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記事番号【2266658】が含まれるスレッド

お突捕獲なのに突確に入らず　あおばくん さん 2008/01/13 日曜日 09:45

#2266512

皆さんおはようございます
初めまして　お邪魔いたします

昨日驚くことが有りましたので質問(報告)させて頂きます

「鈎取タイガー　１パチコーナー　１６８番台　必殺仕事人で　お突を捕まえたのに　突確に入りませんでした」

当然店員を呼んで席を立ち少し離れた所で今↑だったと言いました
その店員はインターカムで誰かと話していましたが

「そのような　イタズラも有るようです」とのこと

でもそれを言ったらその一言で全部片付けられるのではないかと言いましたが店としてはそれ以上のことは．．．．．と言うことです

このような事は有り得るのでしょうか
よろしくお願いいたします

花柄泥棒 さん 2008/01/13 日曜日 11:10 #2266565
ホールの照明がガラスに反射した時に蛍光灯色と白熱灯色では「赤とピンク」が見分けにくいのか？
私の知り合いに青と緑がなかなか見分けられない人が居ますが、「赤とピンク」も１０００人に１人くらいは
ハッキリ見分けられない人が居るのでは？
お突を捕まえたのに何も起こらないなら、お突という登場人物の意味がないと思います。
病気だ！と言ってるわけではありませんが、不適切な表現がありましたらお許しください。
ぴーー さん 2008/01/13 日曜日 11:35 #2266585
あり得ます。

今のパチンコはコンピューター制御ですが、同じ生産ラインでプログラムを作っても何万分の一（１００万なのか１０００万なのかは忘れました）の確率でバグが生じます。

そのため、公式サイトでは「大当たり確定」と言う表現は使わず「大当たり確定！？」のように「？」をつけています。
これは「確定」と言い切ってしまうと「バグ」が発生したときに大きな問題が生じるからです。

そのため、あおばくんさんの言われたことは可能姓としてはあり得ることです。
まだ学生 さん 2008/01/13 日曜日 12:04 #2266602
そろそろ、仕事人もなくなる時期なのかな？
昔はなかなかこういうことなかったのに、最近おとつ捕獲したのに突確入らないというスレが多いですよね？バグって、相当分の一の確率だと思うんですが・・・。だんだん、機械がガタ来てんのかな？
あと、突確入らないということを報告するのなら、もっと正確に書いて頂けると幸いです。おとつおっかけなら、捕獲して突確入らないのなら、どのように通常画面に戻るのか？（ムムッ、これはと言っているのにその後どういう展開になるのかすごく興味深いです）あと通常時なら、捕まえたあと、暗転揃ってどういう展開になるのか？もしくは、前にも報告あったように、リーチになってどういう演出になって外れるのか？たぶん、皆さんも気になるところであると思います。これから、おとつの捕獲に関すること書く人は、是非そうして下さい。よろしくお願いしますm(__)m
まだ学生 さん 2008/01/13 日曜日 12:06 #2266604
↑
×暗転揃って→○チャンス目揃って

です。すみません！
銀戯羅銀 さん 2008/01/13 日曜日 12:45 #2266633
ＳＵ系なら
①突確にならずにどうなったのですか？
リーチ成立？リーチにすらならず？

②捕まえた後の主水とおとつの位置関係はどうなってましたか？
通常通り「主水左で巻物読み、おとつ右で倒れこむ」でしたか？それとも泥棒を捕らえたように上に主水が乗っかってましたか？

釣りリーチからなら
①捕まえた後どういう流れでしたか？
モンビ～ さん 2008/01/13 日曜日 13:09 #2266658
赤泥か　？？
こ！これは・・・ さん 2008/01/13 日曜日 13:17 #2266662
　あおばくんさんは今までどの位打ち込んでいますか？
かなり打っているならば単なる見間違いではない様に思いますので、皆さんと同じように詳しい話が聞きたいですね。
主水鼠小僧 さん 2008/01/13 日曜日 13:36 #2266675
「あほばくん」さんと同じ感想です。
バグとエラーは別ものですよ。
バグは、
通常プログラムで予期せぬ処理(過大な情報や想定していなかった処理等々)が、
発生した時に起きますが、
パチンコの場合、
この予期せぬ処理は発生しません。
内部で判定した当り外れの処理だけですから発生する余地は有りません。
プログラムの複製書込みで何万分の一の確率でバグが生すると言う事も通常有りません。
その不良発生率の根拠も聞いた事もありません。
確かに、一般的なＩＣは、
通常コストの面（不良を0にするには膨大な費用が掛かるので）で、
3/1000～1/1000程度不良品が出る事も有りますが、
そういうＩＣは元々機能しませんので。
外れ演出の選択、
当り演出の選択だけを実行するのに、
バグが発生する余地は皆無なのです。
有るとすれば、
何らかのデシタル雑音でしょうけど、
それはエラーになる筈です。
まして、機械の動きと当り外れの処理は別物ですから。
ＲＯＭの不正交換でも、態々大騒ぎになるような事はしないと思いますけど、どうでしょうか？
話が横にそれますが、
たまに書かれるホルコンでの不正も、変な話ですよね。
幾らコンピュータが発展しても、
パチンコ台そのものに当り信号を受ける外部端子等が無ければ、
外部から当りを指示出来ないのに、誰も台の問題に付いて触れないのも可笑しな話ですよね。
お突に一目惚れ さん 2008/01/13 日曜日 15:40 #2266729
また、また、また、また.......
主水無用。 さん 2008/01/13 日曜日 15:52 #2266739
当り信号情報を送信する外部端子ならあります。実際は送信できるのだから受信も可能なのですが、PLCモデムや台のデータカットフィルターにより受信はできないようになってます。
善良な市民 さん 2008/01/13 日曜日 16:37 #2266768
たぶん、勘違いをなさっているようです。
主水つりからお突が中絵柄から落ちてきて、おっかけ
になる場面で私も最初の内はよく間違えました。
一瞬、主水の右横でお突が止まる様にしてから去って
いくのを勘違いしていました。捕獲された時はお突の頭巾が脱げて、主水が書状を見ている場面が出てくるはずです。
あおばくん さん 2008/01/14 月曜日 00:23 #2267517
皆さんレス有り難うございます

済みません情況は↓の通りです
①情況は雨背景の通常画面です
②何時もと同じようなおとつ追っかけです
③リーチ成立です
④泥棒を捕まえたと同じで上に主水が乗っかってました
⑤そのまま何事も無かったように次ぎの回転に行きました

よろしくお願いします
通りすがった主水 さん 2008/01/14 月曜日 00:52 #2267608
とあるメーカーの方に聞いた事がありますが
バグ（誤動作）の原因は殆んどが台の裏で大量に流れているパチンコ玉の摩擦によって発生する「静電気」だそうです

もちろん台自体に対策は施しているそうですが極々まれに発生するんだとか...
でも内部的に当っていればどんなバグが発生しようが大当りは確定するのでご安心下さい
主水鼠小僧 さん 2008/01/14 月曜日 00:54 #4308408
では、一つ疑問提案を。
ここでも、今までも、
一度も書かれて無いと思いますが、
バグが有るとして、『外れ』だったのに、『当り演出』を出してしまっただけと思いますが、
ここで私の疑問、
『当り』だったのに、『外れ演出』を出してしまったと言うバグが出ないのはどうしてでしょうかね。
バグが有るなら、図柄が揃って無いのに、当りに行く事は何故起きないのでしょうか？
申し訳有りませんが、この明快な答えが無い限り、
私はこの様な書込みを信じる気にはなりません。
それと付け加えますが、私も仙台の人間、
『タイガー』は信用できる店です。参考までに。
主水鼠小僧 さん 2008/01/14 月曜日 01:17 #4308407
通りすがった主水さんへ、
何方に聞いたか分りませんが、導電性（金属）のもの同士は摩擦しても静電気は発生しませんし、レール等に導電体を使っていれば全く問題有りません。
静電気は停滞する電気ですから、普通絶縁体の摩擦で発生します。
それと回路は、この静電気対策は100％しています。
で無いと、バグどころか、今のＬＳＩ等を使用した回路は直ぐ破壊されます。
静電気はそんな甘いものでは有りません。
そういうメーカーで設計の仕事してますので。
最近アクエリオン さん 2008/01/14 月曜日 01:20 #2267707
あおばくんさん。こんばんは。

私は、プログラム上のバグはパチンコでも存在してしまうことはあると思います。

パチンコがどのようなプログラムで設計されているかは分かりませんが、単純な計算をさせるプログラムでもバグは生じます。

たとえば、１＋１＋１・・・・を1万回ほど繰り返すと
普通は1万になりますが、プログラムを書いて実行してみるとなぜか少々のずれが生じます。ずれといっても何億分の１ですが。（要するに10000.0000000000001みたいな結果になる。）

このようなバグがＰフラ外れやお突バグに繋がる可能性があるのではないかと思っています。
全国で稼動中の仕事人の台は何十万台とあり、それが1日何千回と試行を繰り返せばバグの1つも可能性としてあるのではないでしょうか？

主水鼠小僧さんのおっしゃる疑問についてですが、
パチンコは基本は外れです。外れを選ぶほうが当たりを選ぶ約３００倍はあります。なので、「はずれ演出で当たり」は「当たり演出ではずれ」のバグの３００倍は起こりにくいのではないのでしょうか？
それに「はずれ演出で当たり」が起こったときは、
なんかわからないけど当たった。ラッキー
で済ませてしまう可能性があるんじゃないでしょうか？
「当たり演出ではずれ」は納得いきませんがｗ
いかがでしょう？

最後に
④泥棒を捕まえたと同じで上に主水が乗っかってました
ですが、お突の上に主水が乗っかるグラフィックは用意されていないので、赤泥棒の見間違えなどの可能性が非常に高いと思われます。
さすがにプログラムのバグでも用意してないグラフィックを表示することはできませんのでｗ
言い換えれば一撃必殺の組紐が切れるグラフィックが用意されていないので切れるバグは存在しないということです。
確率変動中 さん 2008/01/14 月曜日 02:00 #2267817
あおばくんさん、質問です。

＞④泥棒を捕まえたと同じで上に主水が乗っかってました
＞⑤そのまま何事も無かったように次ぎの回転に行きました

もう少し詳しく記述願えませんか？
④であるならＳＵ４ですので、必ずどこかへ発展するはずで、どのリーチへ発展したのか？
を知りたいです。

この話は何度も掲示板で見ていますが、いつも「赤泥棒との見間違い！」で終わります。
私も基本的にはそう思っているのですが、もし本当ならどういう状況かを詳しく知りたいです。
釣り好き主水 さん 2008/01/14 月曜日 02:56 #2267896
静電気はホコリや空気摩擦でも発生します。
電気製品全て対策はとってあります。がノイズは発生してしまいます。
おいおーい さん 2008/01/14 月曜日 06:27 #2267971
あんたー！！
ほんとにあったことで他に証明してくれる人でもいれば、こんなとこに投稿してるような問題じゃねえと思うんだが。
Pフラハズレたなんかだと確実に証明してくれる人はいるだろうしカメラにも写ってる可能性もあるし、そんな宝くじ当たったような確率のものを簡単にすまされるわけはない！すましちゃいけないと思うね！！バグにしろなんにしろ当たり告知がでてしまった以上店が保障するのは当然です。打ち手の精神的なショックを考えると1セット分保障してもらっても少ないくらいだ。

ただ身内・仲間以外の証人がいないことにはそういったことはいくらでも言える訳で、店の対応としてはそういった対応になってしまうのはしかたないことです。あきらめるしかないでしょう。しかし証人がいれば別問題です。ただし現行でないとダメだよ。

超激レア体験としてある意味貴重な体験になること間違いなし。逆にうらやましいわ。
あおばくん さん 2008/01/14 月曜日 08:42 #2268034
あおばです

確率変動中さん 2008/01/14 月曜日 02:00

もう少し詳しく記述願えませんか？
④であるならＳＵ４ですので、必ずどこかへ発展するはずで、どのリーチへ発展したのか

リーチですが何処にも発展しません
単なるノーマルリーチでした
それと間違いなく「おとつです」
赤泥棒では有りません　が
あおばくん さん 2008/01/14 月曜日 08:49 #2268039
主水鼠小僧さん

< それと付け加えますが、私も仙台の人間、
『タイガー』は信用できる店です。参考までに。

私もそれまではいろいろと噂が有りましたが
「虎系列店」で打っていました
私が言っているのは実際に起こったことなのです
アナタが信用するしないはご自由です
パチンコ狂 さん 2008/01/14 月曜日 08:54 #2268041
「そのような　イタズラも有るようです」と言うのはあおばくんさんの事を指して言っていると思われますよ。
貴方のように見間違った事を有ったと言い張る客が多いのではないでしょうか？
確かに店内の証明加減や色盲で色の判別が難しい人もいるでしょう。
お突捕縛の際はお突の上にはのらないので、赤の忍者との見間違いです！
京本さん 2008/01/14 月曜日 12:53 #2268201
あおばくんさん、大変な目に遭遇されましたね。

疑問なのですが、今回のお突捕獲は釣りリーチからの追っかけですよね？
仮に赤泥棒の見間違いだとしても、そんなプログラムなんて無いですから、追っかけ演出で赤泥棒が出てくるハズがありませんよね？
間違いなくお突だったとしても、皆さんが仰るようにお突の上に主水が乗っかるプログラムなんて無いですから、バグ以前の問題になりますよね？
それと、お突が出てくるときには必ず特有の音がありますので画面を見ていなくても音で分かるのですが、その点はどうだったのでしょうか？

ところで、↓は何か矛盾してませんか？
＞②何時もと同じようなおとつ追っかけです
＞単なるノーマルリーチでした

私もかなり打ち込んでいますが、未だにちょっとした見間違いや勘違いをすることがあります。
絶対間違いないと言い切られる自信も大したものだと思いますが、何かと記憶が混ざっていないかもう一度冷静に思い返してみられてはいかがですか？
在事又 さん 2008/01/14 月曜日 14:49 #2268300
みんな、
「長げエーよ！」
はじめに「ありえねえ」
つぎに、
１．この論争は最近始まったものではない。
２．赤泥棒見間違え論→捕獲だろうが逃そうがリーチで問題外。
３．仮にこんな状況になって冷静にその後の回転を見てられるか？
４．あおばくん記載のお突が出て③リーチ成立しているという不合理。
リーチ成立なら障子閉鎖だろ。その後の演出がみれるはずがねえ。
したがって、
ありえねえ～
あおばくん さん 2008/01/14 月曜日 18:38 #2268473
皆さん

私が言っていることは実際に有ったことなのです
理論では有り得ない事が実際に起こったのです
ですから店員にも言ったしこの板の方にもこういった事例が有ったか又は報告が有ったのかとお尋ねしたのですが．．．．．

それと釣りリーチでの話しではないのです
雨背景のおとつ追っかけリーチなのです

いろんな意見頂きましたがはっきり言っておきます
赤泥棒ではないのですビンクの忍者着のおとつです
ムカエル さん 2008/01/14 月曜日 18:52 #2268489
お突追っかけ＝釣り
それ以外はSUでお突登場
という事ではないでしょうか？
京本さん 2008/01/14 月曜日 20:00 #2268554
ＳＵお突を”おとつ追っかけ”と表現されるあたり、仕事人の打ち込み度合いが分かるような気がします。
ところで、お突の上に主水が乗っかかった際、主水は何て言っていましたか？
右上に出る吹き出しが、「よし！召し捕ったぞ！」ってなっていましたか？

お突に関する同様の質問は過去にも沢山ありますが、今回の事例はそれらのものとは根本的な違いがあります。
お突捕獲演出が出たのにリーチに発展して外れたとか、そのままスルーしたというのとは訳が違います。

理論ではあり得ないことと言われても、お突の上に主水が乗っかかっている画像が用意されていない以上、画面上に出てきようがないのです。
ですから、皆さんあり得ないって言っているのです。
白黒ドロボー さん 2008/01/14 月曜日 20:03 #2268558
「お突追っかけ」は釣りリーチ後の
演出だと認識しながら皆さん考えてましたね・・・。

こんな勘違いならアリエルかなと思ったのですが・・・
↓
・お突追っかけでしか、お突を捕まえる演出を見たことがない
・かつ、SUのお突では、もみ合う（土煙がたつ）シーンを見たことがない

となると・・・
「お突追っかけ」ではもみ合った時点で捕獲確定だから、SUでも同様にもみ合ったら確定だろうと勘違いしてしまった。
なんて可能性はあるように思いますが、いかがでしょうか？
白黒ドロボー さん 2008/01/14 月曜日 20:06 #2268562
スイマセン。

＞「お突追っかけ」は釣りリーチ後の
＞演出だと認識しながら皆さん考えてましたね・・・。

と書いた意図がわかりにくかったですね。
あおばくんさん　に間違えていることをお伝えしようと思ったのに、その旨の言葉を書きそびれちゃいました。
別に、どなたのことも批判・非難しているわけではありません。
主水鼠小僧 さん 2008/01/14 月曜日 21:08 #2268686
白黒ドロボーさんの言ってる事が一番理に適ってるようですね。
それと用意されていない画像は表示される訳も有りませんからね。
それから、ご自身「噂」等々で信用されて無いお店なら、打つのは止めた方が良いですね。
あおばくん さん 2008/01/14 月曜日 21:37 #2268786
白黒ドロボーさん 2008/01/14 月曜日 20:06

何度も言います　実際起こったことなのですよ

それと、この板の方々にいろいろとご意見いただきましたが相対的に理論どおりにしか受け入れられない方が多いのも当然です

ですからコレ以上説明しても仕方ないと思います
どうもお騒がせしました又ご意見有り難うございました
ビーコン さん 2008/01/14 月曜日 23:52 #2269227
あるパチンコマンガ家さんが大工の源さん全回転はずした事は有名な話、こういう事がないとは言い切れない、言わせてもらえばものすごーく貴重な体験。
一度でいいからみてみたい。
花柄泥棒 さん 2008/01/15 火曜日 00:15 #2269296
皆さん解っているとは思うんですが、京本さん達が言ってることを補足します。
液晶に映し出される演出は１つ１つその時々の複合（主水登場ＯＮ，お突登場ＯＮとか）ではなくて
たとえば何百種類か何千種類か判りませんが、その用意された演出を当落抽選と同時に選び出してるんです。
その用意してある画像の中に、お突に主水が乗っかるという絵が作ってなければバグが起ころうと静電気が起ころうと出てくるはずがないということです。
余談ですが、お突に主水が乗っかったら奉行所が黙ってないです。失礼しました！
白黒ドロボー さん 2008/01/15 火曜日 00:24 #2269315
実際起こったことを否定した覚えはありませぬ。

こういう勘違いをしたということは
ありえませんか・・・？

という意味でございました。
まぁ、都市伝説ってことで皆さん心に留めておけばいいのでは？

あと。
あおばさんが言っている演出は
ハズレだろうが突確に入ろうが
「お突追っかけチャンス」という
名称ではありませんので、
このサイト以外で話題になさる時は
注意したほうがいいですよ。

ただでさえ、ヤヤコシイ話題なのに
論点がズレちゃってお互いにストレスを感じますからね。
あおばくん さん 2008/01/15 火曜日 16:00 #2270082
白黒ドロボーさん
あおばさんが言っている演出は
ハズレだろうが突確に入ろうが
「お突追っかけチャンス」という
名称ではありませんので、

私何時言ったんだろうか???....
ころろ さん 2008/01/15 火曜日 22:02 #2270557
私も先日、おとつを捕まえたのに突確にいきませんでしたよ～。
その流れは
１、光って擬似演出。
２、光っておとつが出てきて、「中村さ～ん」で捕獲。
３、「このうらみを～」の演出に行ってそのままハズレ。
？？？首をかしげて打っていたら、３回転後ぐらいに何も熱くない演出で「八」図柄で当たりました。
でも、突確には行ってませんでしたよ。。。（泣）
パチンコ狂 さん 2008/01/16 水曜日 00:09 #2270977
ハイハイ

そりゃー夢の中の出来事なら外れもあるでしょ！

お突の外れ演出って報告だけはいっぱい存在するのにどんな雑誌やネットにも無いのはなぜ？

それは体験者の勘違いやウソだからでしょ！

ころろさんとあおばくんさんは同一人物でしょ！
白黒ドロボー さん 2008/01/16 水曜日 00:45 #2271125
あおばくん　様

私のコメントに対して
「お突追っかけチャンス」なんて書いた覚えがないようなことを書いておられますが

13番のレスで
＞②何時もと同じようなおとつ追っかけです

26番のレスで
＞それと釣りリーチでの話しではないのです
＞雨背景のおとつ追っかけリーチなのです

と仰っていますよね。
少～～しばかり不愉快なので
一応申し上げておきます。

今後もこのサイトを利用することもあるでしょうから、その際は、自分の発言経緯をしっかりご記憶くださいませ。

今回の件では不愉快な思いを沢山されたでしょうけど、
あまり、イライラなさらないようにしてくださいね。
白黒ドロボー さん 2008/01/16 水曜日 00:50 #2271142
「チャンス」とは仰っていませんね。
ゴメンナサイ。

でも意味的には、略称を使っているので
誤解を与えるという意味では、一緒ですけどね。
あおばくん さん 2008/01/16 水曜日 06:51 #2271437
白黒ドロボーさん

はい、キチント良く読んで下さい
あなただけだと思いますよ勝手に勘違いしていたのは

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