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【87】		RE:本当に確立なの？見通す目（2009年09月06日 12時49分)
＞事実としてあるのかい？眠り猫さんやアカギさんに聞きゃ、俺なんかより信頼出来る情報が出てくるんじゃない？＞所轄の曲解でやってるだけじゃないのかい？だから、もし曲解であっても、そう判断される所以は、貴方が言うような「著しくうんぬん」が全てではないからと思うのが妥当なんじゃないかい？＞貴方も言う以上は、これ以外に何か設置を許可できない理由があると思ってんでしょ？＞「知らない」逃げるなら話になんないんだけど。何度も言うが、その承認基準が、貴方の言う著しくうんぬん「だけ」じゃないと思うのが自然じゃないのか？ということだ＞その設置できる遊技機の基準は、著しく射幸心をそそる遊技機の基準に抵触しないもの。＞それを証明すれば設置できる。だからよ、ここは貴方が「検定」を持ち出してきたんだよ？で、設置承認が絡んで来るんだが俺が言ったのは、「検定」だけだ？それを設置する際に承認(設置許可)を要するわけだが、ここで検定で通った状態から変わっていた場合その届出も必要になるってことだろ？厳密に言えば、釘調整も変更の届け出が必要だと思うが、それを逐一書面にして提出するのが現実的に無理なわけだろ？だからといって、この部分が「問題が無い」と言うことは出来ないだろ？そこを貴方は、「著しく」と言う言葉を使って、お上のような曖昧さで言ってのけているんだが、そもそも釘調整すりゃ、検定状態とは違ったものになっているんだから、検定そのものを否定している状態とも言えないか？ (検定が、現実的に釘調整を加味しているのならそうはならんが) 検定と設置承認にズレがあるんだろうから、そりゃ問題だろうよ？と言ってるんだがな＞違う論点にはなっていていませんよ。上にも書いたから、ここは省く＞普通に考えるに、計測して定められた数値になってれば維持できてると言わないか？＞１２時方向2度と定められたものが、１度になってれば維持できていないわな？＞１１時向いてても維持できていないわな？＞その範疇は公安委員会の判断だろ。ほんと机上の論理なのな？ｗじゃぁ何か？公安の判断が全て正しいと言うんか？「維持」と言う言葉一つとっても、その判断に従って疑いすら持っちゃいかんのか？ｗその「維持」は、ちゃんと維持しているのか、そもそもアバウトで「維持しているであろう」という観測が元なのか管理体制が完璧とは言えない状態で、法の文言と実施体勢のギャップを感じれば、それは「問題無い」なんて、こっぱずかしくて言えないと思うが？＞何だかんだと理由つけて俺に対して文句言いたいだけだろ。浅いなｗ文句を言われるような発言を貴方がしているだけだぞ？ｗそれに文句つけて何が悪い？まぁ、こんだけ諸問題ですっとこどっこいな文言を使って上から目線な物言いの人間が気に食わないのは事実だなｗってか、相手が誰であれ、まともなこと言ってりゃ、突っ込みなんてせんわなｗそこを貴方は、俺が感情的になって貴方を徹底的にやり込めようとすると思っているようだな？ｗだからこそ、俺の言わんとしている事も、貴方の主観で読み解いてしまって、理解出来ない状態になってるこんな判断しか出来ない人だ、諸問題の要旨の捉え方にも問題があるのは紛れも無い事実だｗｗｗもう一度言っておく俺が指摘しているのは「問題無い」と言う言葉だ

【100】		RE:本当に確立なの？　眠り猫 (2009年09月06日 21時30分)
これは【87】に対する返信です。
＞眠り猫さんやアカギさんに聞きゃ、俺なんかより信頼出来る情報が出てくるんじゃない？スロットのホルダーとかは確かになくなりましたね＾＾；昔は台の外に貼り付ける物は台に影響を与える物でも、台の部品でもないからどうぞお好きにって対応だったんですが＾＾；本来遊戯に支障の出る場合や確率に明らかな影響が出る場合のだけの規制だったのが、どんどん拡大解釈されてる感じはしますね＾＾；法文章をそのまま鵜呑みにして、何でそう言った規制があるのか？は考えずに書いてあるからそうすべきという対応が招いた結果って気もします＾＾；一時期はスロットの台設置の再に開くねじ穴を違法改造だ！と言い出し書類を提出しろと言い出したり、ケーブルが邪魔になるのでよけるために張ったガムテープも違法行為だと言っていた状態がありましたからね＾＾；うちの県なんてゴト対策部品を県独自で検査するとか言い出して、他県よりゴト対策部品が入るのが数ヶ月遅れる事になり、ゴトのいい的になるというひどい状態になってました＾＾； (しかも検査受付が週２回で、紹介がないと検査してもらえない) やっと落ち着いてきて、無意味な書類提出をしなくてもよくなってきたかと思ったら、今度はイベント規制って状態なんですけどね＾＾；＞じゃぁ何か？公安の判断が全て正しいと言うんか？＞「維持」と言う言葉一つとっても、その判断に従って疑いすら持っちゃいかんのか？ｗまあ世間一般はともかくとして、うちの業界では警察がクロと言えば白でも黒、白と言えば黒でも白な業界ですからね＾＾；それがたとえ他の地区ではまったく違う状態でも＾＾；
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【89】		RE:本当に確立なの？　近隣住民 (2009年09月06日 17時31分)
これは【87】に対する返信です。
＞検定と設置承認にズレがあるんだろうから、そりゃ問題だろうよ？と言ってるんだがな本気で書いてるようだから、書くけどさぁ。設置承認とか、検定状態とヅレている事に対して「問題ない」とは最初から書いていないのな。勘違いしているようだが、設置された後に釘を変更する場合に、基準値に調整するなら特段問題ないと言っただけなのな。【４６】をもう一度良く読んでみろよ。＞諸元表に記載された状態に直す事も厳密には届け出る必要が有りますが、＞これを無承認で行っても誰もわかりませんし、結果的に適法状態が維持されますのでこれを読んで「それを逐一書面にして提出するのが現実的に無理なわけだろ？」「だからといって、この部分が「問題が無い」と言うことは出来ないだろ？」「検定そのものを否定している状態とも言えないか？」などの話は一切してないのな。ズレてるというか、勝手に脳内変換して文句言ってるだけな。脳内変換の勝手な憶測で文句付けられてもお門違いな話な。設置時に釘が諸元表記載の状態と違うにも関わらず承認されている現実と【４６】の話を、自分の脳内で勝手に繋げて文句言ってる時点でねぇ・・・俺に対して文句言いたいから何かしら探してるんだろうが、勝手に繋げて文句言われても困るんだがな？何故承認されているのかなんて一言も言ってないわけだが？
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【88】		RE:本当に確立なの？　素人Ｂ (2009年09月06日 16時28分)
これは【87】に対する返信です。
見通す目さん・・・貴方の仰られるとおり・・こと「釘」に関しては・・＞管理体制が完璧とは言えない状態で、法の文言と実施体勢のギャップを感じれば、それは「問題無い」なんて、こっぱずかしくて言えないと思うが？ということなんですが・・・現場管理の実践という観点から見ると・・膨大な設置台数を常時、計測管理するのは「全く不可能」なことなんでしょうね？文言上の「管理制度」がどのように制度設計されたのか？の経緯は全く知りませんが・・・一般的な制度設計の基本から考えるに、 ①「納入時点での検定釘への統一」はメーカー責任で実施しその記録をオミセに添付する。 ②オミセは定期的（延べ打ち出し回数とかの設定値毎とか稼動月数毎とか車検みたいな・・）に変移とその補正値をそれぞれ記録する。 ③抜き打ち式に（Ｋ）が②の記録を元に抜き取り検査を実施し、違反があれば「罰則」を適用してその状況を世間に公表する。多分、大筋は今でもそのようになっているのでしょうが・・・要は「実践のチェック」が不備なんでしょうな？必要とする膨大な要員数とかがネックになって「空文化」しておるのでは？？一般的には、民間事業会社でそのような状態に現場の実践力が衰えてくると「品質問題」や「生産力」が低下して崩壊に至るというのが通説になっていますので、内部での自浄力が作用することから回避されるわけですが・・・たまにバカな経営者が見失って「悪事」に走ったり、社会問題を引き起こしてしても「淘汰」されると・・いうことですが？だが・・・パチ業界というのは全く以て「成り立ちも経緯も特殊な業界」ですから・・この「自浄力」というのは０に等しいのかと・・・かえって「正直者がバカを見る業界？」この場合、唯一の解決策は「自動機であるパチ機」に、「自己診断機能」を織り込んでオンラインで監督機関にその結果を送信することでしょうな。「セルフダイアグノウシス」・・・これで疑わしき挙動を示した台が自動抽出され、間髪を入れず所轄が立ち入り検査してその結果を監督機関に報告するという制度にすれば半年ほどでオミセでの「釘弄り」のオキャク騙しは霧散解消されるはずです。導入当初は所轄から文句が出るほど出動回数は増えるかもしれませんが・・・あっという間に沈静化することでしょう。技術面では既に世の中に広く普及してますし、費用面でも「抽選チップ」に織り込む技術開発だけで済むことですから・・・既に土台は出来ております。積み上げてきたホルコン技術も多いに転用され活躍することでしょう。「認定仕様」の各種制限スループットを常時、自己診断するのは当たり前のことです。人海作戦で出来ないのならば「自動化」が常識です。何もやらないのならば「空文」であり「法」とは云いません。どなたかが起訴すれば１００％勝てるでしょう。その場合、国家公安委員会や（Ｋ）が対象ではなくて不正を働いてきたオミセであることも自明の理です。で・・・一括検挙した暁には、「ジャパニーズクール」として広く世界諸国の娯楽産業として大ブームを起こす予感が・・・。
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