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| 【128】 |
RE:今回のレス、長いです…（３）
チャルメラ〜 (2007年07月28日 02時40分) ID:HvHvIjTr |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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初めまして、チャルメラ〜 です。 私は、お墓参りの度に弘明寺のお店には、ちょこちょこお邪魔するのですが、勿論、スパさんにもお邪魔しています＾＾。スロット機の種類の豊富さ、お客さんが厭きないように。と、仰るスパ専様のお考えはおおいに賛同いたしますし、大変嬉しく思います。が・・・パチンコにつきましては、どのようにお考えなのでしょうか？ 台数は少なくとも、新台導入を頻繁になさるとか・・・。 上大岡や伊勢佐木町に負けないでほしいのです！ まずは、スパ様！ 弘明寺のスパ○○は優良店！と、皆さんに思われる様に頑張ってください＾＾ それと、もう一つ。 出す。出さない。以前に、大変不躾では御座いますが・・・（ごめんなさいね）まず、トイレをキレイに改装していただきたいです。 （スパ様のお人柄を推測いたしまして、、、大変生意気を申しましたことを、お詫びいたします。） |
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| 【127】 |
入れたの入れないのと水掛け論
横浜横須賀 (2007年07月27日 22時27分) ID:FcUgReRe |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんか皆、なぜ遠隔したり裏ロム入れるか基本的に解ってんのかね〜〜っ スロならば６入れて置けばいいし、パチなら１ｋで４０回転させればいいけど、 でも爆発しない時が有るよね〜っ（私も何度か経験済み） 店は大連チャンさせたいので、裏物を入れるのだかさ〜っ、 もし裏物と解れば喜んで爆発するまで回せば良いのにさ〜〜っ、 出ないと遠隔とか裏物と騒ぐし、 出さないようにするには、 スロは１の設定いれてクレオフする、パチは１ｋで１５回転にすればいいだけなんだからさ プレミアムでもサブデジタルの演出なんだから、メインデジタルがハズレならハズレなのだ〜〜っ では、また〜〜〜っ |
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| 【126】 |
RE:港南区、南区のパチンコ屋情報
ノノロア・ゾロ (2007年07月27日 03時10分) ID:VpWqXiYz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どうもはじめまして。 ちょろっとヨコヤリ入れます。 TekunikuBeat様の仰る通りではあるんですが、論点がズレてしまいそうなので… TekunikuBeat様の仰る不正と、裏ロム等の話題の不正とは別の話なので分けて考えましょう。 別にスパシオを擁護するつもりは全くないのですがね。裏ロム・ストック飛ばし・遠隔等の不正は明らかに客に対しての不正です。ストック飛ばし以外はもちろん法的にも違法ですが。 TekunikuBeatさんの仰る方については単純に規制に対する不正かと思われます。もちろん違法なのでダメなんですが、少なくとも私は発表・確認や６に打ち変えなんてイベントが規制されたことは残念に思っています。まぁ発表が本当かどうかはまた別問題として、一応サービスとしてやってる不正なんで私は賛成派なんですがね。 というわけで二つは別の話として考えましょう。ただ突き詰めてしまえばどちらもホールが利益を得るための手段としての不正ということになってしまうのですが… 法律で決められてる以上違法は違法。ただそこは警察の管轄によってもかなり温度差があるようなので警察がしっかり管理するなら管理しなきゃダメでしょ。 スパ専さんもご存知だとは思いますのでくれぐれもお気をつけて… それにしてもスパシオみたいな小さな店が（スパ専さんすいませんm(__)m）こんなに話題にのぼるとは… |
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| 【125】 |
RE:港南区、南区のパチンコ屋情報
TekunikuBeat (2007年07月27日 00時48分) ID:HcPmHsSb |
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| これは 【124】 に対する返信です。 | |||
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スレ主様、閲覧されている皆様はじめまして。 TekunikuBeatと申します。 いくつか気になった点があったので書き込みさせていただきます。 まずは番長の天国確定演出についてですが、うろ覚えの記憶ですが、確か大都の公式サイト大都吉宗CITYの企画(確か特設ページかコラムだったかと)で天国確定と書かれたはずです。 他には開発者インタビューでも次回予告に関しては先のレスであげられたものは天国(というか連荘)確定といっていたと思います。 スパシオが不正をしているかどうかという話ですが(気になったのはむしろこっち)現在の法的に言ってしまうと違法行為をしています。 具体的に違法であるといえるのは2点。 まず1点は大当たり0回の台にサービスチケットと称して出玉を渡してしまっていること。 現在の風営法では出玉保障は全面禁止になっています。 明らかな台のトラブルでさえ保障はしてはいけないのに1000円分の出玉を無償でプレゼントしているなんて明らかな違法行為です。 もう1点は札について。 現在の風営法ではあからさまに設定が分かってしまう札をさすことは射幸心を煽るとして禁止されています。 鮫、海老、鮟鱇や華、福、夢などの札が禁止されているのはご存知の方もいるかと思います。 スパシオでは金、銀、銅という札がありこれは明確な設定発表になってしまうため禁止されています。 現状このようなことをしているホールが多々あり、警察側でも取り締まれていないようです。 スパ専さんは違法行為ではあるが摘発されないからこのようなサービスを店でやっているのでしょうか？ それとも根本的に違法であることをご存じないのでしょうか？ ホール経営者の方の率直な意見をお伺いしたいのでお答えいただけるでしょうか？ |
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| 【124】 |
RE:港南区、南区のパチンコ屋情報
鮭が好き (2007年07月26日 23時41分) ID:GmVuGjMp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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結局？。？。？。？。さんが出遭ったという 天国確定演出が何か分からないので何とも言えませんね。 もしかしたら勘違いやただの激アツ演出だったのかもしれないですし その後の書き込みもないので・・・もしや勘違いでは？と。 ただ自分は遠隔も裏ロムもあると思ってます 実際摘発されたお店もあることだしそれも氷山の一角に過ぎないとも思ってます リスク大きいですが内部告発でもない限り摘発されることなどないでしょうし 機器が高価といっても大型店でしたら痛くもないでしょうしね 自分はスパどころか弘明寺で打ったこともないので何も言えません がスパ専さんのレスは見てて気持ちがいいです つい行ってみようかな、、なんて釣られそうになりそうな（笑） もし弘明寺に用事があればお店は見てみたいものです |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【123】 |
スパ専様は大歓迎！
ジプシージョー (2007年07月26日 22時42分) |
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| これは 【122】 に対する返信です。 | |||
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スパ専様、今回は大作でしたね。（笑） こんなことを書くと他の方々がお気を悪くするかもしれませんが、私がこのスレを立ち上げたのは、スパ専様との別れがさびしかったからなんですよ。 他のスレでボコボコに悪口が書き込まれていて、それに対してしっかり丁寧に返答されていました。それに感銘を（笑）受けたわけですよ。 そしてこのスレでもわれわれが知りたいことに対して、答えられる範囲で答えてくださっています。 まあ、これだけスパ専様のことを擁護できるのは、スパシオで打ったことがないからかも知れませんが。（笑） 打ちに行ってボコボコに負けたら気が変わるかもしれません。（笑） きっとトイレの水を流しっぱなしにするとか、地味な嫌がらせをするかもしれませんよ。（笑） 今回は皆様のいろいろな話が聞けて楽しかったです。今後ともいろいろなことを教えていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。 |
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| 【122】 |
今回のレス、長いです…（３）
スパ専 (2007年07月26日 21時07分) ID:GmKsUxYi |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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最期に、シンクロ率０様が ＞まあ以上はあくまで個人的意見なので、そんなことないと思う方はさらっと流してください。 とおっしゃられておりますが、このように不特定多数の方々がご覧になる掲示板で、しかもお店を特定できる形での発言は非常に危険だと思います。 ここまで断定に近い形での発言は、「個人的見解」という前置きをしたとしても、何らかの形で法律に抵触する可能性や、民事での訴訟に発展する可能性もありえますので、お気をつけられた方がよろしいかと思います。 また、私も不正排除に絶対賛成の立場であることをご理解いただければと思っております。 ホントは裏物の復活をちょっと願ってたりしますが(笑) 以上、本当に長々と申し訳ありませんでした。 今後は皆様の方から「お前は来んな！」とのご指摘があれば、二度とお邪魔はいたしません。 乱文乱筆、大変失礼致しました。 |
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| 【121】 |
今回のレス、長いです…（２）
スパ専 (2007年07月26日 21時06分) ID:GmKsUxYi |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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続きまして、仲介業者のお話です。 これについては、過去に仲介業者ではなく、運送業者が勝手に裏ロムを仕込んでいたという事実はありました。 もちろんその運送業者はすぐに廃業となりました。 ですが、「バラエティーが多い＝仲介業者を通している＝裏ロム」というのはあまりにも短絡的すぎます。 まず、裏ロムを作るためには正規の基盤が必要です。 その解析をして、初めて裏ロムが誕生します。 まぁ中にはメーカーの開発者から、発売前に直接正規ロムだけが流れているケースもあるようですが。 だとしても、多機種に渡って裏ロムを作り、それを取り付けるには非常に手間暇がかかります。 また、ホールにバレたら即終了という、手間を考えると中々割に合わないものだと思われます。 もちろん、過去に大手を振るっていた裏物たちは、名目として「ホールは無関係」であっただけで、仲介業者が勝手に仕込んだものではありません。 と言っても、仲介業者が故意に「セット物をこっそり仕込んだ裏物」も過去にはあり、ホールは打撃を受けていたという事実はありますが。 要するに、ここで大事なのは「仲介業者等が勝手に仕込んだ場合はホールも被害者であり、打撃を受けている（又は、いた）ということです。 ホールには何のメリットもありません。 上記のような場合は、大抵すぐにホール側にバレ、正規の基盤に戻されます。 また、その仲介業者はつるし上げられ、業界からいとも簡単に排除されてしまいます。 このように考えれば、仲介業者＝裏ロムという図式が短絡的だと言った意味もご理解いただけるでしょうか。 また、当店がバラエティーが多い理由は、「ただ単に色々あった方が台選びができてイイかなぁ」と、私個人の考えによるものです。 やはり、入ったお店に自分の打ちたい機種が最低５機種ぐらいはあってほしいとの思いが私にはありますもので。 裏ロムっぽい挙動をしたというお話については、なんとも言えません。 「ぽい」というだけでは、あくまで人それぞれの感じ方の部分になってしまいますので。 ただ、某店では過去に吉宗で朝一に１Ｇ連確定時の八代将軍ランプが、ＢＢ後に消えたという話は聞いたことがあります…。 ですが、これも自分自身で確認したものではなく、人づてに聞いたお話ですので、真偽の程はわかりかねます。 それと、情報開示をしているお店で不正をしているお店は、私が知っているだけでもいくつかあります。 ですので、情報開示＝不正排除＝優良店とはならないんじゃないかなぁと。 ただ、「じゃぁどこよ？」と言われてもお答えできない私の身の上、ご理解ください…。 なお、札の信頼度のお話ですが、他店のことはわかりませんので、当店のついてでしたらお話できます。 現状では直接設定をお見せできませんので、印象によってシンクロ率０様のようなお話が出てしまうことも理解できます。 では逆に、設定６を大きく上回る確率の台があれば「あれは６だ！」と思っていただけるのでしょうか？ やはりこれもお客様のお店に対する印象が全てだと思います。 当店の常連様の中には、ご理解いただけている方々もおられますので、是非シンクロ率０様にもうちに通っていただければ…なんて虫が良すぎますかね(笑) |
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| 【120】 |
今回のレス、長いです…（１）
スパ専 (2007年07月26日 21時05分) ID:GmKsUxYi |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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ども、スパ専です。 今回のレスは長くなってしまいましたので、３つに分けて書き込みさせていただきました。 私の熱き心と思ってご了承下さい(笑) ＞シンクロ率０様 はじめまして、同じく裏物大好きのスパ専です(笑) 最近は見かけなくなってしまい寂しいですねぇ。 過去には半日で１３万負けを喰らったこともありますぅ…(泣) さて本題へ。 まずはじめに、 ＞わざわざこういう掲示板に出てこられるということは不正はしていないという自信でしょうか？ とありますが、「自信」というのとはちょっと違います。 以前にありましたスレッド「横浜市南区周辺パチンコ店」に、当店が名指しでお叱りを受けていることを偶然知る機会がありましたので、それ以来こちらにお邪魔させていただいている次第です。 ご参考までに以下をどうぞ↓ http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=1250&dbname=kantou/kanagawa ですので、別にイメージアップを図るためや、不正をしてませんアピールでこちらにお邪魔させていただいているわけではありません。 私の過去のレスを見てそう感じておられるのであれば、私自身の表現が拙いために、そのような不快感を与える印象を残してしまったのかもしれません。 私としては、自分なりに精一杯のレスをさせていただいておりましたので、 「はいはい、アピールおつかれさん」 というように受け取られてしまっていたのでしたら、非常に残念です。 もし皆様がそのように感じられているようでしたら、今後一切書き込みはいたしません。 これ以上、皆様に不愉快な思いをさせてしまうのは不本意ですから。 次に、メーカー公式発表の件についてです。 シンクロ率０様より、 ＞自分が例に挙げたものはメーカーの公式発表したものなので信頼度は100％です。 とありましたが、私自身は一度もそのような話を聞いたことがありません。 本当に大都技研がメーカー公式として天国滞在確定の演出があるとの発表があったのでしたら、できればどちらで発表されていたのか、教えていただけないでしょうか。 この演出に限らず、私の認識としては大都技研によるメーカー公式発表では「ボーナス確定ランプが点灯するまで、100％のものは一切ありません」としか聞いておりませんもので。 ちなみに、雑誌で発表されている＝メーカー公式発表ではない、ということは言うまでもなく大前提でのお話です。 雑誌等の情報はあくまでも「雑誌社等が自己責任で基盤等の解析を行ったもので、その情報は雑誌社が勝手に記事にしたものであり、メーカー等の関与は一切ありえない」ものだと認識しております。 基本的にメーカー側が演出や内部確率等についての公式発表を直接お客様へ向けてしたという記事は、今まで目にしたことがありません。 ですが、私自信の勉強不足で、無知なだけだという可能性は大いにありえます。 ということで、メーカー公式発表というものをどちらでごらんになったのか教えていただければ幸いです。 |
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| 【119】 |
RE:私の意見
シンクロ率０ (2007年07月25日 02時25分) ID:HcWpMwKr |
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| これは 【118】 に対する返信です。 | |||
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ジプシージョーさんどうもはじめまして。 自分も裏物大好きです。 状態に入ったときのいけいけ感はノーマルでは絶対味わえないですよね。 横浜は裏物天国なのであちこちで打てていつも楽しいです。 伊勢崎町付近と横浜西口は特に有名ですよね？ 話し変わって番長の演出ですが、自分が例に挙げたものはメーカーの公式発表したものなので信頼度は100％です。 仮に？。？。？。？。さんが遭遇したのが次回予告系の天国確定演出だった場合バグについての可能性はとても低いと思います(メーカーが公式に発表している以上、メーカー側がバグを確認していないといえるので、ほぼ0％といっても間違いはないでしょう) スパ専さんはじめまして。 わざわざこういう掲示板に出てこられるということは不正はしていないという自信でしょうか？ 私は幸か不幸か弘明寺では裏物や遠隔だと確信できるようなものには出会っていないのですが、個人的には弘明寺付近は以下の理由でかなり黒に近いグレーだと思っています。(あくまで個人的な感想です) ・一機種の導入台数が少なくバラエティー化している。 メーカーから直接台を買う場合1台2台という少ない単位ではなかなか買えない(導入時期が早い場合はまず無理)ため仲介業者を介していると思われる。 仲介業者を介した場合ホールが知らない裏ロムが導入時にすでに設置されていることがよくあるらしい。 ・裏ロムっぽい挙動を示したという話をよく聞く。 伊勢崎や横浜西口で打ってる常連仲間は実際に怪しいと思う台に合ったことがあるって言ってました。 そのときに店員に文句言ったら証拠がないから保障はできないって突っぱねられたらしいです。(ちなみに店はメイジワールド) ・情報開示が少ない。 差玉の公開とかがどの店も極端に少ないです。ホームページも全然中身がないし。 情報開示がないってことは面と向かっていえないことがあるとも取れます。 設定が入ってないとか、不正をしているとかとも取れます。 また札の信頼度も皆無だと思います。スパシオの金とかも高設定とはとても思えないです。(普通は6ですよね) まあ店が裏物入れてようが、不正してようが、設定入れてなかろうがそれを見抜けないのは打ち手である客の責任なのでしょうがないですがね。 個人的には不正をしていないならこういう掲示板に来てイメージアップを図るよりは出玉でアピールしてほしいと思いますね。 まあ以上はあくまで個人的意見なので、そんなことないと思う方はさらっと流してください。 |
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