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【5】		RE:２Ｒ通常大当撲滅の会確定？？（2010年09月25日 01時57分)
＞出玉のない大当たりが○％含まれると継続率を□％ふやせれるとかね＾＾；そう思います^^ 結局、どこかがプラスのスペックだったら、どこかがマイナスになっているものなんですよね^^ なので私は新台のセールスポイントの裏に隠れたマイナスポイントはどこかな、とセットでみるようにしてます。セールスポイントの例：確変率が高い！出玉が多い！スピーディな連荘！マイナスポイントの例：潜伏率が高い！ラウンド数が15だが、カウント数が少ない！ 2R通常！なので、「2R通常があるぶんどこがプラスになっているのか？」を考えてみると見方が変わってくるかもしれません。ちなみに、よく「昔は出玉も多く７玉返しだったからよかった」とかききますがそのプラス面の分どこがマイナス面なのか考えてみました。・確変率が50%以下だったりする・今みたいに「無制限。台移動OK。等価店」が一般的ではなく、「台移動禁止。2.5～3円交換。１回交換」結局のところ、このプラス面とマイナス面の差をなくしたらどうなるか？ ⇒　・確率変動なし。・1/xxxで当たりというものもなく。・チューリップなし・いくつか用意された穴に入れたら15玉出てくるそうなってしまいます^^;

【8】		RE:２Ｒ通常大当撲滅の会　ＹＯＵ！ (2010年09月26日 05時31分)
これは【5】に対する返信です。
＞しかし、パチンコメーカーは、法律のしばりが厳しく、そのしばりの中でアイディアをしぼり、2R通常という概念で何ができるか？　＞を発明したわけです。は非常によくわかるんですが、（まぁ、なぜ2R当たり時に真っ当に2R分玉を拾わないのかは疑問ですが…）＞しかしながら、どの台を選ぶかは、お客が選んでよいわけです。選択するのは私たちなので、2R通常がいやならほっといて、別の台うちましょうよ。はちょっと個人的に「？」かなと。パチンコがオンライン上にあって、全国のユーザーが全社リリースした全台の中から自由に好きな台を打てるならともかく、やっぱり「ホールにある台の中からしか選べない」現状、別の台打ちたくても打てないし…と思ってしまいます。当然「そのホール内にある2R無しの台打てばいいだろうorだったら店代えろ＆打たなきゃいいじゃん」と思われるでしょうが、自分の通える範囲にホール自体沢山ある人しか選択肢はない様な気がします。うちの近所がまさにこれで、何店舗かあるのはあるのですが、どこの店も海＆その時の流行り台ばかりで、倖田來未だ～あしたのジョーだ～キン肉マンだ～…と。何件見て回ってもほぼ同じラインナップ。（で、ちょっと変わった台が入っても即撤去されたり…もう一回ネオエキサイトジャックがやりたい！まことちゃんがやりたい！！！バーストエンジェルがやりたい！(　┰_┰)でも全撤去… ）話は戻して… それに、こういうメーカーとホールにとってのみ（？）美味しい仕様が受け入れられたという体が出来れば、今後はこれが基本形に…なんてなるかもしれません。（開発自体もそうですし、ホールの入荷台の選ぶ基準にしてもそうですし）でも、ユーザーはどれだけ文句があっても＞いやならほっといて、別の台うちましょうよ。しかできないんですよね… ＞海ばっかりのパチンコ屋なんてきらいだー。海なんてなかったら、その分もっといろんな種類の台がうてるのにー。　と思ってしまいます。凄く納得(笑) 海いらないから他の台もう1～2台ずついれて欲しい… ＞昔は出玉も多く７玉返しだったからよかったの下りの今と昔の差を書かれてますが、これも個人的にはちょっと違うかな？と。（最初に書かれた別の台打てば…も同じですが、視点が違うので自分がそう感じるだけかも？です）確かに台移動や換金率や交換制や…に関しては昔よりも今の方が自由でいいと思います。（ボッタクリ率じゃないなら貯玉も）でも、ここでいう「昔のほうが良かった」は「台そのものの仕組み」を指してるんじゃないでしょうか。（少なくとも自分はそういう意味で「昔のほうが…」を使います。他の方はわかりませんが）もちろん今の台に比べれば派手さも連チャン性も圧倒的に劣ってるでしょうが台の幅は昔のほうが良かったと思います。羽もデジパチも一発台も、とりあえずハンドル捻ってれば良い台もあれば、横に座ってるおっちゃんに仕組み教えてもらわないと何がなにやら…な台もあったり。同じ1万円突っ込むにしても、明らかに今よりも昔のほうが長持ちしますし、クソみたいに長い演出（という名の自己満足ならぬメーカー満足）なんてほぼ皆無ですし。多分僕みたいに「台の仕様」しか見てない人ってのは少ないのかもしれません。僕にとってはパチンコ＝ギャンブル等よりも、それこそ例に挙げられたゲームのように「面白い台がやりたいから」でパチンコやってるので… 最悪自分の好きな台がゲーセンのメダル機にしかなければメダル機での遊戯でも十分ですし。ですので異論を唱えた内容自体、確定？？さんとの考え方とかなりズレがあるからかもしれません。