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【287】 |
ほりえもん (2006年08月21日 09時11分) ID:FgZfGfKt |
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これは 【266】 に対する返信です。 | |||
>まだ公共性にゴタゴタ言ってるの??? 意味がわかりません。 自分で書いた事に対して、全否定ですか?一度精神科に行かれる事を進めます。 もっと噛み砕いて話を進めまてみましょう。 喫煙所に入ってきて、タバコのマナーを云々言う 当然、喫煙者から叩かれるのは当然です。 パチンコ中にタバコの煙が流れてくると、文句言う人は客のいない、パチンコ屋に行ってください。 |
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【286】 |
今は・・・ (2006年08月20日 21時42分) ID:KmBqNhYi |
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これは 【281】 に対する返信です。 | |||
>”パチ屋だけが例外の理由が見当たりません”この一文。パチ屋が公共施設だったら確かにそうだ。駅や映画館は禁煙だからね。 映画館は防火上の理由で禁煙になったと思いますが・・・ だからって、パチ屋に「火」着けちゃ駄目だよ。○○君。 |
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【285】 |
今は・・・ (2006年08月20日 21時36分) ID:KmBqNhYi |
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これは 【278】 に対する返信です。 | |||
>お互いの妥協案が「喫煙場所」だと思いますし、皆さん納得しているのではないでしょうか? 台に灰皿付いてるので「喫煙場所」と認識しました。 松治君、喫煙場所には近づかないようにしようね♪ |
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【284】 |
ローズちゃん (2006年08月20日 12時48分) ID:RwTnFuWp |
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これは 【283】 に対する返信です。 | |||
のーまんさんのご意見よくわかりましたです。 やはり、ごく一部のマナーの悪い喫煙者に対しては、すごく腹が立ちます。 ちなみに、最近私はホールでは一切喫煙しないようにタバコはホールには持ち込まないようにしてます。 短時間勝負なので集中してるせいか、吸いたいとも思いません。 車に戻ってからプカッ〜〜と一服します。 でも、喫煙者に1日禁煙しろ!ってのも酷な話ですし、いずれにせよ、行き着くのはマナーの問題だと思います。 喫煙者を一まとめにしてしまうところもちょっと安易過ぎるかもしれませんね。 |
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【283】 |
のーまん (2006年08月20日 03時31分) ID:HvHsRbJh |
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これは 【282】 に対する返信です。 | |||
そう、公共施設なんかじゃない。だからこそパチ屋だけが例外なんて発想をすること自体がおかしいんだ。 パチ屋でのマナーの悪い喫煙者、これは全体のごく一部。大抵の人は隣りが非喫煙者だとわかると少しは遠慮するもんだ。それに対して非喫煙者はどうか?煙が流れてきてもある程度は我慢する人がほとんど。なぜならそれを理解して店に入ってるという負い目があるから。だから大抵の人はそれに対して文句を言うこともない。 ところが非喫煙者の中にもごく一部、松治のように文句を言うマナーの悪い非喫煙者がいる。つまりはほとんどの喫煙者・非喫煙者はお互いを思いやり、自分の否も認めて共存し合ってるということ。喫煙者のごく一部と非喫煙者のごく一部だけが共存出来ないダメ人間だということになる。 つまり松治はごく一部のマナーの悪い喫煙者と同じ。自分自身が共存出来ないからこそ、こんなところでウダウダ言ってるんだろうがね。松治君のように多数大勢に入れないようなマナーの悪い人間はパチ屋に来なくてもいい。喫煙者が遠慮してるのと同じ程度に自分自身が妥協できるようになってから店に入りなさい。 でもローズさん、隣りで打ってる非喫煙者が丸一日打ってたら、あなたも丸一日タバコを我慢するんですか?それとも毎回席を外して吸いにいくんですか?そこまでするとしたら立派の一語ですがね。パチ屋での喫煙を他人に対しての迷惑ととらえるならここまでしないとダメでしょう。 隣りでプカプカ吸われたら気になりますよ。それが余りにひどい状況なら席を代わることがあるかも知れません。でも文句は言いませんよ。あくまでもそれが隣りの人の権利です。これが一番根源にあるんです。隣りの人に対して嫌悪感を感じたら逃げる。これだって権利です。誰が何と言おうと、自分がその席で打ち続けるくせに相手にだけタバコを遠慮させる、そんな虫のいい話はありません。固定席じゃないんだから自分なりに権利を行使して対処するべきです。「自分は今のまま」これが松治の最も甘えた考えです。 |
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【282】 |
ローズちゃん (2006年08月20日 02時44分) ID:RwTnFuWp |
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これは 【281】 に対する返信です。 | |||
私は、パチ屋=公共施設 なんて、全然思ってません。 タバコを吸うな!とかも言いませんが、すぐ横50センチ程の横で、吸われると必ず煙は流れてきます。 のーまんさんはすぐ隣でプカプカ吸われても全然気になりませんか? 横の人に少しは気を使うなどの配慮があってもいいのではと思います。 私も喫煙者ですが、隣に座ってる人がいれば遠慮してます。 他人の吐いた煙は煙たいし、臭いですからね。 吸ってる本人はまったくわからないでしょうけど 周りの人に少しは迷惑かけてるということを自覚してくだされば、平気でプカプカ吸えないでしょう〜 かといって、トピ主さんの意見も少し行き過ぎかな〜とは思いますが。 |
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【281】 |
のーまん (2006年08月20日 01時40分) ID:HvHsRbJh |
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これは 【278】 に対する返信です。 | |||
おまえはいつまでたってもズレてるようだな。 ”パチ屋だけが例外の理由が見当たりません”この一文。パチ屋が公共施設だったら確かにそうだ。駅や映画館は禁煙だからね。 この一文を正当化させるには、「パチ屋=公共施設」であることが前提条件となる。つまりはまず初めに「パチ屋=公共施設」というのを証明しなくちゃいけないということ。これが証明できないなら例外でも何でもない。 ワンパターンなんだよ。おまえの持って行きたい方向が手に取るようにわかる。でも考えてみな、どう正当化しようとしたって無理なんだよ。最終的には”タバコを吸っていい場所”にたどり着く。もっとツッコミの余地のない主張を検討してみたらどうだ? |
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【280】 |
松治 (2006年08月20日 01時20分) ID:RwXqMwWq |
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これは 【270】 に対する返信です。 | |||
>歩きタバコは普通です。 >そのホールのルールであって、 >別のホールでは構わないと思います。 コレに対して、喫煙者さんのご意見を頂きたいものですな・・・是非。 |
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【279】 |
松治 (2006年08月20日 01時19分) ID:RwXqMwWq |
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これは 【271】 に対する返信です。 | |||
>喫煙者でも、他人の呼気(煙)を吸うのは嫌です。 これは以前、同じ意見を言わせていただきました。喫煙者・非喫煙者に関係なく、タバコの煙は迷惑だと思います。だけど、自分が我慢して吸わなくても、隣が平気で吸う訳で・・・1mと離れていないところに他人(喫煙者・非喫煙者に関係なく)がいるのに、タバコに火をつけれる場所は、パチ屋ぐらいのものです。 現段階では、お互い気を使い合えばすむ話なんですが、それができない・・・それが難しいから、今の喫煙事情なんでしょうがね・・・。 |
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【278】 |
松治 (2006年08月20日 00時50分) ID:RwXqMwWq |
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これは 【276】 に対する返信です。 | |||
>何でもかんでも喫煙所ですか? これは仕方ないですよ。パチ屋だけが例外の理由が見当たりません。吸う人のの立場になれば、どこもかしこも禁煙禁煙で、肩身の狭い思いをされているとは思いますが、吸う人と吸わない人がいる以上、お互いの妥協案が「喫煙場所」だと思いますし、皆さん納得しているのではないでしょうか? >前スレにもありましたけど、パチ屋は客から金吸い上げてるんですから 確かにパチ屋も、もうちょっと真剣に考えて欲しい部分です。自分のとこで働いている方の健康面を考えてもね。前にも書きましたが、若い女性も多く働く現実がありますしね。 >それだけ自由に吸える場所が無くなってるんですよ。 だからパチ屋だけは・・・と言う考えはおかしくないでしょうか? |
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