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地方の大東音響 さん 2025/08/26 火曜日 20:47 
#5690582
引いた次Gからツムツム煽り始まって出てくるよ
ツムツム煽りがきてもレア役でのアタック当選確定じゃないから気を付けてな
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ざきやま さん 2025/08/26 火曜日 20:57 #5690588
地方の大東音響さん
早速の回答ありがとうございます。
おお、当選時はすぐに出て来るんですね！
しかも煽り＝確定じゃないんですね…
僕は煽りすら来たことないので、もし今後煽りが来たら確定くらいに思っちゃうところでした…
では、チャンス目引いて乙女アタック出て来ない時点で非当選なんですね、ありがとうございます！
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カバネリ好きな猫 さん 2025/08/27 水曜日 13:28 #5690727
画像のように強レア役(強チェリーやチャンス目)からでの当選はあまりしないですね。
リールロック2段階からは、ボーナスが50%で抽選されCZも50%で抽選されるので期待度75%あります。
設定1から設定6の約20%から約25%をポイント到達したタイミングで当選させないとダメで、スルー回数天井とかないのでヒキ弱い私なんかは設定1のその数値にすら届いた日が一度もないです。
良くて15%。悪い日は5%しかない日もあります。
先日、赤フラッシュを2回連続で外した時にはトコトン下手くそなのを実感しました。
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ざきやま さん 2025/08/27 水曜日 19:50 #5690786
カバネリ好きな猫さん
回答ありがとうございます。
強チェは判断できないですが、やはりチャンス目からは本当に当たらないですよね…
リールロック2段階はかなり期待しちゃいますね（一応、リールロック2段階からの減算はサンプルから除外しています）
なんと、、レンジが5%〜15%はかなり下回ってますね…
自分で聞いておいて何なのですが、僕の43/101という確率が起こりうるのが甘めに見積もっても（強レア役解除も考慮し周期到達時の設定6の解除率を30%で見積もった場合）0.3%未満なので、解析に載ってない何かがあるとは思っているのですが、
カバネリ好きな猫さんの話を聞くに、仮に乙女アタックの抽選の冷遇・優遇があったとして、均すと20〜24%に落ち着くとかなのかもしれませんね。
（ちなみにカバネリ好きな猫さんの乙女アタックの解除率が平均10%としたときに、その試行回数が仮に100回なら設定1の20%でも起きる確率は0.3%未満になります…）
赤フラッシュや赤絵馬、赤セリフなどなど、調子悪い時はガンガン外れますよね…
オリンピアなのでそこもご愛嬌って感じですが、当たって欲しい時にそれが来ると堪えますよね…
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カバネリ好きな猫 さん 2025/08/27 水曜日 21:23 #5690802
ざきやまさん、お返事ありがとうございます。
0.3%未満というのは何を指しての数値でしょうか？
解釈が間違えていたら申し訳ないので確認ですが、ざきやまさんの「43/101（成功数/周期到達回数）」というのは、101回1000ポイント減算到達して43回CZ当選で合っていますよね？
それならばCZ当選率40%超えていますよね？
個人的には乙女アタックの抽選の冷遇・優遇はないと思っています。内部的にレア役でポイント減算しやすいとかもしかしたらあるかもですが…。
私のCZ当選率ですが、多く回せる日でも状況によっては周期到達が50回くらいしか出来ずCZ当選は5回で10%前後ばかりな日が多いです。
もしかしたら通常時をより回せていて周期到達が100回とかまでいけていればCZ20回になって20%に上がっていたかも知れませんし、CZ10回止まりで10%くらいだったかも知れません。
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ざきやま さん 2025/08/28 木曜日 16:01 #5690893
カバネリ好きな猫さん
すみません、説明不足でした。
周期到達を101回試行した時に43回以上乙女アタックに当選する確率が0.3%未満という意味でした（二項分布という数式で求められます）。
スマスロになってから公表値はあまり信用できないので、自分の実践値から公表値が信用できるものか検証することが多いです。
（この方法でヴヴヴのドライブの偏りなどもかなり序盤で分かりました（今では有利切りでドライブ確率が上がることが分かっていますが））
僕の経験上、0.3%ともなると確率に偏りを持たせているか、あるいは隠れた設定差があるのではないかな、と思い皆さんに意見を聞きたかった次第です。
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地方の大東音響 さん 2025/08/28 木曜日 16:37 #5690901
1000人いれば2，3人がそうなるって確率だから別にありえるんじゃないですかね
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カバネリ好きな猫 さん 2025/08/28 木曜日 18:08 #5690910
ざきやまさん、自論ですが、二項分布はスロットやパチンコではあまり当てはめて考えない方がいいと思います。
私も理数系の人間なので、言いたい事はわかりまし理屈もわかります。
例えば、この20%のCZ抽選が毎Gやって100G消化して100回での数値と、10000G回していつやってくるかわからない100回での数値は同じではないと思うんです。だから上振れもするし下振れもする。
1回抽選が終わった結果が◯でも×でも2回目の抽選結果には影響がないので、トータル40%まで上振れする事も設定が良ければ起こり得る事象の１つです。
これがそれなりの試行回数やって80%とかなったら、えっ？本当に？ってなるけど、40%ならそんなにビックリしすぎるほどの事ではないと個人的には感じます。
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ざきやま さん 2025/08/28 木曜日 19:56 #5690918
皆さん回答ありがとうございます。
地方の大東音響さん
もちろんその通りです。
なので、他にもサンプルを取っている人が居れば確認したいと思いこの質問を投稿させていただきました。
カバネリ好きな猫さん
ごめんなさい、最初のは理解できませんでしたが、
個人的にパチスロにおける確率と統計は設定判別や立ち回りに非常に役に立つので、これからも使っていくつもりです。
ただ、仰りたいことも分かります。
完全確率であれば、0.3%という数値だけ見れば1000回試行すれば3回は起こるので、天文学的ではないですしそれは起こりうる。で終わりです。
ただスマスロにおいては出率や射倖性の規制で多くの事がブラックボックスで、そもそも完全確率でない可能性も大いにありますし、それを暴くためには確率と統計に頼るしかないのも事実だと思います。
確かに101回の試行で80%成功は天文学的数値なのでそうですね。
ただ一応、今回の算出では強チェ解除込みで周期到達時の成功確率30%とかなり甘めで見積もっていますが、仮に25%なら43/101の出現率は0.003%未満になります。
5%の違いでそれだけ変わるので、設定6の数値で24%の所を成功率43%は十分かけ離れていると個人的には思っています。
僕は日常的にこんなことばかり考えているので皆さんはあまり感覚はないかと思いますが、試しに2枚のコインをトスして二枚とも裏になるかどうかを100回試行してみてください（30%の確率を用意できればそれでも構いません）。多分43%がかなりおかしい数値だと感じられると思います。
ただ、今回についてはそういうことを言いたいのではなく、地方の大東音響さんにも言った通り、皆さんの感覚値を聞きたかったのですが、
皆さんの感覚値としては解析通りの認識のようでしたので、おそらく僕がたまたま0.3%の集団に入ってしまったのだと思います。
貴重な意見ありがとうございます。
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カバネリ好きな猫 さん 2025/08/28 木曜日 20:33 #5690922
ざきやまさん、貴重なご意見ありがとうございます！今後の参考にさせて頂きますね。
ご提案にあった「試しに2枚のコインをトスして二枚とも裏になるかどうかを100回試行してみてください」を実際にやってみました。
成功40回、失敗60回で40%でしたね。
あと、一応言っておきますが、その意見が間違っている！とか、否定的な事を言っているわけではないので気分を害してしまっていたらすみません。
パチンコ屋で色んな台の履歴を見ていると確率ってもんを推定しているのが馬鹿馬鹿しく思える履歴に毎日のように遭遇します。確変突入率50%の台が15単発とか、逆に10連続で確変に入っているとか。
それと余談ですが…
リールロック3段階のフリーズ(1/16384)を引いて、そのATで更に真強カワRUSH昇格(通常からは1/1000)を引いたので1/16384000を朝イチ1回転目に引きました。
私も実戦で体験した現実的な数値を信じる派ですが、こういう意味不明な確率を引くと知らないブラックボックスがあるんだろうなって思う時はあります。
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地方の大東音響 さん 2025/08/28 木曜日 22:19 #5690949
1/1000で昇格のほかに1/256で最初から真もあるから一概には言えません
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カバネリ好きな猫 さん 2025/08/28 木曜日 23:36 #5690961
地方の大東音響さん、それもありましたね！失念していてすみません。
今まで一度も引いた事ないですが、もしかしたら真にいる状態だったかも知れませんね。
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弱カワ さん 2025/08/29 金曜日 01:47 #5690965
456確定の時の話しですよね？
設定4以上を気づかず捨ててる事は無いですか？
捨ててる時の確率合わせると収束してるかもですよ。
確実に判別出来てるなら申し訳ない！
自分にはこの台の設定判別難しいので、6を何度も捨ててます、内容悪過ぎて。
24%のアタック当選率なんてどっちにもでも転がる印象ですね。
456確定時のみの巫女ポイント到達100回だけで考えれば上振れした位にしか感じないけどな。
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ざきやま さん 2025/08/29 金曜日 10:39 #5691002
皆さん回答ありがとうございます。
カバネリ好きな猫さん
わざわざ試していただき、ありがとうございます。40回も成功しましたか、中々剛腕ですね…！
いえいえ構いません、文字面だけだと感情が伝わりづらいですが、議論は好きなので気にしないでください。
多分僕の言っている確率とカバネリ好きな猫さんが考えている確率が噛み合っていないのではないかと思います。
僕の言う確率はある特定の事象に対するサンプリングの結果、
カバネリ好きな猫さんは森羅万象から偶然遭遇した確率のことを言われています。
後者はカバネリ好きな猫さんが様々な経験をホールでする中でコレは凄いと感じた事象を切り抜いています。つまり多分に主観が入っています。
たとえばパチスロはほとんどの台が毎ゲーム1/65536を抽選しています。
言ってしまえば2ゲーム回せばその結果は1/65536×65536の確率で得られるものです。
ですが普通の人は1/65536の中からベルやリプレイを引いても何も感じないと思いますが、レア役やそれが連続すると「すごい、強チェリー2連続！何分の1だ！」と感じます。
何を言いたいかというと、無数の事象から偶然得られた確率と得ようとして得た確率は違うということです。
おそらくもう一回同じことやってと言われたら無理だと思います。
説明が下手で申し訳ないですが、
僕はあくまで自分のサンプリングの結果、偏りがあったのでそれが設定差やモードなどによるものではないかという可能性を確かめたいのです。
弱カワさん
選択バイアスの話をされていますかね？
それでいうと、僕がサンプリングを始めた背景が抜けていたので申し訳ないですが、かなり前に高設定確定台を打った時に明らかに解析より乙女アタックが来るという感覚があったのでそれ以降サンプリングしてました。
そのデータの中で456以上が出た台という抽出条件で見るとかなり確率が上振れていたので、やっぱり何かしらありそうだなーと思い、この投稿に至ります。
それでもバイアスは排除しきれないですが、乙女アタックの当選確率が優秀なものや高設定ぽいという理由で抽出したのではなく、456以上が出たという根拠のもと抽出してます。
皆さんの反応から僕の中で結論は出たのでこの辺で終わろうと思います。
引き続き書き込んでいただいて大丈夫です（僕は遅レスになってしまうと思います）。
