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| 【359】 | RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ 見通す目 （2009年08月22日 04時17分) |
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＞分析されてるところ申し訳ないですが、�△力辰�前提ではないです。 自覚していないことは解ったｗ ＞というか�，皚△盪抻�してないですよ。 もう３０回くらい読み返したらどーだ？ �，鮖抻�していると何時言った？ｗ ＞【351】の匠道さんのレスに対しての問いかけです そうだね ＞さて、如何するか双方が我慢するそれで良いんでは有りませんか これを引用しているんだから コレを引用したということは、論点は�△�前提なわけなんだがな？ｗ そして貴方の発言があるんだが ＞もし喫煙者のする我慢が後者だとしたら貴方が良しとする双方の我慢ってことにはならないよね？ なるだろｗ 喫煙者は、少し我慢をして本数を減らす 非喫煙者は、頻度が少なくなった喫煙中の煙を我慢する 双方我慢でいいじゃねーか？ それをなんで、貴方は、「双方の我慢ってことにはならないよね？」と判断されたかがわからんが？ そう判断した根拠でも示したらどーだ？ | |||
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| 【364】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
フリードリッヒ (2009年08月22日 11時32分) |
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| これは 【359】 に対する返信です。 | |||
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言葉足らずだったかもしれませんね、すみません。 【351】の匠道さんのレスに ＞禁煙で無い限り、喫煙する権利が喫煙者には有ります。 ＞嫌煙者は喫煙者の煙を吸わない権利が有ります ＞喫煙者の嫌煙の権利を阻害する権利は嫌煙者には有りません ＞嫌煙者の煙を吸わされない権利を喫煙者は阻害出来ません ＞さて、如何するか双方が我慢するそれで良いんでは有りませんか とあります。 � 峙扮貅圓魯織丱海魑曚Ω⇒�があり、非喫煙者にそれを阻害する権利はない。」 同様に�◆嵌鶺扮貅圓榔譴魑曚錣覆じ⇒�があり、喫煙者はそれを阻害する権利はない」と言っていますよね。 タバコを吸えば煙が出て非喫煙者の権利が阻害されるし、煙を出さないようにすれば喫煙者の吸う権利が阻害される。 でも現実にホールでの喫煙は許されています。 上記のレスを前提に考えれば煙を出さないということを規制できない以上、非喫煙者は100％我慢するしかないということだと思います。 つまり、「吸う権利」と「吸わない権利」を主張した場合、匠道さんの「双方が我慢をするそれで良いんではありませんか」というのは成り立たないんじゃないんでしょうか？ということです。 あと、「本数を減らす」ですが「吸うか吸わないか」を前提にしている場合、ありえない選択肢だと思います。 |
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| 【363】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
マイルール (2009年08月22日 16時28分) |
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| これは 【359】 に対する返信です。 | |||
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見通す目さんへ、横レス失礼致します。 ＞喫煙者は、少し我慢をして本数を減らす ＞非喫煙者は、頻度が少なくなった喫煙中の煙を我慢する ＞双方我慢でいいじゃねーか？ ＞ ＞それをなんで、貴方は、「双方の我慢ってことにはならないよね？」と判断されたかがわからんが？ ＞そう判断した根拠でも示したらどーだ？ 個人的にはなってないと思います。 少なくとも5:5では無いと思いますので。 7:3か8:2の発想かと思います。ちなみに7と8は喫煙者側です。何故なら本数を減らそうが増やそうが周囲が煙を浴びると言う現実は変わりません。 喫煙者は本数を減らすにしても吸うと言う欲求は満たされます（100�佑任鰐気�ても）周囲の人は本数が減っても吸いたくないは殆ど解決してません。 だから扇ぐのを認めて貰う事でほぼ五部になるとの意見を述べてきました。私的に巨道氏の意見はお互いの我慢と言う意味では不完全だと思います。 『不完全』ここが重要です。我慢をする比率に違いが出てくると言う意味です。私的に巨道さん、吸わない女さんの意見に否定的な理由がこれです。 |
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| 【361】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
乙女座のオヤジ (2009年08月22日 08時48分) |
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| これは 【359】 に対する返信です。 | |||
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横からすみません。 『見通す目』さん ＞�，鮖抻�していると何時言った？ｗ 【353】で『ミニチュー』さんが『フリードリッヒ』さんへのレスをされてますが、 【355】で貴方はその『ミニチュー』さんにこうレスされてます。 ＞彼の矛盾の根本は、�△力辰鬚靴討い襪砲盍悗錣蕕此�感情的には�，鮓朕妖�に支持していて ３０回は読み返して無いんですが・・・(^_^;) この「彼」って『フリードリッヒ』さんの事じゃないのですか？ そして『フリードリッヒ』さん 【357】で ＞というか�，皚△盪抻�してないですよ。 とありますが、 【356】で ＞喫煙者が本数減らしても煙は出るわけだから、双方が我慢って言うのは喫煙者の綺麗事で、 ＞結局我慢するのは非喫煙者ってことですね。 これって�，痢崛竿歡蝓廚鮖抻�してるってことじゃないのですか？ ということで、再び『見通す目』さん ＞そう判断した根拠でも示したらどーだ？ 『フリードリッヒ』さんは、【356】で上記のように判断根拠を示しておられると思います。 ご自身は支持してないとおっしゃってますけど・・・ 矛盾が矛盾を呼んでますね〜(^_^;) |
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