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【342】 |
ジプシー・ジョー (2016年06月13日 09時26分) |
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これは 【339】 に対する返信です。 | |||
妄獣王さん、マカルーさん、おはようございます。 なるほど、仮面ライダーですか。いいたとえですね。確かに漫画で書かれているけど、だれも変身する姿を見たことない(笑) 目の前で変身してくれれば存在を認めざる得ないが、してくれない(笑)。 >でもこれを商売にしていることって詐欺だろうと思うんですよね >三流手品師とでも思えばいいんじゃないですか? 騙される方も阿呆なんでほっとけばいいと思いますが。老人を狙った詐欺等と比べると騙される方の自己責任だと俺は思います。 そうなんですよね。でも彼の天狗っぷりが腹立つんですよ。 マックス機でも、「いつもは2千円程度当たる」ので、「もう5千円もつかってしまった。」と確率を超越した言動。 「当たらない台に座るから負ける」と結果論をどや顔で。 実際にこのトピを立ち上げて反応してくれた人数の少なさが、「あほくさい。何をいまさら。」って感じじゃなかったのかなあと思いました。 >ジプシー・ジョーさん べえやんさん、がくおさん、がさん、レス交わしていないほかの方々も長い間のお付き合いありがとうございました こちらこそありがとうございました。熱い議論を交わして、お互いに「そうじゃないんだよー」となりましたが、「異なる意見」を聞くことはもう一度自分の考え方を確かめるよい機会となりました。またどこかのトピでお会いできたら、お手柔らかに(笑) またこのトピがある限りは復活もOKですよ。大仁田厚みたいに。待ってます。 |
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【341】 |
がくお (2016年06月13日 09時03分) |
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これは 【324】 に対する返信です。 | |||
◎べいやんさん おはようございます。 >保8 >しかしあまり好きではないです 回転ムラは保8のほうが圧倒的にデカイので、安定化は保4のほうがあります。 こんな好きではない理由はこんなところでしょうか? >俺「回ったほうがいいのだろうか?」 >プロ「あたりまえだろ?」 >位しか教えてもらえません 師匠というより、生きる教本があったわけですね。 勝ってる人て「何きっかけ」で勝つようになるもんですかね? ほぼほぼ、勝つ存在が身近にいた、だと思うんですよね。 ガイド、パチマガを読んで勝つようになった、というのはごく稀かと(営業妨害かよ・笑)。 >プロって何人もいたんですが、誰もが認めるオカルトプロ。後にも先にもこの方しかいませんが、何十年も勝ち続けてる方です(ホール問わず勝ちます) べいやんさんが言うのでその存在を否定することは出来ませんが、にわかに信じられません。 というより、そのカラクリを見てみたいですね。同業者をも煙に巻いてるんじゃないですか? お店の目をごまかすために、あえてリーチ目だの何だの、オカルトを常連客に振りまく人がいました(という実録マンガを読んだことあります)。 こう言うとアレですけど、マカルーさんが同じこと言ってきたら「そんな人絶対にいません!」ってアツく議論します(笑) また、浜ちゃんの件、アツイ説明ありがとうございます。 私は好き嫌いが激しいのでTAIYO,FUJIの機種は20年ほど打ってません(なので専業はムリ(>_<))。 ・勝つから打つ ・生活のために打つ ・面白いから打つ ・etc 何のために浜ちゃんを打たれていたんですか? 想像するにゲーム性を楽しむために打つ、ということではないと思われます^^ 元も子もない質問ですが、私は潜伏も拾わなければ、勝てる機種でも打たないもんで(汗) また、こういう機種があるときには怖いエピソードも付き物だと思いますが、差し支えなければ教えてもらえませんか? (893のやっかみ、一見の同業者との抗争など) |
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【340】 |
マカルー. (2016年06月12日 23時39分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
そろそろ谷村さんのネタも終わりですね わたしも、谷村さんのおじいさまについては語りつくしたので終了します ある意味これだけアンチがいるのは、パチンコ漫画、オカルトで一時代を築いたかただか すね。 ネット(この板のことではありません一般的に)で強烈に中傷誹謗する人も、興味ないアピールする人も、それだけTOPに のぼりつめた方だからだと思います AKBでもあっちゃんのアンチは1番凄まじかったです、数も多いです、今は指原のアンチ、野球界ではイチローのアンチが1番多いです 批判が多いってことは同時にそれだけ認められていることの証明ですからね それに、最近パチンコの掲示板のじゃ○○さんて方のHPでエヴァは回りやすいほど、当たりやすいっていう凄まじいオカルトを見ました。 こういうオカルトに比べれば、谷村さんのオカルトはまだかわいいほうなのではとも感じます ジプシー・ジョーさん べえやんさん、がくおさん、がさん、レス交わしていないほかの方々も長い間のお付き合いありがとうございました |
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【339】 |
妄獣王 (2016年06月12日 21時50分) |
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これは 【336】 に対する返信です。 | |||
主さんこんばんは。 >最近、このトピで、谷○先生のネタが少ないですねー。どなたか爆弾落とさないかしら(笑)。 とくに話す事ももう無いでしょう。 あいつのオカルトについては 1、根拠が無い 2、確証が無い 3、トドメに「この漫画はフィクションです・・・」と書いてある 以上の事から信用されなくて当然です。 本当なら「事実です」、百歩譲って「事実を元にしたフィクションです」と書くでしょう。 くどいくらいに『事実』と書いた方が売り上げとしてもいいですからね。 それを信用するのは『本に書いてあるから仮面ライダーは実在する』と思うようなものですよ。 周囲の人が「そんな訳無い」と言っても 「藤岡弘、が変身できない証拠を出してみろ」 と言ってる阿呆がいたらどうします? 俺は相手にしません。 >でもこれを商売にしていることって詐欺だろうと思うんですよね 三流手品師とでも思えばいいんじゃないですか? 騙される方も阿呆なんでほっとけばいいと思いますが。 老人を狙った詐欺等と比べると騙される方の自己責任だと俺は思います。 >甘デジに一騎当千という機種がありまして、こいつがアタッカー6個戻しなんですね なんと!既にあるんですね。 現金機の頃はヘソで7発でしたよ?それよりも少ないなんて、どうかしてるとしか思えないです。 そのうちアタッカー3発になったりしてw 即興でパチ業界が衰退した原因として七つの大罪を考えてみました。 1、ダイナマイトやソルジャーなどの爆裂機の登場 2、CR機導入(カード会社設立は客の負担が増えるだけ) 3、等価交換の浸透 4、無闇なタイアップ(台の高額化) 5、派手すぎる演出(台の高額化) 6、突確やパカパカ(大当たりの水増し) 7、1パチの拡大化 他にもあると思いますが、俺はこれらが無かった頃の台が好きです。 パチンコなんだからパチモンのキャラででいいんですよw |
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【338】 |
ジプシー・ジョー (2016年06月12日 03時04分) |
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これは 【337】 に対する返信です。 | |||
べいやんさん、こんばんは。今日のパチンコはいかがでしたか? >谷○先生のネタが少ないですね >これについては本当に申し訳ないんですが、元々全く興味すらなかったので、予想しかできません 私も本来はどうでもいいんですよ。 「はい、はい、よかったね。おめでとー。いつも簡単に当たってすごいですね。」って感じなんですよ。 でもこれを商売にしていることって詐欺だろうと思うんですよね。 いまイチローがメジャーで再びヒットを量産して(日本で)注目されていますよね。たとえばイチローが「振り子打法でだれでもヒットが打てる。」と断言して本を出したり商売を始めたらどうなんでしょうか。本を読んでも打てない人には、 構えを正しくしないからダメ。 力が余分に入っているからダメ。 球をよく見てないからダメ。 振り遅れているからダメ。 みたいな理由がつけて、「でも俺はヒットを打っているぜ。」って感じですよね。書いていてムカついてきましたよ(笑)。 |
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【337】 |
べいやん (2016年06月12日 02時01分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ジプシージョーさん 皆さん こんばんは ▼ジプシージョーさん >谷○先生のネタが少ないですね これについては本当に申し訳ないんですが、元々全く興味すらなかったので、予想しかできません ただ、マンガでオカルターのキャラを崩さず描き続けることは大変だったと思います ▼妄獣王さん >娯楽で打ってる人には地味な作業に思えてくるのではないでしょうか? ボーダー派はピンからキリまでありますので一概に言えないと思います。おそらく地味と言うのは稼働の事だと思いますが、稼働そのものはさほど大変ではありません どこに労力を使うかと言うと、その準備なんです 例えば「儲ける」ことに関して言えば考え方次第で非常に簡単です それを生活レベルまで上げるとなると、大変な体力、気力、精神力が必要になってきます 目標金額で大きく異なりますね ですので、そのさじ加減は個人の自由ですので出来る範囲でやるのがベスト >こういう人にはプロの打ち方はつまんないんじゃないですかね と言うか自分も同じですよ。割り切れるかどうか?ってのもあると思いますけど、その分刺激を求めるならMAX打つとか、好きな機種を打つとかあると思います 個人的に思うのは、楽するか苦労するかの違いだと思います >正攻法くらいしか安定して勝てないというのが全員に浸透したら遊戯人口は更に減ると思いますがどうでしょうか? 減ります。ですが、今現状毎日ホールに出向くわけですが、客の顔ぶれ見ているととてもそうはならないと思いますよ 少し打って台移動される方は多いですが、おそらく回りが悪いと判断されてる方も多いでしょう しかし廻りにはムラがあるんですよ。ホールによっては素人さんでは釘を見ても分からない場合も多々あります 勝てないから止めるというより、負け続けて止める方はいるでしょうけど、全員がそのまま止めるとも考えにくいです >トータルで見ればマイナスがほとんどだよ 稼働時間によりますね。1年単位なら勝ってる方も多いんでは? よくわからないんですが生涯トータルでは5%弱? |
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【336】 |
ジプシー・ジョー (2016年06月12日 00時59分) |
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これは 【335】 に対する返信です。 | |||
妄獣王さん、こんばんは。最近、このトピで、谷○先生のネタが少ないですねー。どなたか爆弾落とさないかしら(笑)。 >ちょいパチが気になって今スペック見ました。アタッカーが6発8カウントってどうでしょう? 甘デジに一騎当千という機種がありまして、こいつがアタッカー6個戻しなんですね。寄りが悪いと1ラウンド経っても出玉がほとんど増えないときがあるんですよ。へそをメチャクチャ開けて(30/1Kぐらい)、アタッカーを絞ったら、究極の遊び台ができるんじゃないかと、打ちながらよく思いました。 |
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【335】 |
妄獣王 (2016年06月11日 21時22分) |
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これは 【333】 に対する返信です。 | |||
べいやんさんこんばんは。 >>素で30%の勝率ならばそれに上乗せして60%や70%にして勝率を上げる >これは多少違います なるほど。いずれにせよ、娯楽で打ってる人には地味な作業に思えてくるのではないでしょうか? 俺なんかはボウリングで高得点を取るために勢いを殺して投げるのが嫌で、思いっきりぶん投げてストライク取ると気持ちいいタイプです。 こういう人にはプロの打ち方はつまんないんじゃないですかね? 技術の進歩でプログラムの穴などもほとんど無くなり、そういった正攻法くらいしか安定して勝てないというのが全員に浸透したら遊戯人口は更に減ると思いますがどうでしょうか? また、俺の「素人は打てる環境がプロと違うんだからトータルで見ればマイナスがほとんどだよ」 でもそうですよね? そういう点でやはりオカルトが蔓延してた方がいいのかもしれませんね。 話は変わりますがこれはべいやんさんだけでなく皆さんへ。 ちょいパチが気になって今スペック見ました。 アタッカーが6発8カウントってどうでしょう? 4Rと8R半々みたいですが1R当たり何発増えます? オーバー入賞無しで48発。何も考えずに打ってたら30発くらい使いそうです。 俺の知識は2年前で止まってるので今の状況がわかりませんが、みんなこぞって打つんでしょうか? |
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【334】 |
べいやん (2016年06月11日 01時48分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
▼ジプシージョーさん こんばんは >保8はいいですねー。本当に寝れますね そうです!楽です ただ、うち手の差がなくなる部分としてはうれしくないですね >保8で当たると、約400円の損 それは常々考えます。海の打つ機会は多いので考えなくてはいけませんが、時間短縮機能が保留5からなので難しいです >私は面倒だから8個止めです エヴァは8個入れてましたが、海はせいぜい6個か7個で止めます 細かいかもしれませんが では<(_ _)> |
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【333】 |
べいやん (2016年06月11日 02時55分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
ジプシージョーさん 皆さん こんばんは 今日こそ早く寝ないと。明日は勝負?打てなかったらショクは大きいだろうなぁ ▼マカルーさん こんばんは >還元率95パーセント位あったんじゃないですか ありましたね。今とは比べる事自体変ですが(交換率も違います) >常連の囲い込みもなく稼動出来ましたね 一人じゃないので、常連なんて手下みたいなもんでしたよ 裏稼業の人間とは協力してたので余裕です?(言い方変なら指摘お願いします)当時5店舗ほどの店長とは持ちつ持たれつ。出せば苦笑い程度でした ホールにいる人間からすると俺たちは出してあたりまえって認識でしたから 今とは時代が違います ▼妄獣王さん こんばんは >積み重ねで勝ちに繋げる事 そうです >素で30%の勝率ならばそれに上乗せして60%や70%にして勝率を上げる これは多少違います 元々日の勝率はさほど変わりません(ここが落とし穴) 45%〜55%程度が一般的ですが 例えば期待日当勝ち組10K と負け組−10Kと分けて比べてみれば分かると思います これくらいの差は出ますよね?大きすぎるかな?例えば同じ当たり方だと?毎日2万の差が出ます 金色牙狼の例え(分母が大きいほど時間がかかるのはご存知と思いますが) +10万だと負け組は+8万(厳密に言えば若干違いますが) この時の体感では大差ないと思いますが、勝ち組でもツキに見放されれば、負け組が勝ちます ですが確か両者100人いたとして10時間稼働を150日もすると、ほぼ交わらずに全員分かれます(勝者と敗者) ±が両者少なくなれば150日より時間がかかるだけです。で、その差は開く一方です それを10日だとか15日(150時間)だと負け組が勝って、勝ち組が負けてる場合は珍しくありません この様に結果を出すのに時間がかかる場合があるわけで(ツキ無しスタートは)マイナス台打っててもしばらくの間勝ててる場合があるんです。で、この間が素人さんからすれば長く感じるので、オカルトのみでも運があれば勝てると、当然思えますよね? それを皆さんが言うのですよ 「ボーダー派は当たらない台を延々と打ってご苦労さん」みたいに 必ず毎日の期待値が違うわけですので、続ければ続けるほど差が開くのは自然の原理?です 目先の勝ちにこだわる者と、長期で考える者との違いですね。オカルターさんでもプラスの台を打たれる方も見えますが、そう言う方は勝っていても不思議ではありません 10年もすればとんでもない金額の差が出来てると思います(6千万とか?) 本当はもっと分かりやすい説明があるのですが、機会があればと言うことで では皆さん!返レスだけで<(_ _)> |
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