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| 【29】 | パチンコ今と昔 今年の収支+900K （2007年02月25日 01時40分) |
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「パチンコは昔に比べて勝ちやすくなったか?」 私にとっては答えはイエスです。 なぜなら今のパチンコは一昔前より「クギ」構成が単純ですし、見るべき所もある程度限られてますし、私レベル(シロートレベルです)でもある程度見れるからです。 というか、あまりクギの見れない人でも、ボーダー論(回る台で長時間粘る)を実践していれば勝ち組になれますもんね。 デジパチ全盛の今の時代では、逆に昔気質のパチプロさんの方が「昔の方が勝ちやすかった」と思っているのかもしれません。 今はホールも巨大化して、クギ調整もシマ単位で、叩くのはそのホールの店長がヘソと寄りをいじる程度で素直な調整がほとんどでありますが、昔は「クギ師」という職業があって、その腕一本で複数の店舗を渡り歩いていたそうです。(今もいるんですかね?) あれは忘れもしない学生時代にふと入ったパチ屋で三共のキングスターというハネ物でマグレで打ち止めできた時の事ですが・・ 今考えてもどうして出たのか解らないんですよ。 オトシ上の風車は下向きだし、ハカマは絞ってないし、命クギは下向けで、しかもズレと逆方向に振ってある・・・ なのにボコボコ落としに決まるんですよ・・ 当時クギの勉強はじめたばかりだったので、どうにも不思議で・・20年以上経った今でも忘れられません。 台のクセもあったのでしょうが、恐らく私レベルでは解らない、ビミョーなクギ調整がなされていたのだと思います。 長々と書いてしまいましたが、私と同じような思いをされてる方いませんか? | |||
| ■ 29件の投稿があります。 |
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| 【29】 |
RE:パチンコ今と昔
今年の収支+900K (2007年03月08日 00時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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久しぶりにカキコします。 私が言うのもなんですが、「パチンコで勝ってる」という人増えてきましたねぇ・・・ 談話室なんか見てると期待収支だの持ち玉比率だのツキ指数だのetcetc・・・ まさに「デジタル」の時代ですね。それこそ一昔前では考えられないことです。 私なんざ根っからの「アナログ人間」ですから、エクセルに日々の収支を入れるのが精一杯で・・・(笑) でも、パチンコの面白さというか原点はやっぱり「アナログ」だと思うんですよ。 不規則な玉の動きでクギの関門を潜り抜け入賞口に到達し、出玉を得る・・・これが正に醍醐味でした。 今のデジタル抽選のみでの出玉獲得は、そういった意味では味気ない感じもします。 クギ師との勝負みたいなのは今はほとんどありませんものね・・・ (まぁ、そのお陰で私のようなシロートレベルでも今は勝たせてもらってるんですが・・) 昔、京楽の権利物で「コスモアルファ」というのがありましたが、これは面白かったですねぇ・・・ 上部のクギの森を抜けてセンター役物の円盤にポトンと玉が落ち、更に2/6の赤い半月板に玉が乗ったときの喜びと興奮は、今も忘れられません・・・ 当たり一回の出玉も当時にしては多く、約1000玉位だったでしょうか?・・・ ボーダー論なぞ皆無の古き良き時代です・・・ まぁ、「ボーダー論」については、私も一応「目安」にはしてますが、それだけで勝てるほどパチは甘くないというのも、これまでの経験上身に染みて解ってるつもりです。(トピ内容に矛盾してますが) |
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| 【22】 |
RE:パチンコ今と昔
西野鉄郎 (2007年02月27日 21時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「パチンコは昔に比べて勝ちやすくなったか？」について、改めて私なりの考えを述べたいと思います。前回は、内容が逸脱してしまいました。申し訳ございませんでした。 私の答えは「ｙｅｓ]です。最大の理由は、技術介入の有無です。最近のパチンコは、技術介入の余地が昔に比べて、ほとんど無いに等しい状況です。（スーパー海のワープ狙い＆止め打ち、確変・時短中の止め打ち等ある事はありますが・・） 例えば、１ｋに１８回のスーパー海です。長期的に見て、いかなるプロをもってしても勝つのは難しいでしょう、２２回に回転数を上げるのは可能かもしれませんが・・ 今のパチンコは、ボーダレス化が進行して、プロ・アマの区別が無いに等しい状況です。パチンコの基本（実はこれが難しい？）さえマスターしておれば「ワイは今日からパチプロや！」と言えば、誰でもパチプロになれる時代です。（但し、収入は年３００〜５００万程度のワーキングプアです） 一昔、二昔前には考えられない状況です。街にプータローが増えた所以でしょうかね・・ |
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| 【21】 |
RE:パチンコ今と昔
サメアンコウ (2007年02月27日 12時00分) |
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こんにちは。 時代もあるけどパチ店の稼動や地域にもよると思いますよ 今は閑古鳥の店が多いですね（＞＜）客付きよくなきゃ勝てないって！ とりあえず店探しに苦労します・・・・。 釘に関してはよく分からないのですが、 回転ムラがやたら多くなった気がします。 安定してないトランスが原因とか。 昔の羽物は裏玉とかあったみたいですよ |
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| 【20】 |
RE:パチンコ今と昔
トラマン (2007年02月27日 09時10分) |
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え？え？え〜！９００ｋって今年に入ってからの収支だったんですか！そりゃスゲーや。ちなみに専業者ではないという事ですが月の稼動は何時間くらい取れるんですか？ 私の場合、月８０時間が精一杯なんです。目標は１００時間なんですがね。で、環境的に貯玉のメリットが無い地域なんで常に現金打ち、遊戯時間も限られているものですからボーダーも高くなり、期待値２ｋくらいでも自給１ｋ〜１．５ｋくらいに収まっています。 いや〜、スゴイ人だ。何か急にやる気が出てきたぞ〜。 |
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| 【16】 |  |
RE:パチンコ今と昔
サボリメンツ＠ (2007年02月26日 23時11分) |
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こんばんにゅ 今と昔 どちらが勝ちやすいか… 今に自分がそのまま昔に行けるのなら(ゴト抜きで…) 昔の方が遥かに勝ちやすいだろう � ．曄璽詼茵β翹茲離爛蕕�現在より遥かに大きかった⇒お宝台率激高 �◆ー�りの人間が下手 �� お宝台を放棄して遊びに行く確率が下がる⇒若気の至りで遊びすぎ@(;・ェ・)@/反省… 妄想計算してみると ハリセンボン000マソ／年は逝けるかな 半分で満足してたからなー はなはだ遊びすぎ〜 わかいね！ 昔の自分が現代に来たら… 自衛隊に就職活動してる気がする たこ000マソ／年 が現実的壁(もちろん平打ちで) 確かに ゲージは無駄に長いものの単純でプラスマイナス判りやすいけど その後ろにある台管理の精度が桁違いに進歩している 「今の方が 楽には勝てますけど 大きくは勝ちにくい」 辺りをワチキの考えとさせていただきヤス |
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| 【11】 |
RE:パチンコ今と昔
パチＰＲＯ (2007年02月26日 22時09分) |
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座るのか？ どうなんだ？ 座るのか？ 影の視線をかわして、騙し釘をスルー。勝ち誇ってチラリと店長に視線を配る。昨日との違いに気づかず騙される。 釘を介して釘師と語れる店、少なくなりましたね。 |
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| 【9】 |
RE:パチンコ今と昔
guren (2007年02月26日 19時04分) |
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勝てるレベルにまでボーダー論を理解できる人って、あまり居ませんけどね。 回転数以外で削る釘調整も多く、釘をきちんと見れないと騙される事も多々あるとおもいます。 「俺は何ヶ月もボーダー越える台しか打ってないのに何で勝てんのじゃあ、遠隔やるな（以降は暴言連発にて大暴れにつき略）」 ※残念ですが、あなたが打っている台はスルーとアタッカーに関する調整が悲惨です。 前に見た、上のような勘違いさんも出ますので、軽くボーダー論を実践すれば勝てるとか言わない方が良い気がします（笑） |
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| 【8】 |
RE:パチンコ今と昔
西野鉄郎 (2007年02月26日 17時59分) |
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確かに、時間を持て余すプータローには、今の方が勝ち易いでしょうね。ボーダー理論さえ理解できておれば・・ しかし、攻略プロにとっては、今は正に冬の時代です。昔、攻略プロは数億円を稼いでいましたから・・ もう、パチンコで飯を食う時代ではありませんね。 地道に働けば、生涯収入は、２〜３億円になります、パチンコでそれだけ勝てます？ ちなみに私は、仕事で２億、パチンコで１億余り儲けています・自慢話で恐縮です。 |
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| 【7】 |
RE:パチンコ今と昔
トラマン (2007年02月26日 10時02分) |
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始めまして。 え〜と専業者ではないですよね。サラリーマンパチンカーで年間収支＋９００ｋは立派な数字だと思いますよ。私は１１年連続でプラス収支ですが毎年下降しています。ちなみに今年は＋５３０ｋ。 昔みたくメリハリが無く、一律調整をするホールが増えてきているので個人的には年々厳しくなっているように感じるのですが…。 |
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| 【5】 |
RE:パチンコ今と昔
笑い話 (2007年02月25日 22時21分) |
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＞あまりクギの見れない人でも、ボーダー論(回る台で長時間粘る)を実践していれば勝ち組になれますもんね。 又出てきたな、いかれ頭がｗｗ。 確実な収支が期待できるなら打ち子雇えば？ 投資に値するだろ？ ボーダー論ｗｗ |
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| 【4】 |
RE:パチンコ今と昔
激アツシート (2007年02月25日 22時18分) |
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今年の収支+900Kさん はじめましてこんばんは。 釘の話ですか・・・ トピ文の冒頭を見て「え？」と思いましたが 読んでく内になるほど、と思いました。 ただ、今と昔のどちらが勝ちやすいかは人によって違うと思います。 昔といっても例えば源さんみたいに設定があった時代は ボク的にはまるでダメな時代でしたし。 もっと前であれば羽根モノ全盛期、ホールも頻繁な釘調整をしていた ような気がします。 台数もホールの半分以上が羽根モノでしたしね。 羽根モノはデジパチと比べてチャッカー入賞個数が少ない分 短時間ではムラに左右されやすいですし。 １Ｋで当たりなしで平均３０回も鳴きませんよね＾＾ 今ではうまい釘調整できる店長さんは少ない、もしくはうまい調整をする必要がない、 という時代でしょうけど、中には本当にうまい人もいます。 アケに見えて実はシメ。 シメに見えて実はアケ。 そんな箇所を盤面にちりばめた調整ができる。 釘は大抵の場合、１本ではなくその周りの２本も大事という箇所が多いですから。 そういう台だと、プロでもなかなか全てを見破り、期待値を予想するのは難しいと思います。 |
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| 【2】 |
RE:パチンコ今と昔
パチ関係者 (2007年02月25日 02時05分) |
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勝ちやすくなってるなら、こんなに客は減らんよ・・ まぁ、勝ってる人は今の調子でどんどん頑張ってください。 うち等も負けませんよ〜！ |
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| 【1】 |
RE:パチンコ今と昔
伝導 (2007年02月25日 01時46分) |
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いね〜よ。 さっさと閉めろ、 |
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