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【50】		ト玉ホルコン発言問題泣… （2006年08月09日 01時12分)
以前関わってた奴みんな来い！他のスレで発言する内容ではない！！俺のスレなら気兼ねはいらない！徹底的に口論しようや！（禁止事項）今のところ特になし。（応急的に開設したトピックの為）私もしくは相手のどちらかが折れた時点でトピックを終了します！恐らく継続的なトピックにはならないと思いますので参加者は予め宜しく。

■ 50件の投稿があります。

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【50】		RE:ト玉ホルコン発言問題　【トピック】 (2006年08月16日 04時26分) ID:HcKtIrDt
これは【トピック】に対する返信です。
http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=167&dbname=chyuubu/niigata

【49】		RE:ト玉ホルコン発言問題　【トピック】 (2006年08月16日 04時24分) ID:HcKtIrDt
これは【トピック】に対する返信です。
以前関わってた奴みんな来い！他のスレで発言する内容ではない！！俺のスレなら気兼ねはいらない！徹底的に口論しようや！（禁止事項）今のところ特になし。（応急的に開設したトピックの為）私もしくは相手のどちらかが折れた時点でトピックを終了します！恐らく継続的なトピックにはならないと思いますので参加者は予め宜しく。

【47】		RE:ト玉ホルコン発言問題　何とでも言え (2006年08月13日 22時13分) ID:IdDsFnNi
これは【トピック】に対する返信です。
人をやっかい者としてしか思っていなかった偽善者どもが何をほざくか？過去（問題以前の投稿）の投稿には一切返信もせず好きだったなんてよけもぬけぬけと言えたもんだな！最低結構！＞ちゃんと君のトピックでは君のトピックの趣旨にあった投稿しているではないか。（時々ゲーセン投稿で趣旨に外れることもあるけどね）＞それでも一応新潟・スロという最低限の趣旨は外れていないつもりだが？それはそうだけど、みんな前からオマイがウザーだからレスしてないんだから少しは気付けよ(*^^) この投稿した奴がここにいるはずだからな！のりまきもそうかもしれないがな。ああ、のりまさだったか。ついでに再三言ってるが、人に対する投稿だと必ずと言っていいほど誤字あるのは何？当て付けかなにかのたぐいかい？どうせこれは２４に消されると思うがな。せいぜいそれまで生き延びればいいや

【45】		RE:ト玉ホルコン発言問題　真面目答えよ！ (2006年08月12日 13時37分) ID:IdDsFnNi
これは【トピック】に対する返信です。
君たちは「自業自得」という言葉を知っているかい？何故ここがこんなにも荒らされているのでしょう？まさに、君たちの「自業自得」という事だよ。最初からウザいだと？じゃあ、仲間内のトピックで途中参戦者はいらないという事になる。ならば、このトピックは必然的に削除（厳密には閉鎖）という末路になるけどね。今更言うまでも無い事だけどね。さあ、どう考えるかね？猶無視すればこのような事が半永久的に続くものと考えよ。反論は俺のトピですればいい。同じ文章をコピーしてあっちにも乗っけておくからな
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【44】		見てるとかわいそう　のりまさ (2006年08月12日 08時47分) ID:XuEqJnFt
これは【トピック】に対する返信です。
この「泣…」っていう人、ホントかわいそう。自分が惨めにならないだろうか。皆からウザいって思われているのわかってるんだろうか？　もしわかってないのであれば空気の全く読めない本当にかわいそうな人。もし少しでもわかっててそれでもこうやってやりあってるんだったらもっとかわいそう。多分本当にパチンコスロットで勝てなくてひがんでるんだろうなぁ。普通に勝ってればこんなくだらないことうだうだ言ってこないだろうし。あんまりひがんでも仕方ないと思うけど。

【28】		RE:ト玉ホルコン発言問題　９１１ (2006年08月11日 23時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
泣さんども。ＩＰアドから分かったんじゃなくて、僕が評価でルールに違反してますを送ったからでしょ。意気地が無しでも、別にいいんですけど。２４さんや他のみなさんに迷惑がかかると思い変えました。９１１のまま書き込みしてたら、２４さんのトピにきてたでしょ。あんな感じの書き方で。僕は、あのYOSHI2さんに対する書き込みが非常に人を馬鹿にしてると思い、とても不愉快になりました。なので書き込みしました。
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【26】		RE:ト玉ホルコン発言問題　ファラオ！ (2006年08月11日 23時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
泣きさんのトピがあるのでここに書きますね。＞どう対応しろと？＞少なくとも俺は店員との口論を事実として書いただけ。＞あの店が極悪店なのは周知の事実。＞このトピックだって誰もト玉で…という投稿が無い。＞笹玉とかはあるけどね。＞それに管理人さんも言っていたでしょう？＞極悪店は伏字にしなくてもいいって。＞だから事実極悪店なので伏字にしないで事実を語ったまでです。＞しかも、それ以外にもジェットカウンターゴトなどの被害に関しては私だけではなかったではないですか？＞違います？良く読んでませんがバルディラミさんのトピに関しては泣きさんの意見を書いたならそれで良いかと思います。極悪店なら伏字にしなくても良いとか趣旨通りみたいだし問題ないかと思います。掲示板はを通じて意見の交換はいいことだと思いますが喧嘩口調など見るとみんな絡みづらいと思います。意見の食い違いがあるのは当然ですので納得するかしないかは自分の好きですのでスルーも出来るわけですからね・・・もっとしっかりした対応をして欲しかったです。
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【18】		RE:ト玉ホルコン発言問題　泣… (2006年08月11日 22時44分) ID:IdDsFnNi
これは【トピック】に対する返信です。
あはははは　　　うはははは　(2006年08月11日 05時20分) ID:HvSfKdSg RE:新潟のスロ好きあつまれ！　　　９１１　(2006年08月06日 01時19分) ID:HvSfKdSg これがどういう意味か分かるか？変にハンドルネーム変えて投稿するほうがアホちゃう？ ID一致しているんだけど？（つまり同一人物）ばれてんのにハンドルネーム変えてどうすんの？この卑怯者！！！（事実だから仕方ないよね）アハハハハハ！！！卑怯者９１１さん。アメリカのレスキューか何かかな？ピーポーピーポー。あなたを一人病院送り～～～
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【17】		RE:ト玉ホルコン発言問題　 24 (2006年08月11日 11時27分)
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泣き様へあなたのここへの書き込みかたを見ると、とてもお話出来る人でないことが分かりました。残念ですが以後　新潟のスロ好きには来ないで下さい仲間が増えて良かったと思ってましたが、あなたの考えかたにとてもついて行けません。短い間でしたがお世話になりましたm(__)m さようなら・・・
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【7】		RE:ト玉ホルコン発言問題　泣… (2006年08月09日 21時39分) ID:IdDsFnNi
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（YOSHI２投稿）私が言いたかったのは『確固たる証拠もないのに、実名で批判するのは非常にまずい』という１点だけです。書き方に問題ありと感じられたのはまずかったと反省はしてますが・・・あと、頭に来ているのは分かりますが、それにより書き方の口調が大幅に変わるのはどうなんですかね？今回、貴方が遠隔と判断した理由もそうですが、そういう人と議論しても仕方ないと思ってしまいます。又、私は別にあの店の擁護者でもなんでもなく（というか、行かない）極めて少数の店で遠隔が存在する事も知ってます。かなり昔ですが、過去に新潟で摘発例もありました。ホンコン云々の議論は何も良い結果を生み出しませんのでこれで終わりという事で。
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【5】		RE:ト玉ホルコン発言問題　泣… (2006年08月09日 01時42分) ID:IdDsFnNi
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（ＹＯＳＨＩ２投稿）確固たる証拠なしに、こういう事を書くのはどうなのでしょうか。ホルコン（注）で、一定時間出なくする仕組みを作る事は可能ですが、仮にそうする場合、いくら費用がかかるかが分かってないのでは？９９％の店は、そんな事してませんよ。【注】ホルコンは、店の売上／出入玉の管理を行いますが、それによる遠隔等は余程の改造をしない不可能です。更に、台にも改造が必要で、店にとっては経費面と摘発のリスク面で物凄い負担となります。又、ホルコン信奉者の多くは、インチキ攻略会社のガセ情報を鵜呑みにしているだけです。つまり、ホルコンによる管理ができる　⇒　それを利用した必勝方（全てインチキ）を売る、という構図です。当然、全てインチキです。（断言できます）＞以上の内容から想像に任せます。黙って立ち去ったのは、店員が上記のような事を考えたと推測されます。『この客、ホルコン信奉者だから、何言ってもダメだな』もう少し、パチ／スロの基本を勉強してから発言すべきです。単に負け組のグチにしか聞こえません。
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【3】		RE:ト玉ホルコン発言問題　泣… (2006年08月09日 01時23分) ID:IdDsFnNi
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（YOSHI2投稿内容抜粋）泣さん、どうも。納得できる説明との事ですが、ここだけではかなり難しいと感じてます。 ※説明できないという事ではないですが、貴方の確率／パチ屋経営についての　理解度に依存すると思いますので。そこで、以下全てを的確にお答え頂けるのであれば、別途説明させて頂くという事でご理解お願いします。 ①ホール側の立場から見て、一定時間内に当たらなくする仕組みを作るメリットは？ ②サンダーで、１日２０Ｋで７日間当たらない確率はゼロとは言えないが、　『遠隔以外絶対にありえないと』判断された根拠は？　※９１１さん、補足含めてどうもありがとうございました。 ③ご指摘の店はチェーン店ですが、なぜ他店は行っていないのか？　⇒　多額の費用がかかりますので、店長権限程度で行う事はありえません。 ④今回の例で、例えば天井のある機種を天井直前まで打ち、一旦放置。　夕方５時前に打ち出した場合、天井を越えてしまうのか？上記、的確にご回答いただければこちらもそのようにします。そうでなければ、申し訳ありませんがこれで終了という事でお願いします。信じる、信じないは自由といえば、そうですから。
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【1】		RE:ト玉ホルコン発言問題　泣… (2006年08月09日 01時14分) ID:IdDsFnNi
これは【トピック】に対する返信です。
（９１１様投稿内容抜粋）泣…さん、こんばんわ初めまして。トピ主さん、すみません話題それます。（笑泣…さん、ホルコンの件ですが平○が、遊戯台の稼動状況に偏りが生じないようにという名目で特許取得しているそうです。合法？（笑　パチ、スロ用ホストホールコンピューター　商標４５６９５８０　出番２００１－１２００９暇だったら調べてみてください。僕も調べてみたのですが、特許庁には番号でてます。しかし、詳細なリストをだそうとすると、ノートンが遮断して見れないのです。侵入してきてますとかでちゃって、確認できず（笑まぁ、そこが使ってるかどうかはわからないですが。存在自体確認とれてないし、、自分は、どちらかと言えば否定派です。ホルコン自体に興味が無いからです。ホルコンとは違いますが、ゴシ○があったときは時間帯によって、出る、出ないはありましたが。裏ですからねぇ～（＾＾）設定が途中で変わる極悪華でしたからねぇ～（笑すみません、長々と。寝れないので続けちゃいます。サンダーですが、１ｗでノーボーナス１４万強負け、ありえる事だと思います。＞一日２万も使っていればストック機じゃないんだから何らかのボーナスは出るとは思いますよこれは違うと思います。サンダーはイベント以外は①メインだったと思います。②でフルで機械割１００超えちゃいますもん。２万使って回せるのって、だいたい５００～６００ぐらいじゃないですか。 ①はＢ1/292,Ｒ1/431で、合成を計算したら、約1/174になります。５００Ｇ以上嵌る可能性がかなり出てくると思います。なので、１日２万負けの１ｗで１４万強負けは起こりうる事だと、僕は思います。あと、時間帯は関係ないと思います。ＲＴがあるストック機じゃないんだから、打ち始めの回転数は関係ないし。Ａだし。店の意図的なものは無いと思います。設定が悪い、引きが悪かったのそれだけじゃないでしょうか。。。長々すみませんでした。僕の勝手な考えです。ではでは
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