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【49】		RE:★☆★【通】★☆★ 　ジャンヌダルク (2008年05月28日 18時14分)
これは【47】に対する返信です。
説明した通り、時間差が肝だ。時間がかかりスタートより遅れるというだけだ。遅れているために反映されないだけ。ラッチされることはされるのだよ？意味わかるかな・・・つまり、コピー操作時に遅れて反映されなかった値は次Gまでにはすでにラッチされている。 ■例■ １G目乱数値２５６→２G目手順でレバー操作し２５６のまま反映、その直後に遅れて新しい乱数値１９９９が取得したとしよう。この時点では反映が遅れた新乱数１９９９がラッチされている状態。その後３G目にフラグコピーを使用すれば、２G目に本来反映されるべきなのに遅れてラッチされてしまった１９９９がコピーされることになり、３G目に最初と同じ２５６の値を取る事はできない。つまり、コピーは1回だけ。それでも効果は十分過ぎるでしょう？もしリプ３連でAT発動とかなら、自力でリプ２連さえすれば３連できるし。自力で３連するより遥かに容易に３連が出来てしまう。チャンスハズレ目なども連続させることで期待度が倍になるしね。私もこれで稼ぎたかったものだ。
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【48】		RE:★☆★【通】★☆★ 　 youhey串間 (2008年05月28日 17時29分)
これは【46】に対する返信です。
自分が知ったのが、対策２・３日前（ちと曖昧ですが３日間だったかな？）なんですけど獣王しか無かったので、ハッキリといくら分の効果が有ったとは言えないですね。コイン持ちUPは相当な効果が有りますが、結局は高確ハズレを引けなきゃ、増えませんからね＾＾；ハードボイルドだと強力って聞いた事が有りますが、対策後に導入だったもんで真相は分かりません。要はボーナスをコピーすれば強力って事ですよね。教えてくれた人など合わせて６人でやってたのですが、地元では抑え気味でやろうって決め事を作ってたので自分は＋２０万ちょいでした。（朝から２万円までは使わないとかです。）長く使う為に決め事したのに、速攻で対策が回ってきましたよ＾＾；こっちは２店しか設置無かったのですが、やってたのは俺ら６人だけだと思います。まだ役職じゃ無かったですが、ベース異常が出る事は知ってましたから、ちとビビリ気味でやってたんですｗもちろん純ハズレ時は、毎回やってましたけどね＾＾自店同地域の店でやってたから抑え気味にしたのも有ります。追記：そういえば、アストロはまだ対策されてないと思いますよ。設置一台だからキツイっすけどね＾＾；

【47】		RE:★☆★【通】★☆★ 　 youhey串間 (2008年05月28日 16時46分)
これは【45】に対する返信です。
さっそくの回答有難う御座います。＞この対策として、2本をグルグルとツイストさせることで発生する磁力を相互的に打ち消すことができ、結果的にノイズの減少に繋がる。他の配線でもグルグルとなってますが、上記のような意味合いが有ると言う事ですね。後輩に聞かれた事が有ったのですが、俺は電気屋じゃないとしか言えませんでしたorz 今後は、即答したいと思いますｗ＞話では引かなくてもある角度までゆっくり下げることで出来たという者もいるようだがね。自分もゆっくり下ろすだけで出来てますね。ゆっくり下ろしていって、リールが動いた週間に手を離すって感じです。動いたのに手を離さなかったら出来て無い事が多かったです。引っ張らないとダメって人もいますが、どちらでも出来ますよ。つい最近もやったので間違い無いっす。＞レバー入力でスタート検知をしても乱数のラッチはトリガによって検知が追いつかないために行なわれず結果的に前にラッチしたままの乱数値でスタートされてしまう。めちゃくちゃ分かりやすい説明で助かります。ラッチってのが、ウィキで調べてなんとなくしか分かってませんが、大まかな流れは理解出来ました。先生の説明を受けて、さらに疑問が生まれたので、もう一つお願いしますorz この説明だと、素人の私は・・・通常遊技＝乱数取得　　　　　↓ コピー＝前Gの乱数でCPUが処理　　　　　↓ コピー＝前G（前前G）の乱数でCPUが処理ってな感じで最初に取得した乱数値を、永遠にコピー出来るのんじゃないのかな？って思います。２回は、出来ないと聞いてたので試した事も無いです。なぜ一回こっきりしかコピー出来ないのかが分からないっす・・・頭悪すぎる質問だったら申し訳ないです＾＾；月謝弾むんで宜しくお願いしますｗ
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【46】		RE:★☆★【通】★☆★ 　ジャンヌダルク (2008年05月28日 15時54分)
これは【44】に対する返信です。
ちなみに地方ではどれくらい実践できたのかね？（いくらほど稼げたのだい？）一説ではネットで流れる半年前から発覚はしていて徐々に広まったという話があるが。合法なのでもっと早く知っていれば私も稼げたということだねｗ今更遅いが・・・
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【45】		RE:★☆★【通】★☆★ 　ジャンヌダルク (2008年05月28日 15時53分)
これは【44】に対する返信です。
もちろん知っているよ。しかし、ゴトってわけではないだろう。メーカーの欠陥なのだからね。レバーを叩く→カウンター値をラッチ（保持）→入力を検知しリール始動。という流れなのだが、１００％完全な動作を行なう回路素子がないために、どうしてもノイズが生じてくる。よって、対策としては ①ノイズを発生させないようにする信号を送るためには2本（行きと帰り）が必要になるが、平行だと磁力が相互的に増え余計な電圧を誘発し結果的にノイズが生じる。この対策として、2本をグルグルとツイストさせることで発生する磁力を相互的に打ち消すことができ、結果的にノイズの減少に繋がる。所謂、ツイストペアケーブルだ。 ②経路中においてノイズの伝達を抑制する。又はノイズを受ける際の抵抗力・耐性をつける。ノイズによってセンサー出力の波形は鈍ってしまう。それをきれいにするためにシュミット付きバッファを通すなどの対処をします。シュミット・トリガは入力波形をきれいな方形波に整形することができる。他には、磁力は空気中など周りにも伝わるため、伝わるノイズ又はその要因となる磁力線をシールドによって阻止するという手段もある。ここまではノイズ対策についてだが、サ〇ーのフラグコピーは②のシュミットトリガを乱数カウンタラッチには通していたが、ポート入力には使用してなかった。シュミットトリガにより波形は整形されるが、ＯＮを検知するのに時間がかかる。ここまで説明すればもうわかっただろう。引きながらゆっくり叩くことにより、センサー出力が鈍くなる。私は都会ですし、気がついた時にはすでに対策されていたよ。話では引かなくてもある角度までゆっくり下げることで出来たという者もいるようだがね。兎に角、レバー入力でスタート検知をしても乱数のラッチはトリガによって検知が追いつかないために行なわれず結果的に前にラッチしたままの乱数値でスタートされてしまう。ＣＰＵがスタートレバー入力を検知するタイミングと乱数値をラッチするタイミングにズレが生じていたわけだね。シュミットトリガが片方だけに通してあったのとゆっくり叩くことで乱数値ラッチを阻害させることが原理なのだろうが、どうも欠陥というよりは仕込みのような気もなきにしもあらずだな。と、これがフラグコピーの真相ではあるが、それが故意なのかミスなのかは私にもわからんがね。
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【44】		RE:★☆★【通】★☆★ 　 youhey志布志 (2008年05月28日 02時57分)
これは【43】に対する返信です。
おひさしです。ちとパチ板で情報拾ってきたんですが、全国禁止じゃないですね。大阪で一部ってのと、熊本では全店ＯＫみたいです。なので、県の規制で決まっているなどの可能性が高いですね。　ジャンヌダルク先生ちと板が止まってしまってますので、私から質問させて貰いますね。以前、サミーの写輪眼（フラグコピー）ゴトってのがあったのを覚えていますか？最近、ゲーセンの獣王を見つけたので疑問に思ったのですが、あれは内部的にどのような攻略だったんでしょう？ちなみに、そこのゲーセンは使えました。情報だけ回ってきて対策が追いつかなかったので、実践で２・３日ほどは使えたのですが、すぐ対策されてしまいました。もしご存知だったり予想が付くのなら、なるべく分かり易くお願いします。都会の方の対策は早かったようなので、やり方をご存知無ければ教えますので、そのやり方を参考に推測して欲しいと思います。
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【43】		RE:★☆★【通】★☆★ 　創聖アポロ (2008年05月23日 16時07分)
これは【42】に対する返信です。
youhey串間さんアクエリオンとかだったんで、潜伏じゃないみたいです。 YOSHI2さん＞もし今やってる所あるとしたら、確変にする方法は、前の日の残しだと思いますけど。やっぱその線が濃厚かもしれませんね。リセットしない店あるようだし。しかし……雑誌で堂々と紹介して、ええのかいな？ ⇒全国で禁止、ならば。＞昔は、確変中で閉店になると「明日、朝からこのまま打ちますか？」なんて店員に聞かれ… うぇ～そんなこと聞いてくれてたんですね。聞かれたことないや。リセットしない店なら、それもアリだったんでしょうね。今では閉店保障もなくなったし……閉店まで粘る意味なくなったなぁ
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【42】		RE:★☆★【通】★☆★ 　 YOSHI2 (2008年05月23日 15時57分)
これは【41】に対する返信です。
＞全国で禁止で、所轄の温い地域で勝手にやってるだけかと思ってました。確か私も『全国で禁止になった』と記憶してますが。昔は、確変中で閉店になると「明日、朝からこのまま打ちますか？」なんて店員に聞かれ、１回分保障のどちらか選択なんて時代もありましたが。当然、仕事サボッてそのまま翌日も打ちましたが。もし今やってる所あるとしたら、確変にする方法は、前の日の残しだと思いますけど。最近の長ったらしいリーチの機種で、従業員に手回しさせるのは可愛そうすぎます。
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【41】		RE:★☆★【通】★☆★ 　 youhey串間 (2008年05月23日 15時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
地域ですかね？全国で禁止で、所轄の温い地域で勝手にやってるだけかと思ってました。確変は、潜伏物じゃないですかね？
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【40】		RE:★☆★【通】★☆★ 　創聖アポロ (2008年05月23日 12時46分)
これは【39】に対する返信です。
禁止なんですか？（と、無知でスイマメーン…）しかし、雑誌でそういう記事ありました。ＭＨ付近では見たことも聞いたこともないので、確かに地域によって……かもしれませんね。

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