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| ■ 156件の投稿があります。 |
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| 【16】 |  |
RE:ボーダー理論の押しつけ
パチ公 (2007年01月23日 08時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 運やツキを表現するのは、それを結果として捕らえているだけで、未来について 表現しているのではないと思いますよ。 殆ど嵌らずに大当りを引けて大爆発した日もあれば、1000回嵌りを3度喰らって 撃沈の日もありますが、単に結果を見て運があったとかツイてなかったと言ってるだけでしょう。 運があるから今日は爆発するとか、ツイてるから今日も勝てるはず、とかは思わないのでは。 だから、波理論とかオカルトのように未来を予測するスタイルと噛み合わないのでしょう。 ツイてる日もツイてない日も、それらを平均してプラスになる打ち方をするのがボーダー論的 な打ち方と思います。 しかし、どのように考えるかは個人の自由ですし、敢えて押し付ける気は毛頭ありませんが。 パチンコを打って楽しく思えるならそれが一番でしょうから。 |
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| 【15】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
目糞鼻糞 (2007年01月23日 08時38分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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ボーダー論信者の皆様へ ボーダーラインという考え方を私は否定している訳では有りませんし、一時期は非常に有効な考え方であったのも事実です。 専業者が「運」や「ツキ」などと言う「目に見えない不確定要素」を己の頭から排除する為の拠り所とした側面も持ち合わせています。 お願いですから「ボーダー理論」を信じてる方は「運」とか「ツキ」なんて言葉、使わないでください。 一気に信憑性が薄らぎます。 |
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| 【14】 |  |
RE:ボーダー理論の押しつけ
あや(*^^*) (2007年01月23日 07時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは〜 皆様のレスを見て、ボーダー理論というものが少し理解できました。 私はどちらかというとオカルトの類なのかもしれませんが、自分と合うなと思える機種を選んでしまうので、回転数を気にしたことはありません。 だけど、確かに回転数の良い台のほうが当たるための試行回数が多いわけですから、より当たりに近づけるんだろうなと思います。 が、フシギなことも時々あるのは事実です。 先日も見事に回らない台があって、私は早々に諦めたのですが、あとで見たらその台が大爆発してたのです。 かと思うと、くるくる回る台がちっとも当たらず、そのまま1000回転してしまったり・・・・。 だからもし理論づくめで縛られつつ遊ぶのが楽しくないなら、自分なりに楽しい打ち方で良いんだと思いますよ。 押し付けられると余計にイライラしますものね。 私なら友人に「あなたはそれで楽しいんだからいいと思うよ〜。でも私はこういう遊び方が好きなんだ」と言ってしまいます。パチは仕事じゃないんだから楽しみましょう♪(大損しない程度にね)←この考え方がすでに負けてるのかしらっ（爆） |
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| 【13】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
Ｇ＞Ｏ (2007年01月23日 00時19分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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コッキーさんへ 等価店で、勝てる台がまずないというのは、低換金率店でボーダー台を探すよりはるかに難しいということを言いたかったので、発言が極端すぎたことは反省します。 等価店はある意味、マイナス調整の少ない台を探すわけですよね。プラス調整を探すより遥かに釘が難しいと言うのが私の思っていることです。優良店ならば等価でもボダ超えはあるとは思っています。 |
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| 【12】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
Ｇ＞Ｏ (2007年01月23日 00時24分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞話は変わりますが、俺の空でSOMを今まで５回引いて４回単発でした。１回は確かB2R3の５連。 ＞ボーダー理論は言い方を変えると、 ＞確率の埋め合わせ理論でもあるのではと個人的には考えているのですが、 この考え方は、ボーダー論（確率論）とは違うと思いますよ。 当りやハズレどちらかを引きすぎても、あくまでも引ける確率は同じです。なにかしらの力が働く訳ではないので自然と割合に近づくのではないということです。実際の結果的には理論値に近づくことが多いと思いますがなかなか近づかない場合もありえます。 ボーダー論とは勝てる要素ではなく、勝つための基準なのです。基準を満たしてるのに勝てない場合はより基準を厳しくするしかありません。 それでも１/２の当りが５００回当てた時点で１/３くらいにしかならないのだったら、その抽選自体に問題があるか、ギャンブル運に見放されてると思うしかないでしょう。 ちなみに目安として１/１０くらいの確率が小数点１位以下の位で安定するには２０００回以上の試行が必要です。 ＞なので、短時間やっても意味がないからやらないでいいかなと思います。 あくまでギャンブルなんで、みんな勝ちたいとは最低限思っていると思うので、やった方が少しでも割がいいことは、やった方が良いと思います。意味がないのではなく、意味あるように出来ないのが大半の人です。なので出来るならやると思いますよ。 だから間違った知識だとしても、オカルト思考なんかは簡単に実行できるから支持者が多いでしょ、オカルト攻略って勝ちたいからやっていることですよね？ |
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| 【11】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
雨でも遠回り (2007年01月23日 00時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞雨なら休みさん その人が負けているのに、オカルト方法をおしつけるのには なにか理由があるんでしょうかね・・？ オカルト論は確かにおもしろいし、 オカルトでいわれているような事を目撃する事もありますが、 冷静に考えると信じて大きく注ぎ込むのは馬鹿らしいと思います。 ですが、少ない額、少ない時間、「遊び」でやる程度にするなら、 どういう打ち方をしても同じかもしれませんね。 オカルトを信じてる人もたぶん多くの資金と時間をかけないと いけないと思います。オカルトは違うのかな・・？ 大きく、長くパチンコするなら釘を見て、パチスロは設定をよんで 確率、機械割りの通りに結果がでてくれるのを信じてやるのが お客に残された最良の方法かもしれませんね。 ですが、オカルトも案外バカにできないのがつらいところ。 にぎやかなリーチの多いシマの空き台に座って当たりをひくなんて よくありますし。誰かが当たるとリーチがみんなかかりにくくなったり。 隣の人とよく同じ演出になったり・・。なんでだろう。 全く無ければここまでオカルト人気は広まらないはずですし・・。 ボーダーもオカルトも本人が楽しければいいかもしれませんが、 株じゃないので、投資しているという考えで大金を使って長期勝負は 危ないので怖いですね。お金がもったいない。 その人には「オカルトでは楽しんでパチンコできないので、自分にはあわないからいいよ。」 と言っておくのがいいかもしれませんね。 オカルトはボーダーより理屈がないので断りやすいかも。 |
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| 【10】 |  |
RE:ボーダー理論の押しつけ
コッキー (2007年01月23日 00時03分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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＞今までレスつけた人は皆、ボーダー理論を押し付けてんじゃないの。 確かに・・・そんな気がする…失礼しました〜〜 |
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| 【9】 | |
RE:ボーダー理論の押しつけ
コッキー (2007年01月23日 00時01分) |
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| これは 【5】 に対する返信です。 | |||
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Ｇ＞Ｏさん、こんばんは、はじめまして。 反論するつもりではないので悪しからずです。 ただ、こう言う立ち回りもあるって事を言いたいだけですので。 ＞等価交換では単純にボーダーを満たす台がまずありません。 全くない事は無いですよ。 一ヶ月の稼動約100時間とショボイですがその内の7割方が1〜2時間の稼動、残りが終日2回と5時間稼動2回、短時間遊戯の約6割方が等価店、残り4割が貯玉店です。 状況によって使い分ける。直近3ヶ月では等価店9割ですが・・・。 まぁでも等価店で高期待値の台が無いと言えばほぼ無いですが立ち回りを覚えれば拾えます。 前提として高期待値であろう台を見つける目の力が必要になりますが。 大きく不ツキを喰らいながらもプラス計上しています。 ボダ超えの台を打ってるから差玉は浮いてる。 だから勝てる。 短時間遊戯でもボダは通用します。 でも、Ｇ＞Ｏさんも言ってる通り短時間遊戯は、持ち玉比率の影響を受ける稼動をするとボダなんてほとんど意味を持たないのでダメですね。 差玉では勝てるが現金では負けてしまう。 なんか物凄くクダラナイ内容になってしまったみたいで申し訳ないです。 |
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| 【8】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
目糞鼻糞 (2007年01月22日 23時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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何だかんだ言って、今までレスつけた人は皆、ボーダー理論を押し付けてんじゃないの。 サラリーマンのボーダー派ってのも面白いね。 話半分としてもさ。 |
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| 【7】 |
RE:ボーダー理論の押しつけ
雨でも遠回り (2007年01月22日 23時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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釘がよめて、いい台を見つけられなければ、 台を見つけるための投資額が大きくなるのでつらい。 けっきょく１箱出してからでないと（又は現金を使って１箱分の玉を投入しないと） ボーダーを上まっているかの数字は正確に出てこない。 ボーダー理論信者だからといっても、人によって解釈の違う遊び方がある。 なので、ボーダー理論を信じている人同士でも打ち方・考え方にズレがある。 多額の資金と長時間をかけてから結果としてある程度の成果がでてくるもので、 たまにやる程度の人ではあまり直接的な効果がない。 と、こんな感じに思っています。 なので、短時間やっても意味がないからやらないでいいかなと思います。 ボーダー理論といいますが、回らない台で打つということをする人は少ないと 思います。私はボーダーを調べて計算しながら遊びませんが、 ボーダー理論的な人と似たような打ち方はしていると思います。 例えば、千円で２０回がボーダーだったとしたら 千円／１８回でもいいから打つ私と、やめる人の差が「ボーダー理論」なのでしょうか。 話は変わりますが、俺の空でSOMを今まで５回引いて４回単発でした。１回は確かB2R3の５連。 ボーダー理論は言い方を変えると、 確率の埋め合わせ理論でもあるのではと個人的には考えているのですが、 いつ、この確率の埋め合わせはくると思いますでしょうか？？ こういうことのあるパチンコ屋で本当にボーダー理論は有効なのかと 感じてしまう、ボーダー理論を信じて勝てるからと 投資を重ねる人たちに不安を感じます。 また、それを勧める人にも感じます。 確率はいずれ表示通りになるのを信じて回すのは本当に一番有効な打ち方なんだろうか・・。 |
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