はパチる時は基本的にお座り一発狙いです。極力、当っている人がいないシマでは打ちません。シロートなので細かいコトは分かりませんが、そういった制御に対する「ナイ」というご指摘・説明は、ミステリーサークルに対する大槻教授の「プラズマ理論？」だったかを聞いてるようで、ちょっとピンとこないんです。。。

【78】		遠隔を撲滅しよう　ただの常識人 (2007年06月21日 14時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めて投稿させていただきます。まず頻度は不明ですがどこかで＜遠隔＞が存在している事には皆さん異論ないと思います。横浜の事件がありましたが、これが他の業界であればマスコミに次々と取り上げられ全国で話題となっていることでしょう。でもそうならないのは証拠が取りにくいのか政治的なものなのかまた別の理由があるのかははわかりません。最近になり初めて○○鮮関係に捜査が及ぶようになりました。今がチャンスと思います。私はこれを機にパチンコ業界が粛清、健全化されるのを望んでいます。そのためにはこの様なトピが大切で、絶えることなく絶やされることなく全国に広まるのが良いでしょう。パチンコ業界の方々も見られていることでしょうが、自らに否がないのならば徹底的に健全化が進んだ方が、かえって業界の将来に繋がると思います。私は遠隔疑惑に嫌気がさし、３０年の遊戯を去年より辞めています。横浜の報道には驚きもありませんでしたが、それでも必死で疑惑を打ち消そうという意図の見えるレスを読むほうが驚きです。ここは基本的にパチ好きの人の集まりだと思うので、オカルト派だボーダー派だなどと言い争わずに、パチンコに＜不正＞がゼロ、限りなくゼロになるように運動しましょう。理想を追いすぎるのかもしれませんが、何十年来のチャンスと思います。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【77】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　ミスターパチッコ (2007年06月20日 23時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
結局その遠隔やら不正ホルコンやらの製造元は捕まってないわけでしょ！もうその時点でアウト！遠隔で金ぼったくられた人には何のお詫びもなし！結局は全て客が被害を負って音沙汰なし！とんでもない事だぞ

【56】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　ＴＯＲＯ (2007年06月18日 11時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
下記の本の１２３頁～１３１頁に「遠隔操作の真実」という記事があります。『「海物語の真実オモテとウラ」・パチンコ攻略マガジン責任編集発行所・株式会社双葉社（漫画アクションピザッツ増刊８月５日号・２００１年８月５日発行）』以下、その抜粋です（誤字脱字はご容赦下さい＾＾）『パソコン型やホールコン一体型が主流　ここ最近の遠隔システムで最も多く出回っているのは、パソコンで操作を行ういわゆる「パソコン型」と呼ばれるものである。・・・・・・・また、パソコン型よりもさらに高価な遠隔システムとしては、ホールコンピュータと一体化になっている「ホールコンタイプ」というものもある。・・・・・・・・・既存のホールコンピュータでは動かないため、約２０００万円もする遠隔専用のホールコンピュータが必要となる。ゆえに資金力のある強いホールや、大手チェーン店しか導入できず・・・・・・・ホールコンピュータと一体型なため、余計な配線が出ることはなく、余程のことがない限りバレる心配はないという大きなメリットがあるようだ。』『遠隔操作を行うそもそもの目的とは遠隔操作を行うそもそもの目的は「割数の調整」にある。・・・・・しかし、ＣＲ主流の昨今ではこの割数の調整の管理が非常に難しく・・・・・・といった具合にリアルタイムで簡単に出玉率を調整できるのだ。』『特定客の狙い撃ちは間違った認識だ・・・・ホールが大金を叩いてまで遠隔システムを導入しようとするのは、「割数の管理が楽にできる」からであり、そうすることによって結果的に「客を付ける」ことを目的としているからだ。・・・・・』『下田一仁氏インタビュー・・・・内部告発みたいなものですか？「いや、そうじゃなくて店どうしでやるんよ。癒着があるから、所轄とホールで。某ホールなんかは平気で遠隔やっているけど、絶対挙げられない。本庁から来る場合は、所轄が、ほら視察がある程度連絡するから。某有名大手チェーンもそうだけど、絶対に摘発はされないってホールはある。・・・・・・・」』
この投稿に対する返信を見る (1件)

【50】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　逃げていいよ (2007年06月17日 23時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん大変難しい議論をされているとお見受けし、わたくしにはついていけません（法律問題や行政の体質など難しすぎます）・・・（＞＜）ただ、遠隔は、装置が、ん千万かかるから、やる意味がない！な～んて言ってる人は信じられません。業界の手先の人ですかね（遠隔が意味があるか無いかなんて業界の人しか分かりませんよね！）設置に、ん千万？？？、ホントですか？台の裏面のわけ分からん配線がいっぱいあるのを見ると、なんか有りそうだなーと思いまが・・・（大体、パソコンが一昔前は40～50万だったのが今や10数万円じゃないですか。パチ・スロの基盤・ロムなんてたかがしれてますでしょ）と、え～、人の板を借りてすみませんが、遠隔をやっている、無いのホールの見分け方など、俺式の方法があると思うのですが、皆様ご教授いただけたら幸いなりけりちなみに遠隔が、違法・合法は私の中では問題ではありません、ただ、それは嫌な事、許せないことなんです。（パチ・スロの法律上の定義も同じです、どうみてもギャンブルでしょう！）

【45】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　盛ー湯。 (2007年06月17日 02時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔派さんに質問ヘソに玉が入らないように締め上げた釘調整で、出す遠隔する場合はどうやってデジタル回すんですか？
この投稿に対する返信を見る (2件)

【30】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　 hees (2007年06月10日 22時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔はいつの時代も存在しますロムを交換するかぶら下がりをつけるか（過去）今の台はかなりむずかしいのじゃないでしょうかあまりくわしいことはいえませんが今の台は遠隔は厳しいのでは昔の台○シリーズとかはバリバリやってましたね、知り合いに製作者いましたよパソコンから自由自在でしたね。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【26】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　如月ハニー (2007年06月09日 20時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
しかし、この手の話題には必ず首を突っ込んで、虚しい火消し作業をする、もり～ゆ。氏！一体、業界からの報酬は幾らなんだ？
この投稿に対する返信を見る (2件)

【23】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　三角チーズピザ (2007年06月09日 16時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
稼動が低い店でもなかなか潰れたりしませんよね。なぜでしょう？ある日、台がバンバン当りを出して、店が閉店することになったなんていうニュースは見たことがありませんよね。なぜでしょう？それは、ホール側が玉の出入りを自由自在に制御できる仕組みを持っているからです。この仕組みを使って、営業中にピンポイントに行われるのが、遠隔ということになります。禁止されてますが、利益をより効率的に稼ぐ為に、日常的に行われているのが現状です。パチンコは、博打ですからという店は、ほぼ遠隔をしていますね。

【18】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　如月ハニー (2007年06月09日 03時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
私も、一応ホール関係者で業界にはかなり精通しています。遠隔は間違いなく存在します。ただやっていないとこはやっていません。全体の１％くらいかな。ただ、裏基盤となればちょっと割合が減ります。裏基盤といってもお客に不利でなく、出すための基盤です。これは店長が私服を肥やす為に勝手に仕込んでウチコに打たせるとかしてたとかいうケースですね。まあ、釘調整なんて気にしないで打って問題ないですよ。　　　ボーダー論なんて有り得ないです。

【17】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　如月。 (2007年06月09日 02時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
私、一応ホール関係者で業界にはかなり精通しています。遠隔はほぼありません。ただやっているとこはやってます。全体の１％くらいかな。ただ、裏基盤となればちょっと割合が増します。裏基盤といってもお客に不利でなく、出すための基盤です。これは店長が私服を肥やす為に勝手に仕込んでウチコに打たせるとかしてたとかいうケースですね。まあ、遠隔なんて気にしないで打って問題ないですよ。　　　まず有り得ないです。

【16】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　加古川本蔵 (2007年06月09日 02時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
いささか長文で失礼します。＞もりーゆo　さんおっしゃることは理解できるんですが、ごくごく素朴に考えたら、だからって警察が放置すりゃいいってもんでもないわけで。よく言われるところですけど、yu2030だぎゃ！さんのおっしゃる3店方式のカジノがダメでパチンコがオッケーなダブルスタンダード、結局は「社会に定着しすぎた為、形式的なこじ付けで認めちゃったってのが本当のところ」ってのが、まあ順当なところでしょう（他にもいろいろ裏があるとか話は聞きますがそれはさておき）。体裁は合法だからって、実態は合法でないのは明確なんだから摘発すればいいし、今すぐにできるはず。つまり、警察が怖いって話では遠隔しない・遠隔がないことの根拠の一つとしては不十分な要件で、警察と遠隔はあまり関係がないと考えた方がまず妥当です。摘発もなにもポリの胸三寸で決まる話で、遠隔しても逃げ道はありそうだし。遠隔で営業停止くらっても、やっぱりまだ制御やってるし。ちなみに、横浜横須賀さんのおっしゃるように、釘調整がマメなとこは、遠隔してない、あるいはあっても薄い感じが私もします。が、我が都市の某チェーン店は釘最悪かつ制御丸出し。私がよく言っているリモコン制御するホールは釘をよくいじっています。ので、釘だけでは制御の有無の判断は出来ないと思われます。にしても、やはり地域差ですかね。私のところでは、遠隔のない店はないとまず断定してもいい感じです。どうも制御がなさそうなのは近所の一軒くらいですが、ボーダーより上の台なんてまずない。となると、他店で制御をよく観察しながら賢く打って楽しむという方法もまた、財布に優しい遊び方になってしまうんですよね。＞ＴＯＲＯさん恐れ入ります。切腹しながらものを言う、という心です（笑）。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【15】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　横浜横須賀 (2007年06月09日 01時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
でも釘調整をマメにしている店ならば、遠隔はしていないのでは、だってさもし私がホール経営者なら、釘を渋くしてプロを締め出して、常連のジジババを中心に大当たりを連続させて、この店は良く出るとの評判を作り素人の客を多く集める為に遠隔を使うけどね！！つまり店は釘を開けても思う様に出ないので、遠隔を使うので、出さなくする為には使用しないと思うのだけれど、だって釘を閉めればパチは出ないからね、スロだって設定１にすればでないでしょう、だから店はいかに出すかに遠隔を使用したいので、出ないのは遠隔のせいにするのは、おかしいと思うけど、逆に釘悪設定悪なのに爆裂する方がおかしいと思うけど！！それとパチンコなんて各メーカーで使用しているコンピュター言語が違うから遠隔で操作するにも何種類もメーカー別に用意しないといけないから、わざわざ何種類も遠隔しないとおもうのですが？どう思います？皆さん？
この投稿に対する返信を見る (2件)

【12】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　もりーゆo (2007年06月07日 11時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
同僚だった、とあるパチチェーンの幹部の弟の話では「遠隔やってるところはやってる。遠隔すること自体は全然難しくない。でもそんなことしなくとも儲かる店は儲かるし、儲からない店は儲からない。（うちは）やる必要が無いからやらない。それだけ。」と言っていました。まあ、信憑性はどうかと言われても保障は出来んですが。

【8】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　加古川本蔵 (2007年06月07日 02時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
よく遠隔がない理由として警察との関連をあげる人がいるんですが、それ自体おかしいです。というのも、パチンコ業界が警察とツーツーなんだから、摘発とか何とか言ってもそれは表向きの理由でしかないのは明らかです。景品交換所とホールとは建前は無関係だからかまわんのだ、という人が多いですが、しかしそれって誰が信じてます？誰も信じてない。もちろん警察の人間だって信じてない。ならば、ちょいと家探しして帳簿みつけりゃホールと交換所のつながりは一発で分かるんだから摘発できるはずなんです。それをしないのは、なぜ？遠隔なんかよりよほど根本の問題です。警察と業界が一緒のいい証拠でしょ。警察を根拠にして遠隔がないとか言ってる人の気が知れない。つまり、パチンコ屋があること自体、警察が違法行為を黙認し、パチンコ業界と癒着しているいい証拠なのに、警察を根拠にほとんどの店で遠隔がないと主張するなんてちゃんちゃらおかしいんです。
この投稿に対する返信を見る (3件)

【4】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　貧乏パチンカーK (2007年06月06日 20時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
最近PWORLDで　遠隔に関する書き込みがやたら削除されています。別に店の名前挙げてるわけでもないのになんででしょう？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【3】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　ガッデム大佐 (2007年06月06日 11時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
私も平行線だろうなと思ってはいますが、トピ主さんが、いろんなことをごちゃ混ぜにしているようなので、それだけを。・Bモノ＝裏基盤＝違法改造≠遠隔(操作) ・液晶演出は、機種にもよるのかも知れませんが、100％ではありません。99.99999…％くらいに思っておいたほうが良いですよ。何故かは割愛します。調べてみてください。演出が外れる有名な機種もあります。スロットのガメラとか。他にもあります。後はご自分で調べてみてください。あと、私の意見ですが、Bモノや違法改造をしているお店は0％じゃないと思います。しかし、100％でもないと思います。結論として、他の業種、レストランや服屋などと同じく、消費者側が自分の好みで店を選んで好きなだけ遊べばいいと思います。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【2】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　保険 (2007年06月06日 11時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
平行線・地平線もう　やめましょう

【1】		RE:ほとんどのホールが遠隔してる？　それ (2007年06月06日 09時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
いつまでたっても平行線なんだからもうこういうのやめようや。やってる店はある、嫌な噂ある店には行かないそれでいい。

39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD