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| ■ 156件の投稿があります。 |
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| 【76】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
きまぐれセブン. (2007年01月26日 00時06分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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＞潜伏確変のハイエナ以外ないでしょう…。 ＞他のボーダーさんに叩かれてしまいますよ・・・。 ＞ボーダー村八分に会いますよぉ。 いや、お互いモチベーションの向上になっていますよ（笑）でもボーダー以外に、理論的に勝算を持って勝負できるといえば、潜伏確変ハイエナ打ちしかないでしょう…。 ＞パチンコ屋！って書いてあるでしょう。 ＞今までパチスロの設定の話もでていましたよ！！こっちが（汗）です。（＾＾ これはすいません（汗） 冬ソナを３kでやめて、あとで900回転まではまってるのを見て良かったというあなたのカキコがあったので、パチンコの抽選原理すら理解できていないのかと勘違いしていました…。 900回転は結果論であって、ヒキの強いあなたなら90回転程度で当てれたかもしれないですよね…。 ＞ギャンブルに対する最適数はやらないということです。丁半博打も、１％でも負ける確率がある勝負にはでるより、でないほうが損をしない確率は高いんですよ。なんでボーダー派なのに分からないんですか？ サイコロで1回振るのに1000円で、6が出れば8000円のゲームがあれば、勝てる確率の方が高いのはわかりますよね？ 回転率の高い台で長時間打ち込むのはこれと同じなのですが…。理解できました？ ＞なぜ、その「ボダ派で勝ち組の人」という限定の例えをあげて否定するのですか？ ボダ派でも年単位で負けている人はいます。 第一の理由は回転率が足らないからでしょう。。 だから限定しました。 |
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| 【75】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
不思議発見 (2007年01月25日 23時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主さん、こんばんは。 私も貴殿の意見に大賛成です。 それにしても、ボーダー至上主義（敢えて呼びます）の人達って、新興宗教の勧誘員か、強引なキャッチセールスみたいですね。 「信ずるものは救われる（勝てる）」 「買わないと（信じないと）、後悔する」 まぁ、それだけ視野が狭いって事なのかな？ |
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| 【74】 |  |
視野が狭いのはどっち？
カメハメクリス (2007年01月25日 23時51分) |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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＞個人的な結論は、ボーダー理論にどっぷりはまっている人は ＞パチンコ屋で視野が狭くなっていて、 ＞確率や、現実に起こる現象の多様性を見いだせないということだと思いました。 あまりえばれた立場の人間ではないので、ずっとＲＯＭしてましたが、視野が狭いのは圧倒的に 雨でも遠回りさんであるように思えますよ。 で、話は変わりますが、回転率の高い台を打ちたいという欲求は持っておられるようなので、釘の見方について少しトレーニングしてみてはどうですか？ 釘が見れるようになると、おそらく、よりまわる台を求めて立ち回るようになり、機種ごとに、どれくらい回ればいいのか考えるようになってくると思います。 ボーダー論（というほどの論ではないが）なんて、しょせん小学校〜高校程度の基礎数学のみで構築されているもので、ここにつけいる隙は無いでしょう。釘を見れるようになった後、ボーダー論を肯定できるかどうかは、パチンコ数学を受け入れる頭の柔らかさが残っているかどうかですね。 受け入れられない場合は、台をどつく人や、リーチ目のこだわる人と大差の無いレベルでパチンコを打ち続けることになるでしょう。 |
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| 【73】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
Ｇ＞Ｏ (2007年01月25日 23時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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雨でも遠回りさんのように結構ヒキが強く、かなりの頻度で５Ｋくらいで引いて、連荘する人がいるというのは私の知人にもそういう人はいるので理解できます。（かなり頻度的に少数の部類ですが） ただそういう人は、はっきりいって（その期間において）運が良い（運が良かった）のです。 運というものに頼る以上ボーダーが無意味だとトピ主は言いたいのだと思いますが。 ボーダー論とは誰でも１０万回転も回せば同じくらいの確率で当たるというものではありません。 あたりまえのように１０万回転くらいでは１/４００の当選確率が実際は１/４５０だったり１/３５０だったりします。しかもその当りが引けたものに対して確変なども絡むのですから、当然のように相当の回数の当りの差が発生します。 なにを持って、ボーダー論が有効ではないと言うのか分かりませんが、運の良い人でも、より回る台でしかも現金投資した分を持ち玉で回すことができればより勝てたのは明らかなことです。 私は知人に、釘の見方・持ち玉遊戯の有効性を教えてもあまり変わらずに引き続けて、より勝額を増やせています。 なにを勘違いしてるのかわかりませんが、あなたが引けているのは運なのです、当たりやすい回転数や、当たりやすい状況を狙い打てている訳ではありません。あたりまえのようにハイエナされたことだってあるはずです。あなたの理論だとあなたが止めた台は当たり辛い台なのでしょ？そのことにたいする疑問をいだかないのですか？頭の悪い人ですか？いつでも通用するものではないものの根拠を単に５Ｋを数回入れただけの結果に頼りながら。ものすごく単純なより安く回せればより勝てるということを有効な考えではないという神経が理解できません。 ただの現象として、あなたが良く引けているだけです。それを自慢するのは勝手ですが、どこでも通用するような理論のように言うのは間違っていると思いますよ、みなあなたのようには当たらないのですから。 ボダ的な立ち回りで結果としてより安く回せていれば当たったものに対してはより勝てたというのは真実でしょ。 回る台は当たりにくいなんて言わないですよね。 |
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| 【72】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
雨でも遠回り (2007年01月25日 23時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あら・・。また書き込みの時間差で書き込みが・・。 とりあえずこれで今日は最後にします。 ＞それは回転数データはおろか、収支さえもつけていないアナタでは？？ 質問の意味がわかりません？？ ＞、そのデータを根拠に、『確率は収束する』と結論でき、その結果として、 ＞きちんと釘を見て、回し続けているわけです。 なんか、他のボーダーさんは確率が収束するのを期待しているとか、 収束するとかが目的ではないとか云々説明されたんですが・・。 なぜ、その時ボーダー論者からボーダー論者へつっこんでないんですか？ だから、私は、収束する仕組みになっているのがパチンコの確率のシステムで、 それは当然です。そうでないと検定通らないのでは？ 永遠に当たらない台が出回らないでしょうし、 表示されている確率と大幅に違う結果に出る台は市場に出回らないでしょう。 数字の埋め合わせが起こるときを待って、また、その期待値を少しでも あげて打つのがボーダー論だというかもしれませんが、 それはボーダー論を使わない私も、使っています。 よく回る台で打つという方法はボーダー論以外の人もやる ふつうに勝とうと思ってパチンコをする人にとって誰でもやってることですよ。 それをボーダー論者しかやってないように言う奴がボーダー論者に多いと 書いたじゃないですか。あなた読んでないでしょう。 ＞＞そういう人にとってボーダー論の有効度は大きくて当然でしょう。 ＞＞設定や回転数を気にしないでパチンコ屋で遊んでいたのかもしれません。 ＞パチンコに設定はありません（汗） パチンコ屋！って書いてあるでしょう。 今までパチスロの設定の話もでていましたよ！！こっちが（汗）です。（＾＾ ＞＞他にも勝てる要因はあるはずです。 ＞潜伏確変のハイエナ以外ないでしょう…。 他のボーダーさんに叩かれてしまいますよ・・・。 ボーダー村八分に会いますよぉ。 ＞＞一番いいのはとりあえずやらないということだと思いますが・・。 ＞ボダ派で勝ち組の人にとっては、逆に稼動時間が減ることが負ける要素が高くなるのですが…。 それは違いますよ。 ギャンブルに対する最適数はやらないということです。 丁半博打も、１％でも負ける確率がある勝負にはでるより、でないほうが 損をしない確率は高いんですよ。なんでボーダー派なのに分からないんですか？ 「ボダ派で勝ち組の人にとっては、逆に稼動時間が減ることが負ける要素が高くなるのですが…」 ってご自分が恥ずかしい事しているの分かりませんか？ 私はね、全体的にやらないのが損をする確率が低いと書いてあるのに、 なぜ、その「ボダ派で勝ち組の人」という限定の例えをあげて否定するのですか？ 私の質問や悩みにお答えいただいているので、 全ての質問にお答えするつもりですが、 あまりにもバカらしい質問は今後、スルーさせていただきます。 |
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| 【71】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
ＭＩＬＯ (2007年01月25日 23時32分) |
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| これは 【68】 に対する返信です。 | |||
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んっ！？最初の文章がよく分からんかった．． こりゃパチンコの話だで。 儲けを考える以上は 収支は必ず付けた方がいいよ。 絶対勝ちにつながるから。 あくまでトータルでの話ね。 今どれくらい勝ってんだろ？ 今年はプラスだよね？ って思いながら経営してる会社ないからね。 日々付けるべし。 それとボダ派否ボダ派は平行線辿るだけじゃん。 主も日々答えて行くのしんどいだろ？ どうせ他と交わるなら何かほのぼのトピでも立てんさいや。 |
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| 【70】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
雨でも遠回り (2007年01月25日 23時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あ・・書き込んだのを確認したらまた書き込みが・・。 赤星軍！みなさん色んな名前つけますね。 私も人のこと言えませんが・・。 ＞＞月に３万円使って全部負けていたとしても３６万円マイナスですから去年は ＞＞けっこう勝ち越したかも。 ＞月に３万円しか使わないって決めているんですか？ ＞もしそうなら１日目に３万円負けたらその月は打たないのですか？ １日に３万円も使いません。 ちなみに、持ち玉（メダル）とかを現金換算して投資したという事にはしていませんよ。 新規で使うお金は月３万円くらいです。というか以内。 ある日の例 二千円で初当たりを引く。やめて換金する。一万円あった。＋８千円。 という日、その後、一万円使ったとしても二千円使ったことにしています。 が、そういう日、私の場合、＋8000円でやめるか、5,000くらい使って遊んで帰ります。 8000円勝ちの日も10日あれば8万円ですからバカにできません。 1000円＋で帰る日もたくさんありますよ。 基本的に長時間同じ台で粘りません。 全部負けていても３６万円と分かりやすいように書きましたが、 ほとんど勝ち越しているはずです。 たまに、百円玉と五百円玉で遊べる羽モノに、 小銭でパンパンになった財布から整理するように使うのはカウントしてないので、 誤差はでています。しかし、出るときもあるし、負けていても 負け越す額を使っていないので・・。小銭だし・・百円玉多いし。（正直でしょ） そうそう、眠たい日とか、体調悪い日やイライラしている日はいかないようにしているのも 個人的な勝てるコツです〜。 なんで質問されたのですか？ |
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| 【69】 |
RE:ありがとうございました（＾＾
きまぐれセブン. (2007年01月25日 23時19分) |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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どこか個人的結論がずれていると思います。 ＞ボーダー理論にどっぷりはまっている人はパチンコ屋で視野が狭くなっていて、確率や、現実に起こる現象の多様性を見いだせないということだと思いました。計算も机上のみで、現場を見ていない人が多い・・。 きつい言い方になりますが、 それは回転数データはおろか、収支さえもつけていないアナタでは？？ 私は収支はもちろんのこと、ある程度のデータ（回転数、大当り数、大当り選択等）を記録していますが、そのデータを根拠に、『確率は収束する』と結論でき、その結果として、きちんと釘を見て、回し続けているわけです。 ＞そういう人にとってボーダー論の有効度は大きくて当然でしょう。設定や回転数を気にしないでパチンコ屋で遊んでいたのかもしれません。 パチンコに設定はありません（汗） ＞他にも勝てる要因はあるはずです。 潜伏確変のハイエナ以外ないでしょう…。 ＞一番いいのはとりあえずやらないということだと思いますが・・。 ボダ派で勝ち組の人にとっては、逆に稼動時間が減ることが負ける要素が高くなるのですが…。 |
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| 【68】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
雨でも遠回り (2007年01月25日 23時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ＭＩＬＯさん MILOさんが、負けてるときに そういう曖昧な返事で返していたから、 そのおばちゃんの事がわかるんじゃないの？って みんな思うような書き込みは 自分の首をしめているようなものだと思います。（＾＾ ＞なんかその話を【63】読んで思い出した。 とありますが、よほどの記憶違いが無い限り、 負けているなんてないですよ。 だいたい私の場合、初期投資額の限度を決めているので、 思い違いや計算間違いがあったとしても、 負けているのに、勝っているような結果になったり、またその逆はないですよ。 それに、私が勝つときは最高でも５千円以内の投資でひく連チャンなので、 驚くほど苦戦していたなんて事はないですよ〜（＾＾ そのおばちゃんはなんで、わけ分からないのに パチスロ（ンコかな？）してるんでしょうね。 新台でもパンフとか雑誌くらい見なきゃだめですよね。 でも、そういうおばちゃんがいればいるほど、 設定が下がらなかったり、上がったりする要因に なりそうですね☆ ある意味おばちゃんを応援です。 |
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| 【67】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
赤星軍 (2007年01月25日 23時09分) |
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| これは 【63】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは、質問があります。 ＞月に３万円使って全部負けていたとしても３６万円マイナスですから去年は ＞けっこう勝ち越したかも。 月に３万円しか使わないって決めているんですか？ もしそうなら１日目に３万円負けたらその月は打たないのですか？ |
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