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| ■ 136件の投稿があります。 |
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RE:万年負け組からの疑問です
突く突く奉仕 (2009年07月12日 20時10分) |
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| これは 【55】 に対する返信です。 | |||
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＞ハッチャンさん レスありがとうございます！ 長年疑問に思ってた事などこの際まるごと払拭していきたいだけで 悪意があって発言している訳ではない事はご理解頂けたら幸いです^^; てゆうかほんと勝ちたいんですよ私も切実に(笑) ＞打つ技術さえある程度のモノがあれば、勝つだけなら意外と簡単なんですよ。 これは基本的にパチンコにおいては保留MAX時や大当たり中のラウンド間の止め打ち パチスロにおいては狙った絵柄を的確に目押し出来る技術を指してると思うのですが どちらも普通に実践してる事ですけど全然簡単に勝てないですよ私(笑) 初期投資が1回の当たりの額を上回る事が圧倒的多数なので必然的に打ち続け (交換しても負け・当たってトントンの所で当たらずヤメても負けですし) 結局ノマれて終わったってパターンばかりです^^; パチンコなら最低ボーダー回転数の基準もあるんでしょうけど ボーダー回転数って、投資額と出玉換金額がトントンになるラインですよね？ 釘が読めない人がイベント機種で回る台を見つけるまでに 数千円づつカニ歩きしててもボーダーならその時点でもう負け確定な訳ですし (理屈的にはカニ歩きの分まで足したボーダー理論値が必要になりますよね) 更にトントンになるべきボーダーの回転数で勝ち越せるのなら それは本来の確率以上に当たってるって事を意味してる様な気もしたりとか^^; もちろん大幅にボーダーを超える台を打ち続ければ勝ち越しなんでしょうけど そんなお宝台を常時確保出来るかどうかとなると理想論的な部分もありますし… そんな台を増やすべくがんばってくださいワン○ーラ○ド香○本店様！(笑) なんて言いますか… 「良い台を探し当てるまでに掛かる投資額＋持ち玉遊技になるまでの初期投資」 が何万円となる事もザラで始めから勝負にならない事も多い私ですが ボーダー理論で勝ってる皆様の話を聞くといつもその辺が抜けてるんで どうにも喉につっかえたものが取れない様な、そんな気分なんですよね^^; ＞自分から積極的に行動する人は伸びるってことですね この辺が抽象的すぎてよく判らないんですが ハングリー精神を持って死ぬ気でやれば大当たりを引き込めるって事ですか？ いや、決して変な意味で言ってる訳では無いんですが^^; ＞ちなみに、僕は、物凄い資金力があって、 ＞朝から晩まで豊富なお金がないと勝てないなんて言いましたっけ？ 朝から晩までと言ってなくても ボーダー的な確率論を語るのなら多くの試行回数が必要になりますので 長い時間と豊富な資金が前提になってる様なものでは無いでしょうか？^^; これが週に1〜2回、2〜3時間程度の試打でも「確実に勝てる！」と断言出来る様な 斬新な攻略ネタであれば私もそんな事は言いませんけど(笑) 結局の所、私は「論より証拠」ってやつを見たいのかも知れないです^^; ところでハッチャンさんはよく「パチンコを教えた人が居る」と書かれていますが それは一緒にパチンコ屋に行って勝てる様になるまでマンツーマンで指導されたのでしょうか？ それともHPで販売してらっしゃる情報商材を購入されたお客様の事を指しているのでしょうか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【55】 |
RE:万年負け組からの疑問です
ハッチャンです (2009年07月12日 19時04分) |
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| これは 【52】 に対する返信です。 | |||
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つくつくさん、こんにちは！ハッチャンです。 ＞＞ハッチャンさん ＞＞勝ち組の人は、自分が勝っているので、自信を持っていますが、 ＞＞負け組の人は、自分にパチンコは勝てないものだ・・・と言い聞かせて、なぐさめている。 ＞＞努力しないで良い言い訳を作っている。としか思えないんですよね・・・ ＞ ＞それはさすがに言いすぎじゃないかなと思う気も^^; ＞逆にお聞きしたいのですが「勝ち組の努力」っていうのは一体何でしょうか？ ＞ 勝ち組の努力は、仰られたこと３つも重要ですが、もっと重要なのは、打つ技術ですね。 実際、釘読めなくて勝てる人は一杯いるんですよ。打つ技術さえある程度のモノがあれば、勝つだけなら意外と簡単なんですよ。 時給２５００円とか時給３０００円以上という縛りをつけたら、釘読みや店選びも重要ですが、付加価値程度のレベルなんですよね。 ＞確かにそれらも膨大な労力を必要とするんでしょうけど ＞それだけで勝てるなら誰も働かなくていいですよね^^; それで勝てるようになっちゃうんですよ。理由は、同じようにやっている人が全体で見ると、ごく少数なことが挙げられます。 それでも、最近はインターネットの普及でパチンコを教える人も増えたため、攻略人口は明らかに増えています。 なので、前ほどは勝ちにくくはなってきてますね。 でも、勝つだけ！なら、まだまだ椅子はたくさん残されている現状ですね。 また、それだけで勝てるなら！ということでしたが、文字にすると、簡単そうですが、これが想像以上に難しいんですよ。誰かがココをこうしながらやっていくと良いよ！という風に教えながらやっていくと、意外と簡単なんですけどね。一人だとなかなか・・・ ちなみに、僕は結構な数の人にパチンコを教えていますが、勝てない人って、ダメなときの理由を作ろうと努力するんですよね。 でも、サクサク出来るようになる人って、とりあえず自分で考えて、やってみようとするんですよ。 自分から積極的に行動する人は伸びるってことですね。 ＞誰しもが朝から晩まで豊富な資金で確率の収束に挑める事が前提で ＞努力してないだの言い訳しているだの語るのはどうなんでしょうね… ちなみに、僕は、物凄い資金力があって、朝から晩まで豊富なお金がないと勝てないなんて言いましたっけ？ 両方ともあるに越したことはないですが、両方ともなくたって、勝つ手法はもちろんありますよ。 野球でストレートが１５０キロ投げられないと、プロになれないわけじゃないですよね？ 変化球が良ければ良いわけですから。 もちろん、資金がない分、時間がない分、その他の部分で努力は必要ですけどね。 時間がないなら、作る努力をしないといけないですし、資金がないなら、かなりシビアにリスクヘッジをしないといけないですしね。 ちなみに、サラリーマンで別にアルバイトをしているなんていう人にパチンコを教えたことがありますが、その人も、月１０万程度は勝てるようになりましたね。 だって、そういう人ってハングリーですし、死ぬ気でやりますからね。 人よりも時間もお金もあったとは思えませんが、やはり時間は作るモノって僕に教えてくれた人でもありました。 長文失礼しました。 |
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| 【54】 |
RE:万年負け組からの疑問です
ハッチャンです (2009年07月12日 18時40分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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レビンさん、こんにちは！ハッチャンです。 ＞今日もレインボーで14確14確14確2通 ＞しかしその二通がバトルで飛行機3機飛び、ありえん！ ＞別のみせで14確5連時短ぬけ2通。もうね2通地獄ですｗ 出玉アリ当たりがそれだけ引けていたら、上等ですよ！僕も導入直後はレインボーマン打ちましたが、まぁ引けませんでしたね。（笑） レインボーマンの収支に関しては、まさかのマイナスです。（笑） ＞たぶんハッチャンさんはいい店みつけたんでしょう！ まぁ良い店や良い地域を見つけても、上手い人が打ったら、すぐに釘はギチギチですからね。 この掲示板を見ている業界関係者さんが一番知っているのでは？（笑） 上手い奴が打ったから、閉めないとぉ！！というのが、閉店後の仕事ですからね。 ＞自分とこは、めちゃくちゃですから・・履歴見にきてもらいたくらい！ ＞じぶんはデジタルからんだ時点でなんでもありっておもってます！ レビンさんは、普通機を打つと良いと思いますよ。 普通機打ったら、自分がどれぐらいの実力なのか出玉でハッキリ分かりますからね。 普通機で玉出せるなら、後は計算力とメンタル面さえ強くなれば、デジタルも同じ要領ですから。 大変失礼な言い方になりますが、おそらく普通機で玉を出せないかな・・・と思います。 やはり、現段階では、まだ実力が足りてないのかな・・・と思います。 でも、レビンさんは、頑張ればすぐに上手くなりそうですけどね。 後は、メンタル面ですが・・・ これは、鍛えるのになかなか時間がかかるんですよ・・・ 性格的なモノもありますからね。 |
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| 【53】 |
RE:万年負け組からの疑問です
ハッチャンです (2009年07月12日 18時33分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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サムマリーンさん、こんにちは！ ハッチャンです。 ＞それからハッチャンごめんなさいね ＞ここ何日間か ＞書き込みが多く ＞そのままになっちゃいました ＞でもなんとなく気が合いそうなので ＞無礼ではありますが”いいか！” ＞って思っちゃいました（＾◇＾） ＞今後ともよろしくお願いいたします 全然大丈夫ですよ！！ 打ち方もレベルもある程度分かったので、ＯＫです。 これからも頑張ってくださいね。 |
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| 【52】 |
RE:万年負け組からの疑問です
突く突く奉仕 (2009年07月12日 18時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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とゆう訳で(何)、こんにちは！ 数学とか苦手なんであんま深い事は判らない私なので何ともアレですが… よく確率の話題やボーダーの理論でサイコロが例えに出されますが サイコロも投げ方や力の入れ加減で多少は出目がコントロール出来ますし (狙わなくても無意識下で各個人の癖等も影響してくるでしょうし) 完全な偶発的なデータの積み重ねとしての「確率の収束」に至るのかな？と 言葉の上では収束といっても、それは結局机上の理論で現実に当て嵌まるかとゆうと そうでも無いんじゃないかな…と思ったりもするんですよね サイコロですらこんな有様なので 中身がどうなってるか判りもしないパチンコ・パチスロ機が 本当に確率の収束って言葉だけで片付けられるものなのかなぁ…と つっても実際ソレで勝ってる方もいらっしゃる様ですし 間違いでは無いんでしょうけどね(笑) また、オカルト否定派の方は笑うかも知れませんが… 確率通りに引けて当たり前のものを引いてこれない人 確率通り以上に引いてこれる人は居ると私は思っています 個人あたりではなく、それらの人を全員あわせて帳尻が合うものじゃないのかな …っていうのが私の考える確率論です ＞１00号機さん ＞行けば行くほどこう言う結果になりますね！ ＞月１・２回だけなら勝つ月も有る たまにフラリと立ち寄って運よく勝って そのまま欲張ってまた行ったりしなければ(笑) ＞ハッチャンさん ＞勝ち組の人は、自分が勝っているので、自信を持っていますが、 ＞負け組の人は、自分にパチンコは勝てないものだ・・・と言い聞かせて、なぐさめている。 ＞努力しないで良い言い訳を作っている。としか思えないんですよね・・・ それはさすがに言いすぎじゃないかなと思う気も^^; 逆にお聞きしたいのですが「勝ち組の努力」っていうのは一体何でしょうか？ 攻略したい機種のスペックの暗記？ 勝てそうな店を回ってのデータ収集？ よく回りそうな釘の読み方？ 確かにそれらも膨大な労力を必要とするんでしょうけど それだけで勝てるなら誰も働かなくていいですよね^^; 大抵の人はまず働く事が先なのですから 一生懸命働いて自分が食っていける様にして 家族を養える様にして それからちょっと空いた時間に ちょっとした小遣いを握って遊びに行くものかと それでもちょっと展開に恵まれない時が続く事だってありえる筈ですし ご自身で仰る様に確率以前にタネ銭が尽きる事だってある筈です …というかこうゆう場面の方が圧倒的に多い様な気がする訳で これだとパチンコは勝てるものでは無いただの運任せと同じなのでは 誰しもが朝から晩まで豊富な資金で確率の収束に挑める事が前提で 努力してないだの言い訳しているだの語るのはどうなんでしょうね… |
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| 【51】 |
RE:万年負け組からの疑問です
レビンボーマン (2009年07月12日 01時10分) ID:KmJvRbHu |
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| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
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ハッチャンさんこんばんは！ 今日もレインボーで14確14確14確2通 しかしその二通がバトルで飛行機3機飛び、ありえん！ 別のみせで14確5連時短ぬけ2通。もうね2通地獄ですｗ たぶんハッチャンさんはいい店みつけたんでしょう！ 自分とこは、めちゃくちゃですから・・履歴見にきてもらいたくらい！ じぶんはデジタルからんだ時点でなんでもありっておもってます！ |
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| 【50】 |
RE:万年負け組からの疑問です
サムマリ−ン (2009年07月12日 00時14分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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ろきさん こんばんは 言葉足らずで申し訳ございません ステージの良い台はぶつかり合いを避けるため 止め打ちしてます 中には勢いがあって２ヶ乗ってたら 入ったんじゃあないかとかもあるのですが 止めた方が率は良いと思います トータル的にも通常時回転数が１０％位は少なくなっていると思えば効果は大きいと思います また同じ台でもステージの良い台とそうでない台ってあるんですよね まるで同じ自転車がブレーキの利きや わずかな特徴の違いで 自分のものを見つけられるように．．． あと私がよく打っている右ステージ有効台なんですが 右から玉を流しています 左のほうの釘が締められてたことと 右からのほうがプラス１個が多かったからです ラウンド間の止め打ちは釘閉めで予想より入らないと また余分に打ったりしてたので 最近は 玉を右から流すとアタッカーに対して 一度左に流れて右奥のセンサーに入りますよね その時間差でプラス１個か２個入るのを狙っています(^_^)v 台によって使えないかもしれませんね 勝てる目安はコミコミ確率を使っています トータル確率ではプラス１０％〜１５％位なのに 実際では当たりが計算値の２０％マイナス迄は負けないんですよね トータル確率が時短中を考慮に入れていないからだと思っています また何か思いついたら書き込みますね それからハッチャンごめんなさいね ここ何日間か 書き込みが多く そのままになっちゃいました でもなんとなく気が合いそうなので 無礼ではありますが”いいか！” って思っちゃいました（＾◇＾） 今後ともよろしくお願いいたします |
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| 【49】 |
RE:万年負け組からの疑問です
読者A (2009年07月11日 16時23分) ID:IkRwEiWq |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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＞「お前そんなんだから負けるんだよ！」 ＞「ここはもうちょっとこうしろよ！」 ＜自分なりのアドバイス＞ 投資額は１店いくらと決める 出ないと思ったら店を変える ＊パチ・スロの勝ち負けはお店次第です 出す気がお店に無ければ勝ち目はほとんど無い 出てる店に移りましょう！ 勝つ自信が無ければ１パチ・５スロにしましょう！ |
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| 【48】 |
RE:万年負け組からの疑問です
読者A (2009年07月11日 13時55分) ID:IkRwEiWq |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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10連続REGなんて・・・ BIG確率とREG確率と合成確率 1 1/287.44 1/455.11 1/176.2 2 1/282.48 1/442.81 1/172.5 3 1/282.48 1/348.60 1/156.0 4 1/273.03 1/321.25 1/147.6 5 1/273.03 1/268.59 1/135.4 6 1/268.59 1/268.59 1/134.3 よくジャグはBIGとREG５０・５０と聞くけど それは設定６だけ。 プラザは特にREGばかり連が多い。 REGが多い時は島全体REGばっかり。 何かの操作だろう・・・ |
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| 【47】 |
RE:万年負け組からの疑問です
ハッチャンです (2009年07月11日 09時00分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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レビンさん、 こんにちは！ハッチャンです。 １日単位（しかも今回の場合、短時間の偏り）のムラなんて腐るほどありますよ。 悪いところだけ見たらそうなります。もちろん良いところだけ見たときも同様です。 人間って弱い生き物ですから、おかしい、異常であって欲しい！とついつい思ってしまうものなんですよ。 実際、僕も最近１ヶ月で５０万程度ヒキ負けていますが、（ミドルで大当たり約１００個分です。）それでも全然プラスですよ。 確率に勝ってたら、かなりの勝ち額ですね。１日で大当たり１０個欠損とかしても、大して負けないですからね。せいぜい１〜２万ですかね。 おそらくレビンさんのように１Ｋ１５回転、なおかつ出玉少なければ、１０個欠損なんてことをすると、マイナス６〜７万にはなるでしょうね。 負けを減らし、勝ちを多くするために、無駄な玉を減らし、なおかつ賞球口にぶち込みまくる。 パチンコってデジタルに翻弄されがちですが、意外とシンプルですよ。 |
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