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ぶるーび さん 2025/06/15 日曜日 23:43 
#5678432
あくまで個人的見解(根拠はありません)ですが１G毎の抽選ではなく無想転生チャンス抽選に成功した時点で内部的に突破か非突破かが決まっていると思っています。
つまり演出上見せているだけでデキレだと思っています。
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アチャ王 さん 2025/06/16 月曜日 19:10 #5678576
共闘なしでの無想転生チャンスは内部では共闘あり時のエピソードに相当する状態がありその場合は無想転生チャンス1G目に当選告知がくるそうです(自身経験なし)
1G目がベルなので確定してたのかベルで取ったかは分かりませんが確定してた可能性は十分ありますね
(^^)
あと、>>1は堂々と根拠ない事言うなし(−_−;)ハァ…
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みとーす目 さん 2025/06/16 月曜日 19:31 #5678583
根拠がないからもしくは怪しいから主張が偽だとも言えませんし、逆に根拠がしっかりして矛盾も少ないからと言って主張が真だとも言えません。
推論が真にどれだけ迫っているかの尺度の一つとして支持されているか否かもあるかなと。
確定済みか、フラグ抽選か、その両方か。
チャンスG数なども考慮すると全てあり得そうなバランスな気はします。
＞それから３セット後にでトキ無想転生
スレ主さんの報告では3セット目に出てきてますが(入りやすい状態を抜けてたまたまの可能性もある？)
有利切り後の転生チャンスってどのくらいまで続くんでしょうね。
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メイ・イマイ さん 2025/06/16 月曜日 20:29 #5678601
私も アチャ王 さん の意見に賛成です。
・無想転生チャンス獲得後のバトルパートでのレア役で、無想転生チャンス成功抽選に当選した場合。
・共闘時のバトルパートでエピソード抽選に当選した場合。
上記２パターン以外には、予め無想転生バトルが内部的に決まっていると言うことは無いと思います。
ご友人が仰っていたのは、アチャ王 さん が記述されている様に、
無想転生チャンス成功抽選に当選していたので、1G目に告知されたという意味のことではないでしょうか？
有利区間切断に成功した時は、無想転生チャンスが何度も来ることがありますが、
(多いのはやはり経験された様に、トキ無想攻撃経由での無想転生チャンス)
無想転生チャンスが何回来ようが、その全てに失敗すれば無想転生バトルに突入することはありません。
youtubeの演者さん等が、台が無想転生バトルに入れようといているとか、
流れ的に必然だと言う様なセリフを吐くことがありますが、
本人達は多分オカルトを自覚した上での言葉だと思います。
みとーす目 さん の仰ることにも一理あるとは思いますが、
自分自身が打ち込んできた経験と得た知識では、以上の様に信じてます。
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アチャ王 さん 2025/06/17 火曜日 03:24 #5678651
みとーすさんの仰る事はもっともだとは思います
が、>>1で言うような全部デキレは無想転生図柄揃いの抽選を完全無視してるのでちょっと荒い語調になっとしまいました^^;
以下無想転生チャンスの抽選なしで無想転生バトルが確定するもの
・ロングフリーズ(いわずもがな)
・トキ共闘時の継続バトル中の中チェベルナビ確定役
・レイ共闘時の継続バトル中に確定役
・ピキドコ画面でデカプッシュ
確定？？
・レイ共闘時飛翔白麗ヒット
・トキ共闘時死兆星指差し
・無想転生チャンス以上確定演出(パンチトキ避け 天翔百裂拳)後に確定役
追記指摘等あればよろしくお願いします(*・ω・)*_ _)
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ほくちょ さん 2025/06/17 火曜日 04:43 #5678653
きょうスイカさんこんばんは
無想転生チャンスに入った時点で無想転生バトルが確定している状況はあるか？
あると思います。理由は世紀末チャンネルのコメントで明記されてるからです
世紀末チャンネルのコメント（抜粋）では無想転生バトルに入っていない状態でのバトルパートでの無想転生チャンス確定後（トキ避け・天翔百裂拳から下パネ消灯後などがチャンス確定の状況）から残りの消化Gで無想転生チャンス突破抽選を行なっているそうです
この事から下パネ消灯直後のチャンス確定状況で強レア役を引くなどの展開があれば、より確定無想転生チャンスが出てくる可能性が高まると思います
その際、1G目に何を引こうが無想転生バトルが発動するはずなのでわかりやすい例で言えば、1G目に狙え無しからリプレイ成立（1G目での逆押し無想転生図柄の揃うリプレイ成立は逆押しナビが出ると世紀末チャンネルから発言あり。この事から揃わないリプレイが確定）から画面割れやハズレから第3までヒビ割れがきて画面割れ。これがわかりやすい確定無想転生チャンスかと思います
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かつじろう さん 2025/06/17 火曜日 18:10 #5678729
こんにちは。
ご回答なさっている皆様同様に自分も無想転生チャンス当選と同時の無想Ｃ成功確定は無いと思います。あるのは無想Ｃ当選後の昇格抽選に受かって無想Ｃ１Ｇ目のレバオンブワー（だったかな？）でしょう。
自分は共闘からの１Ｇ目告知なら割と経験してるもののケンシロウバトルからは未経験なので一度はケツ浮かしてみたいｗもんですが、これ条件難しそうですよね。トキ無想転生（無想Ｃ濃厚）を始めレイ無想や百裂拳ヒット、パンチユリア復活などで無想ＣにＢＰ突入時当選していた場合でもＢＰ内で強レア（安い役は役に立たんレベルでしょう）を引っ張って来て推定激薄な抽選を通さないかんというのはなんとも難しい。
＞アチャ王 さん
飛翔白麗ヒットと（判り易い場合では）下パネ消灯後のリーチ目役って無想転生バトル濃厚になるんでしょうか？
前者は２/２でＳＥだったような気もするけど１/２だったような気も…記憶が曖昧で申し訳ないです。また出して報告します！！後者は経験が無いので分かりません！ｗという理由でお尋ねしました。
＞みとーす目 さん
自分は特殊状態？３連が最高ですね。トキ、継続、トキだったような？
＞メイ・イマイ さん
＞台が無想転生バトルに入れようといている
通常ＡＴ中の区間切りは自分も目の前に大チャンスが到来している事を感じて気合（）も入りますが、成功を保証されている訳ではありませんもんね。
真に受けてしまう人もいるかもしれませんし、軽率な言動は慎んで（チャンス到来は）機種の仕様だとでも解説して欲しいもんです。
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かつじろう さん 2025/06/17 火曜日 22:00 #5678762
すみません！無想転生チャンスが決まった後のリーチ目役なら、いくら何でも無想Ｃ中と同様の扱いでしょうし無想に入らないとおかしいですね。パチを打ちながら考えててすぐ気付きましたｗ
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メイ・イマイ さん 2025/06/18 水曜日 15:14 #5678875
皆さん今日は。
飛翔白麗は、かつじろう さん が御指摘のとおり無想転生チャンス以上が濃厚になるのみだと思います。
この板では、ヒットしなかったとか継続のみだったという報告があった記憶ですが、
それらは未体験ですけど、無想転生チャンスどまり(失敗)は経験済みです。
それより個人的には、共闘時のネジリ音の方が熱く感じます。
世紀末チャンネルでは、共闘時(話題的にはレイ共闘)にネジリ音ありで、
かつ演出書き換えが無ければ、昇天(レイ昇天)の期待大と書かれてますので、
ネジリ音があっても無想転生チャンスどまりや、演出書き換えだけで継続のみがあるんでしょうが、
私自身の経験では、トキを含む共闘時にネジリ音があった際には、多分全てエピソードが取れてます。
試行が少ないので強くは言えませんが、
共闘バトル時のネジリ音で無想転生チャンスどまりや、継続のみというのは、
かなり薄いんじゃないかと予想します。
またネジリ音つながりで言えば、無想転生チャンス確定後（やはり判り易い場合では下パネ消灯後）に、
もしネジリ音が鳴ったなら、理屈からでは無想転生バトル濃厚になると思います。
世紀末チャンネルに書かれている、ネジリ音は1セット1回のみというのは、
長押しして鳴らしてなければ、契機としては2回目でも有効なんでしょうかね？
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きょうスイカ さん 2025/06/18 水曜日 23:22 #5678946
皆様、コメありがとうございます。
解析が出ているもの、出ていないもの様々なのでそこを予想しながら打つのが楽しいですよね。
それと気になったのですが、
無想転生チャンス中にビックリマーク表示無しでレア役成立(チャン目は除く)は当選濃厚でしょうか？
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かつじろう さん 2025/06/19 木曜日 02:19 #5678961
こんばんは。
＞メイ・イマイ さん
共闘時のねじり音は恐らくｗ自分も同様です。トキ共闘では全てＳＥ行き（殆ど中チェ、ベルナビなので当然ですが）のまさに福音、レイでも鳴って無想Ｃ止まりという記憶（怪しいけどｗ）は無かったような？
また＞1セット1回のみ
に関しましては、自説（）だと１個目のレア役で鳴らずが抽選（長押しで鳴るか否かですね）されたら、もう１回済んだとカウントされ２個目以降のレア役でも鳴らないんじゃないかと思うんですが…１個目鳴らずで２個目以降に鳴った事が絶対にないと言い切れない記憶力がなんともｗ
あっこれ補足が要りますね。自分は序盤の弱レアが鳴り過ぎるので、しょーもない書き換えや内部継続時にも鳴らしてると考えてます。
一応、強く印象に残ってる事例として、レイ共闘時にベルナビ×２、中チェ×１という「おいおいデキレ（もちろん冗談です）か？ｗ」で鳴らずＳＥには行ったという事がありました。どれか（２個目以降？）で２５％を取ったんでしょう。
＞きょうスイカ さん
＞ビックリマーク表示無しでレア役
噂には聞いてますが自分には伝説級ですねｗこれも見てみたいもんです。
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メイ・イマイ さん 2025/06/19 木曜日 04:51 #5678970
かつじろう さん お早うございます。お答え有難うございます。
世紀末チャンネルが怪しいことは幾つかありますが、
このネジリ音に関しては正しいという前提でお願いします。
そうすると1回目のレア役で鳴った場合は、それ以降何があっても鳴らない訳ですから、
除外して、1回目で鳴ってない場合についてのみ考えたいと思います。
2回目のレア役に至るルートとして4パターン考えられます。
分岐としては、1回目に長押ししているかいないかの2択と、
1回目に内部で何らかの書き換え(昇格)が起こったか否かの2択、
2×2で4パターン、書き出してみます。
(1).長押ししたが、内部書き換えに当選していなかったので鳴らなかった。
(2).長押ししたし書き換えにも当選していたが、ネジリ音の抽選に漏れて鳴らなかった。
(3).そもそも長押ししておらず、書き換えにも当選していない。
(4).そもそも長押ししていないので鳴らないが、書き換えには当選していた。
(もしネジっていれば、鳴った可能性あり。)
私は2回目のレア役で書き換え当選した場合、1回目が(2)(4)のルートなら鳴らず、
(1)(3)のルートなら鳴る可能性があるんじゃないかと思います。
要は1回目に書き換えが起きているか否かがキモで、
かつじろう さん と同じことをクドく書いてるだけなんでしょうかね？
ただそれゆえに、レイ共闘時にベルナビ×２、中チェ×１という凄い挙動については、
1回目に既に(2)(4)ルートつまり書き換え当選していたが為、
2回目以降は鳴らなかったという可能性が一番高いんじゃないかと予想します。
きょうスイカ さん お早うございます。
仰るとおり当選濃厚だと思います。
チャンス目も最初は違和感あったんですけどね。
通ったことがありません。
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かつじろう さん 2025/06/19 木曜日 17:35 #5679036
こんにちは。
＞メイ・イマイ さん
まずねじり音の発生条件が「本当に書き換え時のみなのか？」という疑いが未だに強く、自説（）に捨て難いという思い入れもありでｗ一先ず補足部分も含めて拡大して、レバオン時に『書き換え抽選結果等（＋内部継続）の条件を参照して長押し時ねじり音の発生の有無まで』一括で抽選しており『この抽選は１度しか行わない＝２個目以降のレア役では抽選結果の如何に係わらず鳴らない』説を唱えておいて検証（）に励みます。
検証自体はＢＰ中にレア役を２個以上引いて２個目以降でねじり音を出し、書き換え時の主な行き先である復活演出もしくは唐突な無想Ｃを出せば良いという（言うだけならｗ）簡単なものでしょうし、打ち手に取って何の不利益も無いので自説を否定する結果になっても問題ありません。確認が取れましたら報告いたします。
レイ共闘⇒ＳＥの件では、ねじっていない訳が無いのでｗパターン(2)ルートも十分に有り得ましたね。
