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あんちゃん77 さん 2025/12/03 水曜日 23:36 
#5705902
まぁ細かく言えば1/3だから約33%ですね。
ただ1日じゃ全然ばらつきあります。めっちゃ入って40%超える時もあれば、全然入らず20％いかない時も普通にあります。長い目で見て33%ぐらいかな？と考えればいいんじゃないでしょうか？
SP行ってからバッター役物が動き始めた時のV位置が7時付近にあれば激アツです。ただ回転体上のクルクルが一定ではないので、おっしゃる通り2/3ぐらいの当たりかと思われます。
あと、これは無理！と思っても3時方向や7時方向に玉が向かって当たる事が稀にありますので、可能性低いですが0ではないです。
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Drドレ さん 2025/12/03 水曜日 23:47 #5705904
家に帰って動画などで素人なりに研究してるんですけど
これは無理！のゾーンの60%とイケる！のゾーンの40%はなんとなく合ってそう。イケる！の時の2/3も合ってそう。
これは無理！とイケる！の割合が5:5ならイケる！の時の2/3で成功率33%になるんですけど、球の動き的に穴までの距離を考慮しても凸先と間口の広さから5:5は無くてやっぱ6:4かな。
6:4だと成功率は26%くらいになるんですけど、そもそも2/3ってどうだろうか。
当たり方を見ると1/2ってことはないし3/4って感じでもない。まぁ2/3が妥当でしょうか。
ただ、成功率26%で表記が約1/3はさすがにやりすぎなので諸々考慮して少し確率を上げて
結論たぶん28%〜(最大30%)程度ではないかと予想します。←根拠とかは全くないです、適当な予想です。
本来1/3と聞いてイメージする成功率33%＝失敗率66%に対して成功率28%＝失敗率72%
本当ならこの差って小さいようでとても大きい気がしました。
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Drドレ さん 2025/12/04 木曜日 00:08 #5705908
>>あんちゃん77さん
ご意見ありがとうございます！
僕は大して試行もしてないので役物の構造的にこんな感じかな？って思った次第です。
落とすポイントは真ん中から少しズレているのでベースは同じ方向に落ちてくんだなと、もちろん落ちる方向に微妙な誤差はあるんですけど間口の狭さと凸先の効果で限りなく「これは無理だろ！」ってポイントが存在するのかなって。それと同時に落ちる方向はどうあれ赤穴の間口に対するタイミングが少しでもズレるとやっぱ入るのが困難じゃないかなと思いまして。
特に外れまくったから不満とかそういう事ではなくて、面白いことやってるなーって打ちながらずーっと勝手に考えてました。
なので自分の考察は全く持って根拠もないので聞き流してください！
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あんちゃん77 さん 2025/12/04 木曜日 08:36 #5705927
>>Drドレさん
面白いっす！めっちゃ面白いっす！こういう議論大好きですw
>ベースは同じ方向に落ちてくんだなと
たしかにそうです！5時〜6時方向に落ちます。だからその付近にV穴あれば激アツってことになります。
V穴が正反対に位置されているので(12時と6時とか)絶対これ無理だってパターンあります。2時半と8時半とか。
よく回転体みてると、SP見た目1/2ですがVとはずれの間がはずれに向かうように斜めになっているんですよね。あれのせいで見た目の1/2よりも悪くなってます(伝わってるかな？説明下手ですいません)
なのでドンピシャで玉が行く(もちろん少しずれてても可)じゃないと当たりません。間に玉が行くとほぼ、というか間違いなくハズレ。
2/3とか30%とか細かい数値はよく分かりませんが、データ取ってみてトータルで30%超える付近にはなってます。33%までは届いてませんがw
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あんちゃん77 さん 2025/12/04 木曜日 09:08 #5705930
なんか今の羽根モノって
SPルート=1/3
っていうのが定説になりつつあるのかなって
(もちろん決まってはない)
見た目1/2の回転体を工夫して無理矢理1/3にしました感があるので、約1/3と言ってるようにきっちり1/3じゃないかもしれませんね。そこは豚やファインプレーと違うのかも(向こうはほぼほぼ1/3)
ネカセやクセで良くなったり悪くなったり、はあると思います！
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Drドレ さん 2025/12/04 木曜日 11:29 #5705940
最終的には回数をこなした結果の公表確率でしょうからね！
おっしゃる通り寝かせとか変えればプログラムして決めた確率のように一定ではなくなるだろうしたぶんめちゃめちゃ研究して作った結果なんでしょうね！
おだて豚やファインプレーはキッチリ1/3で落ちるタイミングが全て(落ちるタイミングは操作不能で右に行ったあとは寝かせも関係なく当たる外れるは結果論)なので、+要素でウチは寝かせ役物のクセも重要なんだぜ？ってことなのかもしれないです！
いやー奥が深いです！
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Drドレ さん 2025/12/04 木曜日 11:40 #5705944
そうか！
だから公表は約1/3にしておいて、条件が変われば多少前後するって意味だったのかもしれないですね！
台の構造云々よりもいいクセやいい寝かせの台を打ってれば33%超えてくるかもしれないし逆に良くない台は下回ってくるかもしれない。【約】って文字の中にそんなメッセージが込められていたんですかね！
と勝手に想像しております！笑
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#ぱちょんこ博士 さん 2025/12/07 日曜日 09:53 #5706254
ご察しの通り、
ネカセでどうにもこうにも変えられるがね。
ただ、
羽根をパラパラ数台しか置いてないような
クソホールではほぼ万年釘で
調整もコロコロ変わらないので、
もし主がそういう残念なホールや、
残念なホールでの実践動画で、
結果取りや研究をしているなら
まず1/3より上触れることはないだろうね…
うむ。
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nacho さん 2025/12/08 月曜日 11:54 #5706408
当たり外れは結果論
見るべきところは2つだけ、落ちた位置とその後の軌道
分かってると思うが右SP時の透明な摺鉢役物内での球の動きやバッター役物が動くタイミングなどは癖読みする上で何の意味もないので気をつけてください
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#ぱちょんこ博士 さん 2025/12/09 火曜日 13:23 #5706618
>>9
いや、ネカセ次第でめちゃくちゃ皿の上での玉の軌道変わるし
それが変わるということは当たりハズレに影響し、
差となって表れるということなのだよ…
分かってくれたまへよ…
うむ(-_-;)★
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nacho さん 2025/12/09 火曜日 17:25 #5706653
寝かせで当たりやすさが変わるのは分かります
ただ、そこの軌道が安定することと当たることって直接因果関係はないように思います
動きが一定でよく当たる時は運良く皿に落とすタイミングがたまたま同じだったというだけで、そうなると皿に球を落とす瞬間に全てが決まるというか、皿に落とすタイミングをいじれるのであれば話は分かりますが皿の中の玉の動きがバラバラでも結局回転体に落ちるべくタイミングで落ちれば当たります
仮に動きが一定であれば良いとすれば、逆に言うとその皿へ落とすタイミングが常にズレていたとしたら？
回転体の構造上、当然ズレたタイミングで落とす方が確率は高いですよね
皿の中の動き方で寝かせを判断するのならまだしも、あそこって球と役物のコンディションで恐らく動き方は大きく変わります
なので皿の中の動きは特別気にしなくていいように思います
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田中田 さん 2025/12/09 火曜日 18:59 #5706668
すいません自分にはもう何もわかりません
結局寝てた方がいいんですか？右も左もとにかく当たる気がしないので少しでも確率を上げたいんです
寝かせを見抜く方法を教えてください
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めらんこり さん 2025/12/09 火曜日 20:56 #5706695
傾斜器で測ると良いよ。
ただガラス自体が斜めってるからムズいと思うけど。
ファミスタは奥に寝てる方が良いんじゃない？どっちにしても鳴きと拾いが大事だと思うよ。
最近打つ微妙なファミスタは右のピュイ音のときＶが３〜４時くらいにあると当たりがち。
前までは１〜２時くらいのイメージ。
寝かせで良きタイミングは変わる。
ノーマルの当たり方も寝かせで変わると思う。
鳴きがまともで拾いが50％以上あれば様子見てあまりにも当たらなければ止めるイメージ。
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田中田 さん 2025/12/10 水曜日 08:29 #5706743
傾斜器ってのを買えばいいんですね
でも使ってる人いるんですか？
よくよく考えたら拾いも足りてないのでメンタル保全から考えたいと思います
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312754585 さん 2025/12/15 月曜日 07:56 #5707489
うちのマイホはSP決定率8分の1ですよ
sp200回カウントして当たったのは26回
見た目2分の1をここまで酷くできるんだなと感心しました
まずあの役物が詐欺まみれですよね
ドーム型ではなくてオムライスみたいな楕円形
ほぼ赤いラインが下に来た時しか当たらない
おまけに中央よりズレて設置してある落下点
中央の突起物
更には内フチの赤い部分だけ盛り上がってますからね
着地点がズレてる分ネカセで当たりにくくする事も可能なのでしょうね
球が3時や7時に落ちるめちゃくちゃな挙動しますよ
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GDX さん 2025/12/15 月曜日 13:38 #5707530
間違いないです。
よくもあれで公表1/3とか言えますよね。
ユニバーサルとかいうハネモノ初心者があんなナメた役物で客を騙してないでしっかり1/3の穴で作ればいいものを。
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GDX さん 2025/12/15 月曜日 13:49 #5707531
まあ、何を言っても下振れって言われたらそれまでなんですけどね
ありえない下振れが多発する意味はマジで分からないけど
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#ぱちょんこ博士 さん 2025/12/15 月曜日 16:37 #5707552
>>12
見抜く方法はない。
打ってみて各所の玉の動きで
「あ、今日変えてきたな…」と判断するしか。
ただ何度でも言うが
今どきのホールで羽根モノぱらぱらしか導入してないようなホールじゃ滅多に釘やネカセも変わらん。
とにかく半シマ以上羽根揃えてて、
毎日調整変えてくるぐらいのとこで羽根やらないと当たるも当たらんも良いも悪いもろくに分からんがね。
>>13
奥に寝てればSPの玉が加速して余分に回ることになるのでSPが弱くなるが、
通常の下道からの勢いついたワン・ツーで入る当たりが多くなりそう。
手前に寝てれば下道で玉が無駄に滞留して弱くなるがSPが無駄に回らず弱く2周前後くるんっと回って落ちるのでSPが強くなりそう。
ユニバ側の狙いってたぶんそこだと思う。
ホール側の調整でぶっ●されない正統派羽根モノってことでしょこれ。
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エルチャポ さん 2025/12/16 火曜日 14:35 #5707678
食いに来てる台はすぐわかる
とにかく右が当たらない
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エルチャポ さん 2025/12/16 火曜日 15:13 #5707683
台が立ってる方が右は有利じゃないかな？物理的にスピードでれば当たり穴に入りやすいはず
寝ている方が左は有利じゃないかな？
初動の球の勢いを少なからず失くせるから
誤差の範囲だと思うけど
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GDX さん 2025/12/16 火曜日 16:13 #5707688
ちな、参考までにここ10ヶ月で右SPを2632回試行して当たりは638回でした
多少抜けてるだろうけどほぼ合ってるはず
合算で1/4.12です
どうやら誤差5%で1/3にするには5300回ほど、
誤差1%で1/3にするには13万回ほど、ほぼ正確に1/3にするためには最低1300万回試行せにゃならんようです
いや無理だろ笑
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チャックハンドル さん 2025/12/17 水曜日 10:59 #5707818
見た目１／２が１／３なら何もない訳がないと思いますが、自分が素直じゃないだけなのだろうか。
突起があると計算上３分の１になるのでしょうか？でも、その分ＳＰに行きやすいとは思っています。
羽根物は入る！って思ったのが決まるのが醍醐味だと思っているので、その辺は残念。マイホは趣味打ち専用機になりました。
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あんちゃん77 さん 2025/12/17 水曜日 11:01 #5707819
ネカセ見抜く方法
うちのマイホは常連さんが台の上見てネカセ見ています(確認？)
4.5人はいるかと思います。
毎日です。
そんなにしょっちゅう変わる事ないのに…って思ってますが、見るということは変わってるんだろうなぁ。
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めらんこり さん 2025/12/18 木曜日 23:28 #5708056
突起のカタチが当たり穴に落ちにくくしてるんす。
打ってりゃ分かると思うけど、ハズレ穴よりもゾーンが狭くなってます。
たまーにサプライズ当たりもありますが基本はタイミングで落ちる穴決まってます。
ちなみに穴の盛り上がり？に言及してる方居ますが関係ないと思ってます。
ノーマルルートみたいなアプローチだと関係ありそうだけどSPルートで入りかけた穴に入らず次の穴に入るっていうの見た事ないので……。
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まざふぁか さん 2025/12/23 火曜日 12:38 #5708723
確率って概念よくわからねーよな
左も20連外れても21回目は25%だし、右も10連外れても11回目は33%だし
それでも21連する確率は0.5%で11連する確率は2%とかだしさ
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まざふぁか さん 2025/12/23 火曜日 13:01 #5708734
あと確率の収束とか言ってる奴の意味もわからない
どこを目指して言ってんだよって思う
個人レベルの回数で収束は不可能だろ
全部上下ブレの範囲
