|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| 返信元の記事 | |||
| 【364】 | 等価交換は違法ですよね？ 子羊Ａ （2011年07月31日 13時17分) |
||
|
僕が2月16日に建てたトピ「出玉イベントは違法ですよね？」については、警察庁が公式見解を発表し、明日8月1日より出玉イベントの摘発に取り組むそうです。 そして次に警察が取り組むべき課題は俗に言う等価交換の摘発です。 マ○○ンのような俗に等価店と呼ばれる大手チェーンって、例えば景品問屋から5100円で仕入れた景品を、5000円の出玉と交換することで客の射幸心を著しく煽って成長して来た違法企業なんです。 こんなものを野放しにしているのは警察行政の怠慢で、どんどん摘発してほしいと思いますが、皆さんはどう思いますか？ | |||
| ■ 364件の投稿があります。 |
| 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 |
| 【363】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
子羊Ａ (2011年09月05日 19時39分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
落ちないように保守します。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【335】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
子羊Ａ (2011年08月27日 15時55分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
大阪府警が28玉交換以下を指示した模様やけど、25玉→28玉って寺銭10％やんけ？ 公営賭博の寺銭が25％やのに、それ以上の射幸性を許すとは、府警と業界は、どんだけ癒着しとんねん！ （一応、大阪弁で書いたつもりです） |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【334】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
子羊Ａ (2011年08月26日 01時00分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
等価禁止の動きが加速している模様・・・ざまあｗ |
|||
| 【332】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
子羊Ａ (2011年08月22日 22時55分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
とりあえず【333】を戴きます。 |
|||
| 【330】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
子羊Ａ (2011年08月22日 00時55分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
今日（正確には昨日）久しぶりに等価の店を覗いたのですが、 わずか2500円使ったところで、あまりの釘調整の酷さにこれは無理だと判断してギブアップしました。 等価店ではアタッカー釘曲も横行しているので、どんどん摘発してもらいたいです。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【317】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
浪漫の魚 (2011年08月16日 23時23分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
どうなんでしょう？ 等価交換がダメになるっつうのは将来的な ギャンブル税導入を見越してのことなんでしょうか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【310】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
よっしゃ！！ (2011年08月15日 12時00分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
すべては読んでませんが等価禁止の方向に向かっているということですね。 噂では聞きました。 もしそうなるなら私は、○ハンの一人勝ちになる可能性が大きくなると考えています。 交換率あげて出玉見せられたらと思うとゾッとします。今の○ハンは、小売の大手ヤマダ電機に近い営業形態をとっているのではとある方も言っていました。 このままイベント規制等価規制続くとなると２０％から３０％なくなるのでは？ 柔軟に対応していく大手のみ生き残っていくと思います。 また多くの雇用問題を抱えそうです。 スロが少し良くなってきたと思ったら・・・ 胃が痛いです。 |
|||
| 【308】 |  |
RE:等価交換は違法ですよね？
ミルキークィーン (2011年08月15日 02時40分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
まいど〜＾＾ (きりっ！←意味分からんが気にいったｗ ＞しっかし、マイホと同じ系列やったんで ＞車内に置いていた文鎮を 後日に試しにマイホのほうで交換！＾＾ ＞すると普通に交換できたっちゅうわけです 捕捉しておきます＾＾ そのチェーン店は・・・●ライグループと言って 現在も文鎮(マーカー)を使っています Twitterで確認しました＾＾ |
|||
| 【299】 | |
RE:等価交換は違法ですよね？
ミルキークィーン (2011年08月14日 12時41分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
自分が 同じチェーンの違う景品交換所を試した事情ですが・・・ マイホじゃない店が イベントか何かで全体的に出しとったんですわ＾＾ 突然の営業終了でカウンター前が行列・・・！ 当然、交換所前も長蛇の列＾＾； 仲間らと食事の約束をしてたんで 並ぶのを諦めて後日に交換を と思ったんですわ＾＾ しっかし、マイホと同じ系列やったんで 車内に置いていた文鎮を 後日に試しにマイホのほうで交換！＾＾ すると普通に交換できたっちゅうわけです |
|||
| 【289】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
誘惑の等価 (2011年08月12日 23時47分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
等価交換でなくなった場合、客離れが進むんじゃないですか？ 少なくても、私はパチ打ちに行かなくなると思います。 ＭＨは全部で４軒ありますが、１軒だけ、2.5円/6枚交換の店があります。全然客いませんよ。新台の用心棒、黄門ちゃま、びっくりパチンコ９９９でさえ客付きが５％程度・・・ 等価交換は違法であっても、客の立場からすると等価のままで営業していて欲しいです。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【286】 | |
RE:等価交換は違法ですよね？
ミルキークィーン (2011年08月12日 08時50分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
まいど〜＾＾ 炎暑続きですな＾＾； ＞風適法第二十三条一、二で ＞「現金又は有価証券を賞品として提供すること」 ＞「客に提供した賞品を買い取ること」 ＞が禁じられている しっかし、業界の慣行の法律的な位置づけでは 「古物の売買」になり 換金にはあたらへんちゅうことで・・・ 古物商である景品交換所は特殊景品を現金で買い取る・・・ 自分の地域では この特殊景品 単なる 「プラスティックのカード」なんですが＾＾； 建前上は ホールと景品交換所(または景品問屋)の経営は別・・・ ちゅうことは このプラスティックのカードを 全く同じ特殊景品を取り扱っている別のチェーンの景品交換所で交換してもＯＫなんでしょうか？＾＾ ＞特殊景品においても建前上は「等価交換」であり ＞表向きは、景品交換所の買取差益分目減りすることになっている。 ＞一部の地域では ＞200円の特殊景品に「320円」の値札が付いているなどして建前を守っている ちゅうことで自分の地域の換金手数料(１％)について色々と調べてみました＾＾ 他地域では・・・ サンシャイン●YORAKU南(１.５％) ●楽会館北大高店(１.５％) ●ルマン東郷店(１.５％) その他、三重県の一部でも(２％) ホールが負担していた換金手数料をユーザーにも負担ちゅうことですな＾＾； http://misakip.blog39.fc2.com/blog-entry-131.html ちゅーか、今回の規制は大手チェーンのジャスダック上場申請準備の布石とは無関係なんでっか？ (深読みしすぎ？ｗ) |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【285】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
私見です (2011年08月12日 06時54分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
パチンコは基本内税なので等価交換は原則無理ということですよね。 特殊景品を扱う業者は手数料取らなければ 儲ける場所がありませんよね？商売ですし。 射幸心を著しく煽る行為とは関係ないと思います。 |
|||
| 【281】 |  |
RE:等価交換は違法ですよね？
賭博堕天録アカギ (2011年08月11日 19時02分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
ちょいと、そっちの人間から話聞いてみた。 ４・５年前まで大阪ってパチに合わせるとか何とか言う理由で7.6枚交換が主流だったんやろ？ んで、マルハンが等価で進出してきて客をガッサリ攫った。 それに反応して、どの店も等価やりはじめたっつぅ事だったけど… 府警が言い出したり・主がマルハンマルハン言ってるのは、こういう事情からじゃねぇの？ もう一つ聞いた話が… あの放火事件あったやろ？ んで、その店を調べたら遠隔店だったって話。 あの時に、何やってんの大阪府警…って感じで言われたみたい。 それに奮起した府警が、厳しく取り締ってやる〜って感じになったのかもって話もあった。 ちょいとした与太話だけどね。 あながち無くもねぇかって思ってんだけど… |
|||
| 【276】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
だけお (2011年08月11日 08時27分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
ふと思ったんだが タバコっていくらで仕入れてるんだ？ パチンコ店はたばこの販売をしている訳じゃないから 小売額と同じ額で購入しているのか？ まあ、タバコも特殊景品とは違った意味で特殊な景品と言えるから 他の一般景品と同じ扱いではないのかもしれないが。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【239】 |  |
笑ろた＾＾
煙もくもく＾＾. (2011年08月10日 11時33分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
面倒なんで、大阪府警本部に電話してみた＾＾ 等価は？・・・ Ｋ：ありえへん 等価交換しなさいって法律が有るのに・・だと＾＾ その等価の意味も・・ Ｋ：概ね市場価格と同等のもの・・です。 しきりに、朝日スーパードライ一点張りの説明やったけど＾＾しかし概ねってか？＾＾ 仕入れ価格なんぞどうでもええ・・とにかく一般小売価格同等で有れば良し＾＾ってことらしい＾＾ 儂：○ハンは・・・っていいかけた途端！ Ｋ：あそこはキチンとしとる。 金の力恐るべし＾＾ 儂：でも、等価の物を等価で買い取って、ドヤって交換所は利益だしてるん？ Ｋ：そんなもん知らん。プレミア付いてるんちゃう？ 頭の中に、新喜劇の音楽が流れてきたがな＾＾ バカデミー大賞並みに笑い申した＾＾ さすが大阪！＾＾ 大阪最高！＾＾ 追記＾＾ 特殊景品・・しらん 三店方式・・しらん らしい＾＾ けど、景品所から直接買い取った商品ホールに持ち込んでる所があったら、・・ 「教えてや！・・即検挙したる！」・・らしい＾＾ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【237】 | |
RE:等価交換は違法ですよね？
ミルキークィーン (2011年08月10日 08時49分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
失礼しまっせ〜＾＾ 業界版は基本的に見ないんですけど(業界人の投稿が少ないため) 自分の板に参加してくれとる 奈●月はんの板を発見したんで・・・ さっき、何気なく この板も見てみて思ったんですが 「換金手数料」 自分の地域では1000円あたり10円の手数料をとられます＾＾； 1万円なら100円 �け潺僖舛皚￣潺僖舛蘯蠖�料は同じｗ 例えば900円の交換でも 10円の手数料をとられます(890円) 等価店でも一律同じなんで 結局のところ微妙に等価では無いという(換金したらの話) これって 掲題の「等価交換禁止化」への対策としての試行なんでしょうか？ 都道府県(所轄)によって違う？ そういや、三重県なんて スロが解禁されたんは 10年ほど前でしたな＾＾ |
|||
| 【226】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
すぷ (2011年08月09日 02時12分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
こんばんわ。 イベント禁止の情報探そうと見ていたら偶然ここの掲示板見つけたんですけど、難しい話されてますね。。 ネットの中で誰が原本だアナウンスだと言ってもみんなが納得するだけの証拠がないのでいくらでも嘘をつけるかと思いますけど。 ちなみに主さんの元の質問？に対して思うのは （極論ですけどどうにかしたいと思うのなら） 主「こんなものを野放しにしているのは警察行政の怠慢で、どんどん摘発してほしいと思いますが、皆さんはどう思いますか？」 私「警察に不満があるのなら主さんが勉強して警察に入り自分で摘発したらどうですか？」 です。 まぁ流れ的に無理です的にスルーですかね。 証拠があるのでしたら原本をデジカメや携帯で写真にして載せたらいかがですか？ |
|||
| 【221】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
ぽりきん小僧 (2011年08月08日 22時22分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
皆さんの話を聞いてて色々勉強になります。違法かどうか言われると、法律の解釈なので、違法…かもしれない程度にしか分かりませんが、実際この問題ってどうなんですかね？ 例えば、全店で等価交換じゃなくなって、6枚交換統一とかなった場合って、客の絶対数さえ減らなければ、店側のぼろ儲けじゃないんですかね？今は、交換率で差があるから、スロットでも低交換率は高設定の投入が望めるかもしれないですけど、そこに差が出なければ、結局等価交換の時と同じ設定配分でいいんですし。 まあそもそもこの業界事態グレーゾーンが多すぎだと思います。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【202】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
バトルパニック (2011年08月08日 01時15分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
全部見てないのですみません 「等価交換が違法」って 東京のような「金景品」の場合どうなるんでしょう 現在東京は 1g景品＝5000円 0.3g景品=1500円です なんども金相場には連動して変化していますが 完全に市場価格に合わせようとしたら 景品価格も常に変動制にしろってことですか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【196】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
子羊Ａ (2011年08月07日 23時40分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
イベント規制や一部地域の等価交換禁止の動きがかすむほどインパクトの強いことが 早ければ今月中、遅くても年内に起きそうという情報が飛び込んできました。 恐らくポッカ氏やその他の業界ウォッチャーにもまだ流れてない情報です。 只今真偽を確認中ですが、得た情報が事実なら業界は事実上消滅します。 業会関係者の皆さん、逃げるなら今のうちですよ（笑） |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【181】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
だけお (2011年08月06日 13時48分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
あらためて 【トピの主題に沿った話】を再記しておく ＞僕が皆様の意見を聞きたいのは、 ＞僕はマ○○ンのような違法営業店をどんどん摘発してほしいと思うが、皆さんも摘発すべきだと思うか、必要悪として許して大目に見てあげるべきだと思うかです。 「等価交換が違法だ」と言う以前に特殊景品の有りようが、そもそも問題。 その問題の根源である【（建前としてそのような種別の存在しない）特殊景品】 を大目に見るのであれば、 【特殊景品】の交換率を以て「違法」だと言う理屈は筋が通らな過ぎ。 すくなくとも これまで、的確な指導もすることなく、「問題が無い」と各店に思わせるような態度を 警察続けてきたにも関わらず、通達一本だけで摘発すると言うようなことはあってはならない 警察がするべき指導を行い、徹底を指示することがまずあるべきこと。 「怠慢」と言うなら、まずそれが先だ。 一人の客としての立場から自分の意見を言えば 特殊景品の交換率を各店がある程度自由に設定できてこそ 成り立つサービスもある 特殊景品のところをガタガタ言いだせば、「全店交換率共通化」に進みかねない。 「等価を大きく下回る」店が存在出来るようにするためにも そこんところはガタガタいじくらないでほしいね |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【164】 | |
RE:等価交換は違法ですよね？
煙もくもく＾＾. (2011年08月04日 07時54分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
おはよう御座います。 あまり進行を見てないので、ズレてるかもしれないけど・・ズレてたら申し訳無いです。 今から２年くらい前に、Ｋに質問したことが有って・・ 地元では、換金時に手数料を取らないのが○ハンだけだったんで、有る疑問が沸いて・・ですね＾＾ （以前、よく似た内容でここで話したことあったんですが、関東方面では手数料を取る店は無いようですね？） 交換所はどうやって利益を得ているのか？ 本来景品を現金化する場合は、客と交換所間の取引なので、ここで手数料が発生するのが普通の商売では？・・と それが、景品買い取り業の本来の姿ではあるまいか＾＾ 遊技場は換金に関与してならないはずなので、等価交換の景品をそのまま買い取る交換所の利益の行方は？ ここで話しに出ている、5,100円の景品を、客に5,000円で提供しているのであれば、本来客が交換所で手数料として目減りする分を、ホールが肩代わりしている可能性がある・・・のでは？ もしそうなら（多分そう＾＾）射幸心どころか、完全に黒ですからね＾＾ ３店が申し合わせて換金に関与してるがな＾＾・・ってことに＾＾ この疑問を、近隣のＫに片っ端から問いかけたんですよ＾＾（大好きなんで・・＾＾） 勿論、納得出来る回答など無かったですけど・・ Ｋも換金に関しての話はしづらいでしょうからね＾＾ 最後には、警視庁＾＾に電話して、大げんかして電話を切ったのをおぼえてますよ＾＾ あと、何とかっていう社団にも＾＾ しかし、調査はしますとの事でしたね＾＾ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【159】 |
金地金
ど○(・∀・)oん (2011年08月04日 00時44分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
金が値上がりしてますね〜。 特殊景品に金地金使ってるとこって、どーするんだろう？ 以前も問題になったと思うけど。 射幸心どーこーじゃない問題にまたなったりしてｗ |
|||
| 【151】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
子羊Ａ (2011年08月03日 21時32分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
どうやら警察庁の怒りの照準がピンポイントにマ○○ンを捉えている模様 |
|||
| 【148】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
陰猫 (2011年08月03日 18時21分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞例えば景品問屋から5100円で仕入れた景品を、5000円の出玉と交換することで 景品をいくらで仕入れようと知ったこっちゃ無いし、景品問屋とホールの取引なんざ客からは見えない所。 その見えない部分を指して「これが射幸心を煽っている」と言われてもねぇ。 見えねぇモノがどうやって射幸心を煽るんだい？ と、マジで突っ込めばこうなるんだが・・・。 まともな答えが返って来様筈も無く。 |
|||
| 【146】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
華人2 (2011年08月03日 18時06分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞マ○○ンのような俗に等価店と呼ばれる大手チェーンって、例えば景品問屋から5100円で仕入れた景品を、5000円の出玉と交換することで客の射幸心を著しく煽って成長して来た違法企業なんです。 この事が著しく射幸心を煽るなら、玉借りてパチンコ打たずに直接景品と交換します。 底交換率店のタバコの方が射幸心を煽ります。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【142】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
独りよがり (2011年08月03日 12時44分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
教えてください。（頭悪い子向けにお願いします） ＞景品問屋から5100円で仕入れた景品を、5000円の出玉と交換することで客の射幸心を著しく煽って この「客の射幸心を著しく煽って」ですが、どうして煽られることになるのでしょうか？ 客からすれば店がいくらで仕入れたかは知る術もなく、単に5000円分の出玉で交換した景品を 古物商に持ち込んだら5000円で買い取ってくれただけですよね。 仮に「当店での仕入れ価格5100円の特殊景品（通常交換価格5500円）を5000円で提供します」と書いてあっても射幸心を著しく煽られません。 これが5000円分の出玉で交換した景品を古物商が5500円で買い取ってくれたら射幸心を著しく煽られますが。 どうしても 「景品問屋から5100円で仕入れた景品を、5000円の出玉と交換することで客の射幸心を著しく煽って成長して来た違法企業なんです。」 この部分が理解出来ないので「違法企業」とする法的根拠を教えていただけませんか、子羊Aさん。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【138】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
ぱちんこ初心者★ (2011年08月03日 08時43分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
普通に考えて仕入原価＞小売価格ってのは通常ありえないと思うが業種によりけりじゃない？ パチ屋の場合は客にレシートも渡せないんだから、仕入原価＜小売価格だったら パチンコなんかしないで、個人で特殊景品を纏めて仕入れて、景品交換所で換金すれば それだけ儲かってしまう。 仕入原価＝小売原価でも個人で纏めて特殊景品を買い占められると パチンコ屋が営業できなくなってしまう。 なので仕入原価＞小売価格じゃないと成り立たない業種だと思う。素人考えですが |
|||
| 【137】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
またね♪ (2011年08月03日 01時31分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
皆、凄いと思うで、それでええんとちゃう？ 初めから、マジにレスしてる奴なんかおらんよね？ 遊ぶのが目的何やろ主も？ それでええやんｗ誰が見てもねこさんが正解やんｗ オレでさえトピ文見て即理解できたんやからｗ 遊べただけ主に感謝したらええと思うで |
|||
| 【127】 |  |
RE:等価交換は違法ですよね？
駄犬 (2011年08月02日 22時12分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
今、ふっと思ったんだが……いや、完全な妄想なんで、笑い飛ばしてくれれば良いんだがね 子羊Ａ氏はもしかして、警察サイドでこれらの法案を取り扱う部署にいる人間じゃあるまいな？ 以下俺の妄想 警察内部、パチンコ対策の部署。そこに所属する子羊Ａ氏。何かというとグレーなパチンコ業界を徹底して攻撃しようとするが、上司も天下りとかあるから話半分にしか相手をしていない。 そこで、こうやってP-worldにトピを建てて、一つか二つでも自分に肯定的な意見が出たら、「ほら、打ち手もそう言ってるんです!!」と上司に言う、とか…… まぁ、当然通らないんだけど、正義に燃えてる（笑）子羊Ａ氏はそれでも頑張るのである。 何故こんな妄想をするに至ったかと言えば ・なんかアカギ氏もろくに見れないよーな書類を容易に見れる立場にいる。そりゃもしかしたらどっかのブログとかで見れるだけの話なのかも知れんが、普通に考えて見れる人間は警察側かパチ屋側。まさかパチンコ屋サイドからテメエの首をシメるような発言はすまい ・人の話を全く聞かず、自分の意見をゴリ押しして洗脳するような言い方が正に警察のソレを彷彿とさせる というわけ。 いや、完全に妄想だと思うし、寧ろそうでなきゃ困るレベルなんだけどもｗｗｗ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【119】 |  |
RE:等価交換は違法ですよね？
マナー推進本部 (2011年08月02日 16時50分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
愚者達のお決まりの弁明は容易に推察出来ますが、それをネタに議論を展開し右であろうが左であろうが結論を棚上げし、愚者の論点から本質を見極め論理展開することは閲覧者の興味を惹きます。 不条理は徹底的に叩くべし！ 主殿のテーマは尊重しつつ、一片の愚劣発言も見逃さず法に抵触無き討論が、この楽園では必要不可欠です。 異論投下満載な個々については言及しませんが、まぁ〜、彼らは笑えます。 主殿を影ながら応援致します。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【118】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
広鳥拳 (2011年08月02日 15時58分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞こんなものを野放しにしているのは警察行政の怠慢で、どんどん摘発してほしいと思いますが、皆さんはどう思いますか？ 大賛成です！ 摘発＝撲滅を希望します。 要は行政力にて不正を撲滅しろってことです。 . |
|||
| 【111】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
スカルリーダー (2011年08月01日 02時56分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
なんでトピ主は原価率を理由に等価が禁止されるって主張に拘るのかねぇ・・・ 今回の規制は嫌がらせ的な規制強化なので等価交換が禁止になってもおかしくないって主張すれば 賛同してくれる人も結構いそうなのになぁ・・・ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【105】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
しかし！ (2011年08月01日 00時41分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
○はんで負けすぎた腹いせにしか聞こえない。 ○はんほどの規模なら、 市場価格5000円の物を大量仕入れで、 かなり安く仕入れてるはず。 それともあんたは、○半の経理にでもいて 仕入れ価格しってるのか？ どうせ憶測だろ。 見苦しいにもほどがあるよ。 ちなみに俺は○嫌だから絶対行かないけどね。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【100】 |
たぶん
ど○(・∀・)oん (2011年08月01日 00時19分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
店：仕入れ４７００円の品物を、５０００円相当の出玉と交換し客に提供する 客：５０００円相当の出玉を景品に換え、交換所で売ったら４５００円になった。 交換所：客から４５００円で買い、店に４７００円で売った。 これだったら、３店方式としても十分成り立ってると思う。 等価交換の原則も十分に満たしてる。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【88】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
うららんわん (2011年07月31日 23時25分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
出玉イベント禁止というより、 出玉イベントの告知が禁止と いうことじゃないでしょうか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【77】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
旅打ちプロ (2011年07月31日 22時22分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
子羊Ａさん、始めまして。 このトピがこんなに盛上がるとは想像していませんでした。 あまりにも真面目な意見なので、P-WORLD に相応しく思わなかったから... （反省しろよ！P-WORLD!) 最初からじっくり読ませていただきます。 私のコメントはそのあとで... 興味があるのは...賭博堕天録アカギさんの意見ですね。 あの人は相手によって変わります（笑） 賛成！反対！どちらの意見でも...真面目な意見（本心）が聞きたいですね！ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【73】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
またね♪ (2011年07月31日 21時36分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
等価だから違法なのか？マ○○ンが違法なのか？ ３円なら違法ではないのか？ オレには何が言いたいのかは分からんけど？ マ○○ンで負けてるから違法だと言ってるのか？ なら等価だろうが３円だろうが勝てる店に行けばいいじゃん？ 自分のお気に入りの店に行けばいいやろ。 それで勝てないなら、それだけの器量しかないってだけやろ？ 単なる負け犬の愚痴でしかない・・・ 見苦しい・・・ こんなトピ「僕は負け犬です」って言ってるのと同じやと思うで 単なる逆恨みやろ？ |
|||
| 【62】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
ＺＺＺ教授 (2011年07月31日 21時17分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
皆さん大変ご苦労さまです。特に賭博堕天録アカギさんはご苦労さまです。 自分は根拠を示さない。 こんなところに書いといて「読めない奴は必要ない」。 書けと言ったらメンドクサイ。（全文の必要は無いと思うが） 自分は突っ込まれる部分は書かず、反論する人のレスに書き込むだけのヤカラですな。 しかし、まぁ笑える。 明日以降どうなるか、またお邪魔しますわ。ｗ |
|||
| 【60】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
だけお (2011年07月31日 21時19分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
本当かどうかは知らんが 等価禁止 だけでなく 5.5枚、6.5枚等の端数が出る交換も禁止と言う話があるらしいな・・・・ スロは最高でも6枚交換ってことになると・・・・ 機械割が最高でも120%のパチスロ 落日は近いな。 パチもそれに合わせて 6枚交換＝30個交換 が最高と言うことになる。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【48】 | |
RE:等価交換は違法ですよね？
駄犬 (2011年07月31日 20時24分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
前提は間違っていてもどうでも良いです 僕の意見は妄想の元に成り立っております その上でこれを断固悪と思います 中学生でももうちょっとまともな理論を展開するだろコレｗｗｗ |
|||
| 【47】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
だけお (2011年07月31日 20時23分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
仕入れ値＜一般的な市場での価格 とは限らんので、それを理由に摘発はしないだろう 出来ないというより、意図的に「取り締まりはしていない」 一般的な市場価格は多くの物品について、定価やらメーカー希望価格が基本になるようだ スーパーやら量販店やらで「ごく一般的に価格を下げて販売していようとも」 それらの取引額は「一般的な市場価格」とは認められていない。 逆に仕入れ値が5000円より高かろうが、景品の製造元が小売の標準価格として設定した額が 5000円であれば、5000円が「一般的な市場価格」となることになる。 特殊景品の一般市場価格を知らない限り 客が一般に言う等価交換を、そのことだけで「射幸心を著しく煽る」と即断はできない。 他の、正直そんなことどうでもよさそうな「一般景品の品数」とか むしろ風適法に反するｎじゃないか？と思える「特殊景品の交換玉数（メダル枚数）の掲示の禁止」とか いちいち指導している状況で、 全く同じ特殊景品が、店によって交換する玉数（メダル枚数）が大きく異なる。 解釈によっては、客が一般的に言う「等価店」以外の店の方が 風適法に示される「等価の賞品の提供」を行っていないことで違法とされる可能性もある。 （異なる特殊景品を取り扱っている場合はその限りではないが） これについて、警察が具体的な指導をせずに避けて通ってきている。 他の事同様、いくらでも指導できるにもかかわらず。 ほんの一文を追加するだけの話に過ぎないことを、わざわざ避けて通っている。 怠慢じゃなく、意図的にそのようにさせているとしか思われん。 それは現状の特殊景品の有り様が、警察の意図に沿っていると言うことだろう。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【45】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
暇人a (2011年07月31日 20時18分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
子供の喧嘩だなw 子羊Aさんは 元 引きこもりなの？w 世の中ってのを全く分かってない。w アホくさ。 賭博堕天録アカギさん頑張って！！！ww |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【37】 | |
RE:等価交換は違法ですよね？
賭博堕天録アカギ (2011年07月31日 20時02分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞明日8月1日より出玉イベントの摘発に取り組むそうです。 ＞【そして次に警察が取り組むべき課題は】俗に言う等価交換の摘発です。 今回の通達は、お前が書いたようにイベント摘発の話だろ。 それと設備と交換所案内な… んで、お前の中で【次に】取り組むべきと思ってる話が等価の話。 意固地にNOと言いたいが為、勝手に通達の文章が変わってねぇか？お前の中でだけ… 【今回の】通達には、等価の話なんてねぇぞ。 |
|||
| 【18】 | |
RE:等価交換は違法ですよね？
駄犬 (2011年07月31日 19時14分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
相変わらず、持論を頑なに押し付けようとするだけですなぁ、子羊さんは…… 最初ッからトピ文に書いとけばいいじゃん。 「僕はそう思います。皆さんもそう思ってください」ってさ。 少なくとも色々な人がきちんと話してる事を咀嚼して考えてみたほうが良いと思うんだけど…… ま、言うだけ無駄なんかね |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【16】 |  |
RE:等価交換は違法ですよね？
猫Ｘ猫 (2011年07月31日 18時54分) |
|
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
マジレス各位へ ご苦労なこってすな まともに相手すると腹立たないかね？ |
|||
| 【6】 |
(^_^;)
イミフ (2011年07月31日 15時33分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
まぁ、実際に明日になって新たな制定が成されたならトピ主さんの言うとおりですし、 何も起きなかったのであればトピ主さんが嘘をついた、 ということでいいんじゃないですかね(^_^;) 市場価格とか違法であるとか、そもそもが換金行為自体グレーなワケですから正論は通らないと思いますしｗ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【1】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
珍竹林 (2011年07月31日 13時20分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞等価交換は違法ですよね？ パチンコの基本が等価交換で合法。 と思いますよ。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 |
© P-WORLD
