テーマ別掲示板業界/行政問題拝啓、喫煙愚者諸君よ！ページ

【49】		文言を吟味せよ！　おぼしき人物 (2010年11月19日 11時04分)
これは【46】に対する返信です。
横槍的レスであるが御了承願おう。＞貴方の主観に立たず、一般的な客観的総論で議論を進めましょう。の中の「一般的な客観的総論」について【一般的】［形動］一般的とは特殊な事物・場合についてでなく、広く認められ行き渡っているさま。普遍的。「―な考え方」「―に言うと」「―な傾向」 ※一般的とは＝常識？？ ○余談「日本の常識は世界の非常識」ということで、日本では一般的であるから、それは社会の常識として正しい」というのは誤りである」。とする見解は否か応か！？【客観的】［形動］１主観または主体を離れて独立に存在するさま。⇔主観的。２特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま。「―な意見」「―に描写する」 ⇔主観的。参考【客観的観念論】哲学で、精神的・観念的なものを主観的意識から独立した客観的原理として立て、世界をそのあらわれとする立場。プラトン・ヘーゲルらに代表される。→主観的観念論【客観的精神】ヘーゲルの精神哲学における概念。精神の発展段階で、主観的精神から絶対的精神へと展開する中間の段階に位置するもの。具体的には法・道徳・人倫という諸形態で顕現する。【客観的妥当性】概念や判断が客観的な事実や事象に正しく合致していて普遍性をもつこと。 ※客観的とはあんまり根拠がなくて自分はこう考えるというのが主観的ということ。事実に基づき論理的に考え出した考えが客観的ということ。もっとも自分では客観的だと思っていても、端から見ると論理的思考をしてない主観的な人は結構多い。【総論】全体にわたって展開した論。 ⇔各論 ≫ (成句)総論賛成、各論反対 ※総論とは内容を全体的にとらえて述べたもの。また、その文章。「哲学―」⇔各論。依って、「一般的客観的総論」とは「特殊な事物・場合についてでなく、広く認められ行き渡っている事実に基づき論理的に考え出した考えの内容を全体的にとらえて述べたもの」ということになり特殊な事物＝煙草の煙！愚行な喫煙者？広く認められ行き渡っている＝禁煙ホールでない限り喫煙自体は各自の自由が認められている。事実に基づき論理的に考え出した考え＝喫煙可の事実に基づき、きちんと筋道を立てた考え。内容を全体的にとらえて述べたもの＝禁煙ホールであるか喫煙可ホールであるかの視点。要するに「喫煙が認められている場所としてのパチンコ店の実状に基づきそれらを全体的にきちんと筋道を立てて捉えること」と言い換えることができる。結論用法としての使い方として一般的×⇒特殊的である客観的×⇒主観的である総論×　⇒各論であるとの印象を持つものとなる。直ちに訂正されたし！ <追記> この手の話題は無意味なものとしての位置付けとしての「特殊的な主観的各論」が文言的用法としては正しいということになる。

【48】		RE:拝啓、喫煙愚者諸君よ！　四時熟女 (2010年11月19日 08時24分)
これは【46】に対する返信です。
あとトピ主は、「喫煙可のホール」を自分自身で選択しているにも関わらず、なぜ「愚者」呼ばわりすることができる身分・立場なのでしょうか？立場的には、喫煙者の方が上でしょう。私が書いた、最低限のマナーに反する喫煙者は愚者でしょうけど、キチンとお守りになられてる方は、いたって普通で正常ですし、文句言われる筋合いはありません。「最低限のマナーの吸い方」も、クセなど人それぞれ十人十色ですし、一概になんとも言えないと思います。なので、問題を取り上げる事も一般的な客観的総論で議論も、できないと思います。
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【47】		RE:拝啓、喫煙愚者諸君よ！　四時熟女 (2010年11月19日 07時31分)
これは【46】に対する返信です。
あまりよく分かっておられないようにお察ししましたので、大雑把に簡単にですが、マジレス書きますね。 ①今現在の世界中や日本(禁煙国は除く)では、タバコの「製造・販売」をすることが認められています。 ②我々国民は、それらを自由に(※年齢厳守)購入 or 非購入で、「吸う権利・吸わない権利」があります。 ③そのタバコを「喫煙可のパチ屋で喫煙者が最低限のマナーを守り喫煙」する。この３つはとても「重要・肝心」ですので、これらを踏まえた上でのレスなので、よくお考えになって認識を見つめ直して下さい。＞貴方、熟女なるオフザケなHNをぶら下げていながら脳は熱でやられているのですか？ ○別にやられていませんよ。それよりよくぞココに反応されましたね。気に入って頂けましたか？＾＾；＞そもそも、私は喫煙可能な環境下での喫煙愚者の愚行についての問題を取り上げています。 ○まず、「喫煙愚者の愚行」これは余計な書き込みですね。こんなこと書くから喫煙者が反発するのですよ。「喫煙可の場所で喫煙」してるだけなのに、アナタ方嫌煙者に、愚者呼ばわりされる筋合いはありません。こんなトピを立てたアナタに、「愚者」という言葉を、そっくりそのまま返しておきましょうか。（笑) ○そもそも、分かっておられるならこんなトピは不要です。それとも、ただ嫌煙者寄りばかりが集まって、ただの雑談で盛り上がりたいだけでしょうか。＞貴方の主観に立たず、一般的な客観的総論で議論を進めましょう。 ○私から見ても客観的に見ても、喫煙者側が有利、嫌煙者側は不利です。なので議論も進まないし、盛り上がらないと思います。 ○また書きますが、嫌煙者側は喫煙者に対し「最低限のマナーを守って吸ってください」としか言いようがありません。最低限のマナーとは、例えば隣人に顔を向けてワザと煙を吹きかけるとか、明らかに不必要とされる迷惑な行為の時だけです。気分を悪くされて申し訳ないかもしれませんが、現時点ではこれが現実で、これらが正しいと思います。嫌煙者の人も、パチ屋に行く時は完全防備をするとか、着替え持参するとか、全面禁煙店に行くとか、他に色々自分なりに工夫の仕方もあると思います。それでも煙が不満なら、そこは我慢するしかないです。この一言に尽きると思います。 ※空調の煙の流れ、横流れ、行方等で気分を害される方は、これは完全にホール側の問題で改善が必要だと思います。ここまで文面をよくお読みになって理解されて、それでも喫煙に批判があるようでしたら、それは嫌煙者のワガママな意見にしか見受けられません。後は嫌煙者が一丸となり大勢集まって、店にデモ攻撃や直談判して、改善の試みを求めるしかありません。しつこいようですが最後に、「喫煙可の場所での喫煙」が全てを物語っているからです。この店を選んでいる以上での、私の結論コメントです。以上です。長文、大変失礼しました。

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【46】		RE:拝啓、喫煙愚者諸君よ！マナー推進省（2010年11月18日 23時59分)
四時熟女さん貴方、熟女なるオフザケなHNをぶら下げていながら脳は熱でやられているのですか？「喫煙可の場所での喫煙」が全てを物語っているからです。と、主張していますが、そもそも、私は喫煙可能な環境下での喫煙愚者の愚行についての問題を取り上げています。貴方の主観に立たず、一般的な客観的総論で議論を進めましょう。