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PF蒼穹のファフナー2シリーズ 掲示板

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設置店検索ランク10内 エデンよりは好き さん 2020/10/16 金曜日 19:59 評価 #5303261
P機で設置から1年8か月経ったのに
未だに設置店検索ランキングトップ10に入り込んでる理由はなんね?
普通にP機なら3か月で検索ランキング圏外となるのにファフナー
だけはランキング漏れしないよな。
サミーがファフナーを意識して作ったガチ抽選というエデンはクソすぎだからなのか?エデンの履歴みれば伸びた台でも6−7階でファフナーは伸びれば30階まで行くからなのか?
俺的には、ファフナーとかドMの奴らが好きなんだと思うがそれどうよ?
あはーん当たったなサポ玉の配置で先走り等で殺されいたぶられるのが気持ちイイーとか死亡サポ玉配置で先細りで救済されたりのが逆に快感だとかの???


    返信する

    違った見方 zokada さん 2020/10/03 土曜日 01:34 評価 #5299226
    皆さん 上のシャッターとか援護のパカとか言っていますが
    自分は、違ったみかたしています
    援護は最大5玉ですが、意味がないので援護4玉で説明します
    最初1玉から時計回り2、3、4、と連携崩壊しない限り玉は並びます
    その、玉の排出タイムは全て決まっていて1種類です(V位置は関係ない)
    援護1玉は、4番目の玉で1、2、3、と空玉で排出されると思って下さい
    援護2玉は2と4番目の玉   援護3玉は2と3、4番目の玉
    それを踏まえると援護の配列が分かります
    迎撃チャレンジ演出中、綺麗にハニカム絵柄、ハニカム絵柄崩壊、俺たちは、
    方向はともかく全てVが同じ場所です
    援護4玉の場合(連携崩壊しない限り)
    結論から言うとそのVの方向が10時の時、時計回りにV、1、2、3、4、と玉は並び
    Vの方向が12時の時、時計回りに1、V、2、3、4、と玉は並び
    Vの方向が1〜2時付近の時、時計回りに2、1、V、3、4、と玉は並びます
    (崩壊するかしないかは最初1玉が凹凸に引っ掛かるかどうかで決まります
    基本的に凸引っ掛かれば崩壊しない、ただ援護4玉の場合しか分からない)

    一番多い援護1玉は4番目の玉で、Vの方向が1〜2時付近の時になっていればVから
    時計回りにVから2番目に入り勝負球はVに入る(通常)

    フェストゥムRUSHも援護の配列が分かりますが割愛します

    連携崩壊の説明が難しいので図で説明したいです

    まず凹凸を1cm間隔で(正確に)直線に書いてください凹を9個分真ん中にVを付けこれを回転盤とします、
    別の紙に直線に定規で0mm7mm17mm24mm38mm45mm58mm65mmに印をつけ
    0-7 17-24 38-45 58-65を線で繋いで下さい、これをパチンコ玉と見立て
    パチンコ玉とパチンコ玉の間を時間差とします
    先ほどの凹凸の紙とパチンコ玉紙を合わしたら連携崩壊の仕組みが分かるはずです

    勝負球のタイミングは、(援護は4玉)2番目の玉が回転盤にぶつかった所に落ちる(通常)

    先走り玉65-72辺り(4番目の横)


    信頼度93%位

    1. 蒼穹ってなん さん 2020/10/04 日曜日 19:37 評価 #5299580

      言ってる意味ぜんぜんわかりません、間違いだらけなのはわかりまするわ。半年前から1か月前のカキコの方が意味わかる。4さぽの説明めちゃくちゃで草。
    2. zokada さん 2020/10/04 日曜日 23:23 評価 #5299633

      説明が下手ですません

      この台はデジタルが回り迎撃(小当り)止まる間のタイムはランダムですが
      ここから援護演出-発射タイミングは、決まっています

      上で書いたハニカム柄とは、迎撃(小当り)止まり、あなたはそこにいますかと言う時の背景です
      (1)ハニカム絵柄(あなたはそこにいますかと言う前)
      (2)ハニカム絵柄崩壊(フェストゥム出る) (3)俺たちは(一樹)
      Vが同じ方向になっています

      例えば 援護玉4玉場合 あなたはそこにいますか〜上を狙えと言うまで演出が30秒
      援護玉1発目発射3秒後(33秒)−2発目発射3.5秒後(36.5秒)−3発目発射3.1秒後(39.6秒)
      −4発目発射3.1秒後(42.7秒)です。

      援護玉1玉場合その一発は4発目のタイミングで(42.7秒)発射します

      援護玉2玉 2発目(36.5秒) 4発目(42.7秒)

      援護玉3玉 2発目(36.5秒) 3発目(39.6秒) 4発目(42.7秒)

      で、Vの当りから時間と回転盤を逆戻ししたら上で書いた10時当たりもうちょっと正確になら
      9時と10時の間にVが向いていたなら、援護玉は時計回りにV、1、2、3、4、と玉は並ぶ (援護玉4玉の場合 連携崩壊しない限り)




      連携崩壊する癖玉は2発目(36.5秒)の玉が崩壊する原因です、

      別の意味合いで この援護玉が発射してVの回転盤にぶつかった所に勝負球(通常)がそこに落ちます  

      だから援護玉4玉の場合1、2、3、4と並ぶはずが崩壊すると2が1の下に来て、2、1、〇、3、4と間が空き勝負球が
      間の中に入る

    返信する

    下のスレの回答 よしはめ さん 2020/09/14 月曜日 22:23 評価 #5295007
    牛三つ前(・д・)ノ

    すれ違いみたいなので…

    わたし、
    そんなに詳しくないですが〜(-ω-;)


    簡単に言うと
    一種当たりは
    V経由しない当たりで
    ヘソor電柱からそのまま大当たりが作動する当たり


    二種当たりは
    V経由の当たり


    今作にはヘソor電柱入賞から
    そのまま大当たりに繋がるものは無いですよね?

    初代ファフナーで言うなら
    1種当たりは
    電柱入賞からピピピぴ→
    翔子カットイン→そのまま大当たり
    (1/320くらいだったっけな?)

    これがあるので、前作は1種2種混合機


    最近の台なら、シンフォギアの
    右打ちのV入賞しない当たり(1/199)が1種当たりで
    V入賞経由の当たりが2種当たり

    両方有るので1種2種混合機


    って認識ですが(・ω・)合ってます?

    1. 蓮待ち さん 2020/09/16 水曜日 20:03 評価 #5295561


      >わたし、そんなに詳しくないですが〜(-ω-;)

      そんなことはないですね、めちゃ詳しいじゃないですか!
      1種2種混合機の詳しい説明ありがとうございます。確かにそうですよね〜、もしかして、よしはめさんは業界人ですか?

      ところで、ファフナーの例のサポ玉排出装置パカについてなのですが、小当たり1回で3つのパカがありますよね。

      小当たりから液晶画面が揺れて、第1回目のパカで、ほぼ当たりか否かの帰趨を知り得て(先走りせず、かつ、サポ玉排出の連携崩れ無き場合)、、、3回目のパカは、サポ玉排出エラーの処理の動作ってのは解ってますが、

      2回目のパカ(上部アタッカーが開く直前に起きる瞬パカ)は、あれは何を意味(意図)してパカしてるのでしょうか?
      私的には、先走るか後出しにするかを、そこで示唆しているのかと思い、研究していましたが、未だに謎が解けません!

      洞察力の鋭い、よしはめさんなら何か知ってるような気がしてなりません。よろしければ、謎の2回目のパカの存在意味をお暇なときに説明してくださいな。ではでは!
    2. よしはめ さん 2020/09/16 水曜日 23:12 評価 #5295621

      サポ玉をホールドする黄色いパカパカですが、

      1個ストックできる位置と
      2個ストックできる位置

      があると思われます。

      蓮待ちさんが仰るのは、

      5サポ時の1回目のサポ玉を、
      1個ストックできる位置に移動したときのパカだと思います。

      サポ玉をホールドする所って、
      お椀状になってると思いますが、
      1個ストックするときは、すっぽり入って無くて、お椀の先端に乗っかる形でストックされてます。

      なので、先出し云々とは全く関係ないかと思いますよ。
    3. hi-tachi-19191 さん 2020/09/17 木曜日 22:01 評価 #5295897

      はぁ?どいつも馬鹿でっかtv!?
      誰も連待ちの言ってること知らないのかよ?よしはめのもめちゃくちゃな書き込みだわ。連待ちは小当たり時の2回目のパカで上に援護玉が入る直前の上の黄色いシャッター援護タマ収納口が開く直前に起きるパカのことを言うてはるのに返しが5サポ時の1回目のサポタマを1個ストックできる位置に移動したときのパカだって何だ?まるで意味解らん!!
      ズバリ2回目のパカは1回目のパカで推測される当たる当たらないの事前察知されるのの打ち消す擁護玉胚出の連携崩壊を台がやってんのやわ!!
      詳しくは書いたくないが1タマ援護で1回目のパカが9時半ころ発生したらやな(^_^)v左2に援護1タマ埋没からの普通にモロタと思うやろ?それがやな2回目のパカが同じ9時半ころ発生すると回転体の動きが1穴分右にずれるんやわ。それが起こるとルガランセットは綺麗に5時にセットされてやな後出しでも勝負タマは(^_^)v左2と(^_^)vの間に溶けてハズレるんやわ、電柱のリベンジん時にも起こる現象な、これを半穴文ズレたとかランス内爆速とかいうてる馬鹿もいなはるけどな。2回目のパカはどこ位置で発生するかでやな、複数の援護玉がどういう風に連携していくんかを教えてる訳やわ!複数の援護んときに2回目パカが6時に起きれば援護タマの連携崩壊はしないとそこまでは教えておいてあげるわい。おまえら勉強やり直せやあほたんどもが!!!!2回目のパカは後出し先出し教えではなく連携崩しの決め事だわい。
    4. たぶん連携! さん 2020/09/24 木曜日 21:03 評価 #5297569

      19191の言ってることは文章は下手だけど合ってる。
      「2回目のパカは後出し先出し教えではなく連携崩しの決め事だ」ってのを書き込みから約1週間注意深く見たが、
      19191の言う通りの結果に・・・。
      2回目のサポ玉排出装置のパカが1回目のパカの6時間先対面で起こるのが通常で、8割方連携崩れしない。
      例えば、3−4サポで連携崩れ激高の7時に
      最初のパカが発生すると2回目のパカは1コマ早めの0時頃に起きて、3サポ時はv両脇穴を埋めない激寒配置で4サポ時はv左1空きの激寒配置となる。稀に最初のパカ近辺で2回目のパカが発生するが90パー程度は連携崩れ無い。
      長らくスレを仕切っていたよしはめも蓮待ちも完敗だな!
      ふたりともしったかが酷過ぎたということ。
    5. Jun_K さん 2020/09/25 金曜日 11:10 評価 #5297678

      この台は小当りすると、上アタッカーの開閉するしないに関わらず、下のストッパーは5サポ時と同じ挙動をします。
      その挙動に合わせて上アタッカーを開ける事でサポ玉の数を調整しています。
      件の2回目のパカは連携崩れを示唆するものでは無く、5サポ時だった場合の1玉目放出の挙動です。
      ただそのタイミングを見る事でその後のサポ玉の動きが予測はできるので、これを持って示唆と言えなくもないですが(^_^;)ただ、示唆と言うならセグ停止後の1回目のパカで期待できるかとか、連携崩れが起きるかなど、慣れてくれば見極められますよ。
    6. 蓮待ち さん 2020/09/27 日曜日 20:01 評価 #5298182


      Jun_K さん

      綺麗にまとめてくださってありがとうございます。

    返信する

    本当に一種二種混合機? タコライス さん 2020/09/14 月曜日 00:28 評価 #5294753
    V入賞がコンマ遅れで外れる事が多いのですが共感出来る方いますか?
    なんか演出臭くて好きになれません

    1. よしはめ さん 2020/09/14 月曜日 00:45 評価 #5294757

      コンマ遅れで入ることも多いです。


      あと、この台は2種機で、
      1種当たりはありませんよ。
    2. 蓮待ち さん 2020/09/14 月曜日 09:17 評価 #5294799

      よしはめさん こんにちは。

      また、1種2種混合機であるか否かの話に食いつきましたね(笑)。

      過去にもこの話で盛り上がりましたが、当時は、傍観してました。ファフナーの大御所さん達の大勢が2種って仰ってましたからね。

      個人的には「1種2種混合機」と言っても間違いでは無いと思いますよ。なぜなら、台の盤面に明記されているラウンド数は4Rと10Rですよね・・・。でも下部アタッカーは3Rか9Rです!つまり、最初の1R目は上部アタッカー解放分な訳で。つまり、液晶小当たりが1種の1R当たりと捉えることが可能じゃないかと思うのですよ。
      でもこれをもって、1種2種混合機と確実に言うには、当たりの公表値を199.7分の1ではなく59.9分の1とすべきではありますが・・・。

      よしはめさんが姿を現すと敬意を表して登場してみました。
      ところで、ライトを打ってみていかがでしたか?恐らく、ライトミドルとの違いに唖然とされたことと思います。では!
    3. 順目まどか さん 2020/09/14 月曜日 10:19 評価 #5294815

      >液晶小当たりが1種の1R当たりと捉えることが〜

      いえ、V入賞からの当選の時点で2種当たりですよ。
      盤面の表示ラウンド数がV入賞+実ラウンド数なのって至って普通の事だと思います。

      小当たりは1種当たりでも、ましてや2種当たりでもなくあくまでも小当たりです。
    4. 蓮待ち さん 2020/09/14 月曜日 19:28 評価 #5294950


      順目まどかさん、お久しぶり&返信ありがとうございます。

      うんうん、あくまで小当たりってことで、純粋な2機種(ハネモノ)という捉え方もありますよね、台枠右上に普通に書かれてる大当たり確率表示がないことからしても、それはそれで納得してます。

      では、メーカーサイトに於いて、大当たり確率199.7って公称する数字の意味は何なのでしょうか?リリース前にメーカーの試打室で数万回の試行錯誤試打の結果なのでしょうか?

      丑三つ時前のよしはめさんの食いつきが楽しみです。
    5. 蓮待ち さん 2020/09/14 月曜日 19:43 評価 #5294952

      スレ主のタコライスさんへ

      話が変な方向に行ってしまいゴメンナサイです。
      「V入賞がコンマ遅れで外れる事」が、このスレのお題目でしたね。

      先走りせず当たり濃厚配置(対面空きサポ4)で、先走りしなくてもVの右肩に乗っかかりハズレってことも多々ありますよ。そのときはルガーランスのセット位置が6時丁度か6時をちょい過ぎなんですよね。ルガー内部でのもたつきやホール内湿気にも左右されると思います。

      そういった部分ではルガーによる「ガチ抽選機」とも言えるでしょうね。
    6. 順目まどか さん 2020/09/14 月曜日 20:54 評価 #5294985

      ん、んん…?

      >メーカーサイトに於いて、大当たり確率199.7って公称する数字の意味は何なのでしょうか?

      普通に考えたら(小当たり確率)×(各サポ玉におけるV入賞の確率)だと思うのですが…
      難しく考え過ぎでは?
    7. 順目まどか さん 2020/09/14 月曜日 21:00 評価 #5294988

      めちゃんこどうでもいいですが

      誤→各サポ玉におけるV入賞の確率
      正→各サポ玉におけるV入賞の確率の合算

      私もスレ内容に回答しますが、
      サポ4だろうと速攻激寒配置になるのが分かって白けたり、後出しで当たる時に先出しでハズレたりするのがアホらしくて打たなくなっちゃいました。
      開発がやりたいこととは違うんだろうけど役物が普通のクルーンなら打ち込んだだろうなあ…
      脱線すみませんね。
    8. Jun_K さん 2020/09/14 月曜日 21:19 評価 #5294993

      横からスレ違い失礼いたします。

      まず1/199.7ですが、
      小当り確率1/59.9で、迎撃チャレンジ突破確率がメーカー公表で約30%
      それらをかける事で割出せます。
      式は以下の通りです。
      1/59.9×3/10=3/599=約1/199.7となります。

      後、迎撃チャレンジ突破確率ですが私の計算な上、かなり乱暴な理論になってしまいますが、勝負玉が全て後出しとして期待値を計算したところ、約30.58%となりました。
      詳しくは長いので省きますが、希望とあればお載せします。
      長文失礼致しましたm(_ _)m
    9. 蓮待ち さん 2020/09/16 水曜日 20:12 評価 #5295563

      順目まどかさん

      いつもありがとう。

      シンフォはCR機の方で、まだ打ててますか?
      当方は、全台P機に移行してうんざりしてます。
      SANKYOさんまでも、あの、うっとうしい、KYOURAKUもどき筐体にて、閉鎖恐怖症の私は、触ることもできませぬ(笑)
    10. 蓮待ち さん 2020/09/16 水曜日 20:17 評価 #5295566

      Jun_K さんへ

      もしかして、理系人ですか?
      あ、数字の話はちょいと苦手です。
      動物的感で立ち回ってますので、、、

      Jun_K さんは、メーカーが発表してる確率とか信頼していますか?難しい机上の計算より、そこのとこを知りたいですね。

    返信する

    ボーナス時の打ち出しタイミング えでい さん 2020/09/07 月曜日 14:50 評価 #5292979
    近所のパチ屋で昨年復活した後、ボーナス時に左のチャッカーに入れる時の打ち出しタイミングをずらしていって、Vに入るようになったタイミングを確認したら、高確率で10〜20連するようになった。
    目をつけられたのか春先に台をいじられた感じで、全くVに入らなくなり、あまり打たなくなったら先日とうとう撤去された。
    「Vを狙え」の表示でタイミングをとっていたのだが、役物のVの位置でタイミング取ればよかったのだろうか?

    ちなみに私が入らなくなった後、どこかのオッサンが20連とかしょっちゅうしていたが、その後見なくなった。


      返信する

      小当り時の回転体位置が全てを支配してる台 ファフナー2a さん 2020/08/30 日曜日 20:17 評価 #5291337
      ファフナー2とか設置開始から随分遅れて好きになったんだが、この台わ打ち込めば打ち込むほど小当たりしたときの回転体のVの位置で当たるかどうかが完全に支配されてる台なんだなと思ったわ!
      ヘソも電柱もセグ点灯タイミングからのちょいずれて・からのサポ玉ストッパーのパカがどこで・発生するかで当たりもハズレも決まっているよな。
      むちゃ簡単に言えば、時計の右側の1時〜4時でパカしたら、援護玉数関係なく先走りにしか期待できねー、4時を過ぎて6時半頃でパカしたら、4援護も3援護も綺麗にVの左123ー4と8割方綺麗に埋めて行くし、サポ玉1か2ならパカが10時前後だけなんだな〜期待できるんのは。
      知ったらオモロさが半減したわ。
      でもよ99VERん方は、むちゃくたやなハズシあるけど、信じられんような当たり方あるよな〜。

      1. ファフna さん 2020/09/02 水曜日 16:20 評価 #5291981

        そうですよね。
        おれも最近わかったんで注視してます。
        完璧なタイミングで先走りされて外れたとき当たり1回分損した気分になります。
        逆の時はめちゃくちゃ嬉しいですけど。

      返信する

      勝負玉の落ちる場所ってスレで 早急に臥すなー2 さん 2020/08/20 木曜日 20:44 評価 #5288841
      4個下の「勝負玉の落ちる場所って」スレでムズイことでごちゃごちゃ言うてはるけど、ヘソでも電柱のでもルガーが出た後にいう「決めろ」と言った瞬間のv位置だけ見とけばわかりまっせ当たるかどうかわ。
      vが1時んときに言えば埋め方関係なく普通出しでvでっせ
      vが7時んときに言えば埋め方関係なく先走しりでvでっせ
      パカをガン見とか眼が疲れるわ〜アホやおまへんか?


        返信する

        全回転とは? SSS2ー1 さん 2020/08/20 木曜日 17:32 評価 #5288793
        全回転で迎撃止まっても外れるんですねw 流石にビビりました
        1. 落花流水(PC) さん 2020/08/20 木曜日 17:42 評価 #5288797

          全回転といっても小当たりだしサポ4までだったっけね
          図柄揃いがないからしゃーない
        2. SSS2ー1 さん 2020/08/20 木曜日 17:57 評価 #5288801

          やっぱり小当たりだけなんですね
          わざわざ全回転にしなくてもって思いますw

        返信する

        7テンパイ ラムまじ天使 さん 2020/08/01 土曜日 20:12 評価 #5283258
        7テンパイって玉4個確定じゃないのですかね?
        7テンパイで赤の迎撃で3個しか穴埋めしませんでした。
        しかも、小当たり!

        1. 落花流水(PC) さん 2020/08/01 土曜日 20:36 評価 #5283266

          4サポだと思うけど入れ損じしてる可能性
          あとしかも小当たりと言われてもこの台に大当たりはないのでは
        2. dnsliafhsfdafd さん 2020/08/03 月曜日 03:40 評価 #5283570

          上のアタッカーが2回開放されてるときに
          玉がはいっていないのでは?
          1回目なら3個(内1個は勝負球)
          2回目なら2個
          足りなければその分穴埋められなくなる
          この台は小当たり当ててから迎撃でV入賞しないと大当たりにはならない

          【P蒼穹のファフナー2A】 
          小当り 1/59.9 (上AT) 
          V入賞率 1/3.3 
          実質確率 約1/199.7 

          甘 
          ■迎撃チャレンジ出現率…約39.3分の1
        3. ラムまじ天使 さん 2020/08/05 水曜日 06:57 評価 #5284216

          ありがとうございます
          m(__)m
          入れ損してた訳ですね(^_^;)
          知らない台は、説明見てから打つべきでした。

        返信する

        確定音 Jshsh さん 2020/07/29 水曜日 19:16 評価 #5282480
        この台あんまり詳しくないんですが迎撃前に確定音なって最後勝負玉が出ずに終わりました。こんなことあるんですか??
        1. てて69 さん 2020/08/03 月曜日 17:07 評価 #5283693

          その確定音は迎撃がくるってだけです
          上を狙えって指示で打たなければ勝負球出ません
          他の台でも多くなってきたVを狙えっていうのもVに玉入れないと大当たり消失します
          そんな感じ

        返信する

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