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がりがり４５ さん 2012/01/24 火曜日 22:45
ART機と同じで無限RTと転落役の組み合わせなんじゃないですか？
禁止されてるのは有限RTを上乗せしたり抽選でゲーム数を決めたりすることだと思います
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のんびり打ち さん 2012/01/30 月曜日 11:31
これART機でしょ。小役は押し順の概念ないからアシストしないけど、リプレーは押し順による転落リプ、昇格リプがあるからアシストしてる。メインは有限RTで、サブがゲーム数管理して転落リプ揃えないようにアシストしてるので、サブのゲーム数に上乗せしてるって話だしょ。
ARTはAT（アシストタイム）＋RT（リプレータイム）だからね。
増えなくても、アシストしている以上、ARTだよ。
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がりがり４５ さん 2012/01/30 月曜日 21:50
転落役回避のアシストはARTとは言わないらしいですし、それをARTと言うとくくりが曖昧になります。
転落役アシストがARTになってしまうと初代リンかけみたいな台もARTになってしまいますし
おそらく仕様が似ているであろうあっぱれ剣士道もRTということになってます。
あと説明しているのはメインが無限RTですよね？メインを有限にしてしまうとゲーム数上乗せが不可能になってしまいますが。
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やすべー２ さん 2012/02/01 水曜日 10:47
無限RTの間違いですな・・・
でも、ゲーム数上乗せのゲーム数って、転落RT回避をアシストするゲーム数っしょ？
RPでも、音や映像で押し順を報知している以上、ATになると思うんだけどね。
まー、世間一般では増えなきゃARTじゃないからね。
小役のアシストだけがATとすれば、これはARTではないですね。
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蟹猿 さん 2012/02/04 土曜日 07:13
頭の固い人ばーっか
ATは二択三択ベルやチェリーを獲得する枚数が増える物
ナビがなければ取りこぼす可能性のある物
転落リプは関係無い、正解しようが間違えようが
絶対にリプ揃うでしょう？取りこぼしは無い
あと増えようが増えまいがARTはART、RTはRT
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やすべー２ さん 2012/02/07 火曜日 10:21
リプレーは取りこぼさないが、そろえたRPによって挙動が変わる。
転落RPを揃える事によりART状態からAT状態に移行する。
AT状態から昇格RPを揃えるとART状態へ移行する。
理解してますかね？？
ARTとRTの概念に関しては、自分もそう思ってるので、この機種はARTだと思ってます。
そもそものカテゴライズが間違ってるから話がややこしくなるだけの話で、基本はATとRT。それが同時に起こればARTなんですよ。増えようが、増えまいが。
ただし、世の中「ART＝増える」と誤認識してる人がいるので、それを加味したらARTじゃないって事になるだけの話。
間違ってても、常識として広まってしまった場合は、それに合わせる必要もありますからね。
常識の非常識。
例：電流は＋から−へ流れると教わりますが、実際には電子は−の電荷なので、−から＋へ流れます。電子が−の電荷を持ってると言う真実が判明したのが遅かったからなんですね。
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がるがんちゅら さん 2012/02/08 水曜日 02:11
アシストがあるRT機はART機と言うのは間違いではないでしょうが、「小役の」アシストがあるのがARTと言うくくりにするのが一番都合がいいんでしょう。
それを言ったらタイムレスキュー777なんかは完全にART機ですがｗ
まぁノーマル機をAタイプなんて呼んでる人も結構いますが、そもそもBもCもないのにAタイプってなんだよ
みたいに固く考える必要はないかと。
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未だに初心者 さん 2012/02/11 土曜日 12:10
これはどこを問題にしているのか？
わからないのですが、そもそも
＞「RTゲーム数の上乗せ」って禁止されてませんでしたっけ？
は、メーカーで『ＲＴ機』＆『ゲーム数上乗せ』となっている
のに規制にかからないの？
と言う質問ではないの？
メーカーがＲＴ機と言うからには、ＲＴ機のカテゴリに
なるのが
普通だと思いますが？
誰が『ＲＴ機だ！』『いや、ＡＲＴ機だ！』と言うよりもＲＴ機
として検定を受けて通ったのならＲＴ機でしょう？
規制が変わったと言うことは聞いてませんので、禁止のままだと
思いますが、どのように検定を通したのかなどわかりません。
あと余談になりますが、常識の非常識の例って、何となく違和感
がありますが…
電流は＋から−に流れ、電子は−から＋に移動すると言うことは
教育の場で教えているので、どれが常識でどれが非常識なのか？
これも余談ですが、昔は
Ａタイプ・Ｂタイプ・Ａ−Ｃタイプ・Ｂ−Ｃタイプ
とか有ったけど、今は区別が無い（曖昧なのか？必要ないのか？）
からＡタイプ＝増やしどころはボーナスのみの機種と言う解釈と
なっているようです。
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やすべー２ さん 2012/02/13 月曜日 10:27
詳しくは書きませんが、メインでの上乗せは禁止ですが、サブでの上乗せは禁止ではないです。
メインでのゲーム数は、きっちりそのゲーム数で移行しますが、サブでのゲーム数は＋α（転落RP引くまで）で移行します。
αはナビ無しの部分になります。つまり、ナビするゲーム数を増やしてやると、RTの上乗せになると言う話。
電流とは、電子の流れです。なので、−から＋が正しい。
＋から−は最初にそう広まってしまったので、今更変更出来ずに今に至るのです。
世に広まってる事全てが正しい事では無いと言う意味です。
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Ｓまにあ さん 2012/02/15 水曜日 15:15
確かに広まってるのが正しいとは限らないですねｗ
間違いを通しきるのが日本人ｗ
例 豆を箱に納めてつくるもの とうふ（豆腐）
豆を腐らせて作る物 なっとう（納豆）
漢字の報告の順番間違えただけで直さないとかｗｗｗ
早く夜勤タイム引きたいな。
関東圏内は２月２０日の週かな？
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jojjjojojj さん 2012/02/22 水曜日 22:18
まあ、豆腐は中国の言葉だけどねｗ
豆腐と納豆がもともと逆という話は俗説だっていうのはあまりにも有名。
まだそんな間違いを自信満々にいう人間がいたことに驚き。
「豆腐 語源」とかでググったら出てくるんじゃね？
夜勤病棟を設置するホールが少なくて残念
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やすべー２ さん 2012/02/23 木曜日 13:01
jojjjojojjさんのも諸説ある内の一つなので、Sマニアさんを否定する程の事ではないと思いますね。
設置伸びませんね。
うちの近所には入らないかも・・・・残念。
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？＝？ さん 2012/02/24 金曜日 00:52
ＲＴ＝リプレイタイム・・リプレイ確率大幅アップ状態
ＡＴ＝アシストタイム・・リプ確率は上がらず小役をナビゲーション
ＡＲＴ＝アシストリプレイタイム・・リプ確率大幅アップの小役ナビゲーション
なのでこの機種に押し順で揃う小役がないならＲＴですね。
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Ｓまにあ さん 2012/02/27 月曜日 17:01
jojjjojojjさん、やすべー２さん＞うはｗそうだったｗ
たしか まんがはじめて面白塾でそんな事言ってた記憶まで思い出したｗ すみませんでした。
題材を新しい（本当はあらたしいと読む）にしとけばよかったですかね。orz
設置が少なすぎる。
秋葉原ビッ●アッ●ルで２２時に空いた台で打てたけど結構面白かったです。
ToHert2よりはかなり面白いと感じました。（ＢＩＧでＲＴ当選白揃いひけたからかな？
でもリールと音のバランスにちょっと違和感を感じましたがｗ
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くるみるく さん 2012/03/02 金曜日 00:33
＞？＝？ さん
＞ＡＲＴ＝アシストリプレイタイム・・リプ確率大幅アップの小役ナビゲーション
その解釈だと、初代リンかけはART機だ、って言ってるようなものですね
RT機とART機の違いって、小役やリプをナビするかしないかというより
検定のシミュレーション試験に関わってるかと思います
シミュ試験では成立した小役は全て最大枚数で取得しなければならないのですが
通常時も全て最大枚数で取得されているのでRT状態にされたら
機械割が120％超えて落ちしてしまいます
リプレイの場合、確か全て順押しだったはずです
そこで、RT状態にさせるにはボーナス終了後に一度
小役を取りこぼさせてRT昇格リプが揃う状態にしています
なので、通常時からでも押し順さえ合えばRT状態にする事が可能になります
シミュ試験では小役を取りこぼさないので、この手のART機では絶対にRT状態にはなりません
で、一般的なRT機の場合、ボーナス後すぐにRT状態になります
RTは規定G数か転落役入賞でRTが終わります
シミュ試験の場合、ナビの有無に関わらず成立役は取得しているので、
最初に言ったリンかけの場合「青チェリー成立＝シミュ試験時のRT終了」という事になります
打ち手には転落させない為の「ナビ」になります
夜勤の場合は当たり前ですが、ずっと順押ししてたら
よほど運が良くない限り、速攻転落しますよね
転落させない為のナビであり、更にゲーム性を持たせる為に
上乗せという感覚でナビするG数を増やしているだけだと思います
未だに初心者さんが書かれておりましたが
＞ＲＴ機として検定を受けて通ったのならＲＴ機でしょう
という事は、そういう事だと思うんですけどね
言葉通りに捉えるなら、リプレイをナビするからART機だと思ってますが
検定の通し方でRT機かART機か変わってくるなら、
夜勤は間違いなくRT機でいいと思います
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腸流し さん 2012/03/06 火曜日 03:28
検定にRTとかARTとかいう括りは無いんじゃないかと。
ARTとRTの境目は増えるか増えないかは関係ないと思いますがね。
同時フォロー出来ない小役の入賞を促すナビが有るかどうかでしょうか。
リプの入賞形or小役こぼしを促すだけではATとは認識されない、と。
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のんびり打ち さん 2012/03/13 火曜日 10:28
検定通す時に、これはRT機です。とか、これはART機です。って言いもしないし、書きもしません。
そもそも、規則にRTやAT何て文言はどこにもない。
りプレイタイムは「再遊技に係る条件装置が作動する確率が変動している遊技」だし、ATはサブなので、出玉に影響してはいけないので、おおっぴらには言えない仕様（警察庁が暗黙の了承してるだけ）
なので、
「主制御基板でのRT」と「サブ制御基板でのAT（ナビ）」が複合した場合がARTと考えるのが自然なのです。（※ナビなので、RPも小役も同じ）
出玉だけで考えようとするから、色々とごちゃごちゃになるのです。
