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| ■ 51件の投稿があります。 |
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| 【11】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
GHQ (2007年06月01日 14時30分) |
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| これは 【10】 に対する返信です。 | |||
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あるパチ屋の朝礼 ホールスタッフを前に店長が ある日 「今日は回収日です」 ある日 「今日は赤食らってでもだします」 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【10】 |  |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
パチ公 (2007年06月01日 14時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 遠隔操作を肯定する人にお聞きしたのですが、技術的な根拠（証拠とかでなく）をどのように 考えてるのでしょうか？ 良く聞くのは、 新台は全台当り易くなっている。 ホルコンで当りを自動制御している。 空いてる台を当り易く制御している（カニ歩きが有効）。 島毎に制御している。 時間帯で制御している。 台番号で当りを制御している。 等ですが、どうやったらそれが可能なのかが知りたいところです。 遠隔操作を行うためには、それを実行するプログラムと台のCPUに接続することが必要ですよね。 メーカー及び機種毎に異なる内部CPUにアクセスするためには、入出力端子又はROMの 信号ピン配列等もわからないと不可能と思います。 例えば、USBメモリーがどのPCでも使用可能なのは、PCを製造するメーカーが共通の規格に 基づいて設計しているからです。 もし、ホルコンで簡単に制御できるのであれば、すべてのパチンコ台のCPUには共通の規格に 基づいた入出力信号端子、及び外部からの割り込みに対応して当り・ハズレを制御できるプログラム が組み込まれている必要があります。そして、ホルコンにも共通の制御プログラムが必要です。 もし、これらの遠隔操作が可能であれば、製造メーカーもそれをわかった上で台を製造している ことになります。それこそ、業界ぐるみで取り掛からないと不可能ではないでしょうか？ パチンコ台は中古でいくらでも購入可能です。ちょっと知識のある人ならプログラムの解析も可能 でしょう。しかし、そのような解析結果が出たとの情報は一切見聞きしません。 それと、ホルコンで制御できるのであれば、島閉鎖等を行う必要はないと思いますが、実際には 最近でも数機種ありますよね。体感器ゴトに対しても、割り込みでハズレ信号を送り続ければ 当ることはないはずです。しかし、現実には機種撤去して対応しています。また、ストック機であれば ストックなんて消す必要がありませんが、ストック切れは実際に結構あります。 これらのことは、パチンコ店が台を操作できない証拠となるのではないでしょうか？ |
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| 【9】 |  |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
もりーゆo (2007年06月01日 12時23分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞「ごく一部の店しか遠隔はしていない」という「ちゃんとした証拠や根拠」はあるのでしょうか？ 同じ事を書きますが、 トピ主さんは、 「ごく一部の店しか遠隔はしていない」という「ちゃんとした証拠や根拠」はあるとお思いですか？ もし、「無い」とお思いでしたら、 それと同じ理由で 「ほとんどの店がやっている」という「ちゃんとした証拠や根拠」もありません どうがんばったところで、どちらも「ただの推論」 あるいは「信頼度が計れない情報」に留まります。 |
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| 【8】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
まさるんば (2007年06月01日 12時08分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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遠隔の有無を問うているのではありません。 実際摘発されてニュースでも遠隔用のパソコン使って警察が検証してる映像がながれましたしね。 ただほとんどの店がやっているという方にその根拠を聞きたいのです。 |
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| 【7】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
ＴＯＲＯ (2007年06月01日 11時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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すみません＾＾ 「ごく一部の店しか遠隔はしていない」という「ちゃんとした証拠や根拠」はあるのでしょうか？ |
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| 【6】 | |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
もりーゆo (2007年06月01日 12時12分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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＞結論は、遠隔や遠隔に近いことは、どこの店でもやっている。 ＞よく観察してればそれくらいのことは分かる。 個人的には、「非常に多い地域」「余り多くない地域」と地域差が当然にあるものと考えてます。 取り締まる側（警察）が、力の入れ様も、細かい判断基準もマチマチの様ですから。 （不正機器は不正機器だから、遠隔の判断は差が無いでしょうが） 全体としては少ないものと信じては居ますが・・・ 個人のレベルじゃ、証明方法は全く無いですけどね。 ＞出してくれるのは、すべて店の都合ですから。 不正の有無に関わり無く、当然そうでしょうね。 慈善事業でも（税金じゃぶじゃぶの）公共事業等でもないですから。 遠隔の有無に関わらず、店は客を呼ぶ為に出し、回収するために締めるのは当然ですから その辺り自分が信頼できる店を探すのは当然なんでしょうね。 幾ら不正をする店が悪いと言った所で、その店でぼられた金は戻ってきませんから。 |
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| 【5】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
加古川本蔵 (2007年06月01日 11時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ちゃんとした証拠や根拠が出てくることを期待してます。 遠隔に関わらず、ネットでありがちな論法ですね。ちゃんとした証拠・根拠がない限り全否定する論法。こういう論法自体がまず誤りです。世の中には、ちゃんとした証拠・根拠がなくても蓋然性が高ければそれで十分あるものとして論ずることができる、なんて事案はいくらでもあります。遠隔の場合、伝導さんがおっしゃるように状況証拠しかなく、状況証拠に基づく推論しかしようがないんだから、この論法自体が間違っています。 結論は、遠隔や遠隔に近いことは、どこの店でもやっている。よく観察してればそれくらいのことは分かる。 ちなみに、私は勝つも負けるも店の責任だと思います。出してくれるのは、すべて店の都合ですから。台を選ぶ自分の責任ってのもありますがね。店の都合を無視して論じても仕方がない。 |
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| 【4】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
そぃ (2007年06月01日 08時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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長くなるかもしれないが、私は遠隔はやってる店はあると思ってます、ごく一部だが。全部の店でしてないって言うほうが不思議だと思います。 下にもあるけど、普通にありえる程のはまりやレギュラーへの偏りすぎとかで遠隔疑う人は山のようにいると思います。実際ここの機種別の掲示板にそういう書き込みみてるんで、勝つも負けるも自分のせいだし、 (100円でも勝とうと思えば相当可能だし)逆に店のせい(設定等)だと思います。自己責任だということ ギャンブルだからね。 |
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| 【3】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
伝導 (2007年06月01日 08時31分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔のせいで負けたと責任転嫁したい方だと思われますが。 勝った時は、自分の力！ だとでも言いたいの？ |
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| 【2】 |
RE:ほとんどのホールが遠隔してる
伝導 (2007年06月01日 08時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遠隔の有無の証拠って・・・笑わせるなよ。 いずれにしろ状況証拠しか無いだろ。 頭、悪すぎ！ |
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