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| ■ 136件の投稿があります。 |
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| 【36】 |
RE:万年負け組からの疑問です
MASAMI (2009年07月10日 14時43分) ID:KmEqXwWp |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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初めまして 基本ボーダー理論派の私ですが、疑問に思ったので書き込みさせてもらいます。 健全な心身さんがおっしゃってる >>他の人が１万回投げて７０％奇数が出たサイコロと、まだ誰も投げていないサイコロ・・・ >>この２種のサイコロをそれぞれ１万回投げると結果が違うんかい？（７０％奇数がでたことが影響するんか？って意味 なんですが、過去に７０％奇数が出ているサイコロが今後確率の収束を行うとすると偶数が多く出ないといけませんよね？ そうすると『７０％奇数がでたことが影響するんか？』の答えは・・・ 『影響する』 になるんじゃないでしょうか？ その答え（↑ 影響する！という答え）は、なんかおかしいな〜と 私自身感じてしまうんですけど・・・ それと素朴な疑問なんですけど 仮に新台導入から２０万回程度回った台で、当りの回数が多い台と少ない台があるとしますよね その２台を比べて回転率や出玉など釘の影響がほぼ同じだとすると 完全ボーダー理論派の方々はどちらを打つのかな？ 当りの少ない方の台を打ってみようとは、まったく考えないのですかね？ 私であれば当りの少ない方に期待してしまいます ^^; あー・・・これ書いた後にスレ違いだな〜っと思ったんですけど せっかく書いてみたんで投稿させてください ^^; 面倒であれば完全スルーで構いません もしご意見ある優しい方がいればレスくださいませ |
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| 【35】 |
RE:万年負け組からの疑問です
裏も表も… (2009年07月10日 13時54分) ID:RdWrGwGx |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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＞かなり大きなスパンで見ないと収束しないとか言い訳しますが（ある意味事実ですが）、その間にＲＡＭクリアされたら？その台の釘が変わってボーダーを大きく下回る様な回転率になってしまったら？どうするのでしょう？（同一の台を打ち続けない限り、確率の収束なんてありえません、仮に違う台を打って確率に近い数字になったとしても、それは偶々でしかないのです） RAMクリアしようが、違う台を打とうが、ボーダーを上回る台を打ち続ければ勝てると考えてます。 短期間では負けることもあるでしょうが、1か月とか1年とか続けてると、負けることはなくなります。 ただ、ボーダー以上回る台が、最近は少ないでしょう？ パチンコ店も商売ですから、当たり前ですがボーダー以下の台で回収してる訳です。 パチンコは基本的に負けるものだと理解して打つ事が大事です。 |
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| 【34】 |
RE:万年負け組からの疑問です
ハッチャンです (2009年07月10日 09時42分) |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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レビンさん、こんにちは！ ハッチャンです。 まぁ確率の荒れやすい機種を見たら、勝ち始めるよりも、先に資金ショートするかもしれないですね。 ハネデジを打つと、良いですよ。ハネデジなら僕の場合は、７０％以上当たりが引ければ勝てますからね。 ハネデジで終日稼動で７０％以下しか当たりが引けないことは少ないので、やはり勝率は９０％に接近しますね。 もちろん１００％ではないので、１日単位で１００％勝てる！なんてことは言いませんよ。 普通機なら９９％以上ですし、ドラ伝（甘いほう）などの一般電役なら勝率はもう少し高く９０％程度になります。 ハネモノでデジタル当たりがない台（最近ならおだてブタ）なんかは、まともな台を打てば勝率９５％くらいにはなります。 終日打てば安定する機種を打てば、当然短時間勝負でも比較的安定しやすいですね。 ただ、繰り返しますが、どんな機種を打っても、勝率１００％ではないので、毎日絶対勝てる！や、時給３００００円なんていう攻略法や打ち子募集は、明らかに詐欺でしょうね。 |
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| 【33】 |
RE:万年負け組からの疑問です
ハッチャンです (2009年07月10日 09時33分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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凄いな・・・ 完璧な考え方だ・・・ 勝ち組の人は、自分が勝っているので、自信を持っていますが、負け組の人は、自分にパチンコは勝てないものだ・・・と言い聞かせて、なぐさめている。努力しないで良い言い訳を作っている。としか思えないんですよね・・・ |
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| 【32】 |
RE:万年負け組からの疑問です
１00号機 (2009年07月10日 02時22分) ID:GmSjGjTi |
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| これは 【31】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコ屋には長年出入りしていますが ＞月間収支でただの一度も勝ち越した事がない私です。 行けば行くほどこう言う結果になりますね！ 月１・２回だけなら勝つ月も有る ＞まえに1週間で8％しかない2通を5回連続、13回のあたりで9回引いたときはさすがに普通でないておもいましたね！ スロならREGばかりに偏る パチンコ屋は自由に操作してる 間違えない！ 早く卒業したもん勝ち 多額のお金使っても遊びたい人だけどうぞ！ |
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| 【31】 |
RE:万年負け組からの疑問です
レビンボーマン (2009年07月10日 00時39分) ID:GmGzKmHh |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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でも確率に勝ったときしかでないでしょ？ 店の大当たり確率や連率みてるととてもまともとは自分は思えないんだけど・・ まえに1週間で8％しかない2通を5回連続、13回のあたりで9回引いたときはさすがに普通でないておもいましたね！ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【30】 |
RE:万年負け組からの疑問です
健全な心身 (2009年07月09日 23時47分) ID:KmJvSuKg |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコの大当たり乱数が擬似乱数だという事を把握しているのでしょうか？ 詳しく教えてください。 ＞その間にＲＡＭクリアされたら？ ＲＡＭクリすると、台のスペックが（大当たり確率・確変割合等）変わるんですか！？（擬似乱数と関係してる？？？ ＞釘が変わってボーダーを大きく下回る様な回転率になってしまったら？ そんな台打っちゃいけまテン！ ボーダー超えの台に変わりましょう！ ＞同一の台を打ち続けない限り、確率の収束なんてありえません たしかに台自体のデータを取り続ければ、台自体の確率も収束に向かうでしょうが、違う台を打ったからって収束に向かわないわけでないよ。 試行は人がするんだよ？その人自身の確率も収束に向かうわさ。 他の人が１万回投げて７０％奇数が出たサイコロと、まだ誰も投げていないサイコロ・・・ この２種のサイコロをそれぞれ１万回投げると結果が違うんかい？（７０％奇数がでたことが影響するんか？って意味 ＞より回る台を打つようにすれば、少なくとも今よりは負け額が軽減される！と云うのならば納得できますが、”必ず”勝ち組になります！とか云う人は信用できません 「自分はボーダー以下の台は打ったことがありまテン！！！でもトータル負け組みです。」 って人の多くは、 ・試し打ちなどでボーダー以下の台も多少打っている。 ・ボーダーギリギリの台でも妥協して打ってしまう。 ・出球削り、スルー閉めなどにより、実際にはボーダーを越えていないのを理解していない。 ・換金差が大きい場合の持ち玉遊戯を長時間できない。（稼働時間の関係で仕方ない面もあり、持ち玉遊戯中はボーダーを大きく越えているので長時間打った方がいい） ・無駄球削りに力を注いでいない。 などなど。 本当のボーダー論を理解して「確実に」実戦すれば、結果は付いてきます。 |
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| 【29】 |
RE:万年負け組からの疑問です
・・・・あれ？ (2009年07月09日 23時17分) ID:XqFcMgSu |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコでボーダー論を云々する人は、パチンコの大当たり乱数が擬似乱数だという事を把握しているのでしょうか？ｗ（つまり、不確定要素があるので期待値なんてあてにならない） かなり大きなスパンで見ないと収束しないとか言い訳しますが（ある意味事実ですが）、その間にＲＡＭクリアされたら？その台の釘が変わってボーダーを大きく下回る様な回転率になってしまったら？どうするのでしょう？（同一の台を打ち続けない限り、確率の収束なんてありえません、仮に違う台を打って確率に近い数字になったとしても、それは偶々でしかないのです） 確かに回る台を打つと云うのは絶対的条件ですが、ボーダーより回る台を打ち続けたからと云って、必ず勝てる！ワケではないのです、回らない台よりも負けた時のリスクが軽減されるだけです つまり、より回る台を打つようにすれば、少なくとも今よりは負け額が軽減される！と云うのならば納得できますが、”必ず”勝ち組になります！とか云う人は信用できません |
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| 【27】 |
RE:万年負け組からの疑問です
ぬるぬるの実 (2009年07月09日 00時12分) ID:HpEmXqTz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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このままでは終わらせないぞ！（ウォーズマン） |
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