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【285】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

うぃ。 (2007年01月29日 02時30分)

返信には答えます。長くなるんで省略引用にしますがご容赦。
>ですから私はなるべく行かないように〜それでも行きたくなるのはいけません?
別にダメだと言ってませんよ。行くのは自由ですし、タバコの害を押してでもいきたくなる気持ちは非常によくわかります。

>人迷惑を考えずに吸いまくってもよいとお考えで?
だから、どうあったら迷惑で、どうだったら迷惑じゃないんですか?一本や二本はいい。でも何本も吸われたら迷惑だと。何本目からだめなんですか?
極めて個人的な好みの問題と違いますか?

「迷惑」という観点は色々な価値観から「公」を導き出し、迷惑かそうでないかを考える必要があると思います。
自分が迷惑でも、他人にとっては迷惑ではないという事もありますね。仮に多くの人が困っているとしても、最終的な公益につながらない場合は、それは当事者全員で甘受する必要があります。
>パチンコ屋では煙草を禁止してないから、いくらでも吸うのは問題ない
禁止していないのだからいくらでも吸っても問題ありません。但し、いくら排煙設備が整っていたとしても、煙が充満し、ほぼ全員が咳き込んだり目にしみるような状態になったとしたら、それは少なくとも良い状態ではないと思われます。直ちに排煙窓を開けるなどして空気の入れ換えを行うでしょうね。
タバコを吸う量の良し悪しと、ホール内の空気の良し悪しは別な観点で考えるべきであって、混同してはいけないと思います。

桃太郎侍さんの主張を何度も見た上で得た印象なんですが、「一本や二本程度の空気の汚れくらいはいい。自分が気に入らない濃度の煙になったら吸うのをやめろ」という事を言ってるんですよね。
理由は、空気が良い、悪いの判断基準が桃太郎侍さんの主観に基づいた主張でしかないからです。客観が欠けています。
これははっきり行って自分勝手ですし、公益につながりません。

>無かろうがやけどの被害者が出てる以上やめるべきでしょ?
パチンコ依存症になって、自殺した人が出たからパチンコ業界を潰そうという暴論と同義ですね。
(揚げ足取りですけどね、、)
基本的に、前後左右を気をつけて歩いていれば、タバコの火と衝突(それも1、2秒押し付けられるような!)
するような事は無いと思うんですけど、どうでしょう。

>でも許さない風潮になっているのは喫煙者のマナーが悪いからでは?

「喫煙者が」ではなく、「マナーの悪い人が」いるからら問題が起きるんです。これは喫煙者・非喫煙者に限った事ではありません。

はっきり言います。桃太郎侍さんは掲示板上のやりとりにおいては「マナーが悪い」ですよ。
まぁ自分もいえた口じゃないとは思いますので、自分もなるべく意識して取り組んで行きたいと思ってます。
【284】

RE:桃太郎さんに質問です  評価

桃太郎侍 (2007年01月29日 01時13分)

>桃太郎侍さんは1年くらい前のトピで【喫煙者は常識知らず?】
>のトピ主である『秋山深一』さんですか?
>トピの内容が似てたもので・・・・
残念ながら無関係です。申し訳ございません。
【283】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

桃太郎侍 (2007年01月29日 01時12分)

>桃太郎侍さん

>ホールで殴られた経験のある人の統計ありませんか?
ありません。すみません。
【282】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

桃太郎侍 (2007年01月29日 01時11分)

>迷惑なので と言ったんだとしたら、相手も怒ると思いますね。どんな言い方だったかにもよります。
>上がり気味の、怒っているかのような物言いだったり、
>柔らかな物言い、声の高さ、低さで、印象は変わりますね。自分で気をつけているつもりでも、相手にとっては不快な物言いをされたと思われる事は多々あります。
>酷い場合、自分で悪い事を言っていると気づかない事もあります。自分にも覚えがあります。

これに関しては絶対に非がないと断言いたします。
いいかたもアナウンサー口調です。(なるべく語尾を強くしないように)

そうしましたところ、こちらの台の灰皿に煙草を置いて、また吸うことをして、再びくわえ煙草で覗き込んできました。


   図

   A台
      
   私おっさん

Aの灰皿に煙草をポイ。

お願いだからやめてくれといったんですが、「いいじゃねえか。当たってないんだから見せてくれや」

とくわえ煙草で、言ってきたので

「こまります。煙草の煙も迷惑なのでやめていただけないのでしょうか?」

といったら切れられました。
これで私に非があるというのなら、どれだけ喫煙者が強い社会なんですか?こんな傲慢だから、喫煙における規制が大きくなるんじゃないですか?

この事件以来、喫煙者には断固とした態度で望むようになりましたが・・・

>上記の通りだったら退店させられるような事は常識でありえないです。仮に、桃太郎侍さんが殴り返したり、激しく罵りあったりしていたとしたら追い出される事必至です。上の内容とかぶりますが、桃太郎侍さんの物の言い方がおかしくて店員の心証を悪くしていた場合も同じでしょうね。

私が追い出させられたわけではありません。
【281】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

桃太郎侍 (2007年01月29日 01時02分)

>>・ホール内での空気対策は行われているので、それを>理解して遊びに行く、多少の空気被害・物理的被害は>自身で対策をとる・ガマンする。
>>・禁煙ホール(あまり無いけど)探して、そこだけで>遊ぶ。もしくはもうパチンコやらない。
 ですから私はなるべく行かないように心がけてるといいませんでしたか?それでも行きたいときは行きたくなるのはいけません?

>一本や二本がいいのに、それ以上吸っていたらだめという表現がよくわかりません。(これも以前書いた)
>いくら吸おうが勝手だと思いますよ。

人迷惑を考えずに吸いまくってもよいとお考えで?
何ですか?パチンコ屋では煙草を禁止してないから、いくらでも吸うのは問題ないという考えの持ち主ですか?

>条例・法律・私有地私規定で制定されている地域・場所以外ではいい事になっています。現在でも街中でタバコを吸う人はいますし、人込みであっても、他人とぶつからない程度の往来であれば事実上の問題は無いですね。

無かろうがやけどの被害者が出てる以上やめるべきでしょ?

>許さない風潮を一方的に持ち込むのは公共心を無視した自分勝手な行動です。

でも許さない風潮になっているのは喫煙者のマナーが悪いからでは?
マナーが悪くなければこんな議論自体ありえません。
【280】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

じゃき〜んずばっ (2007年01月28日 16時36分)

桃太郎侍さん

ホールで殴られた経験のある人の統計ありませんか?

それも5回以上〜

あなたは、貴重な人種です。

いろいろな意味で。
【279】

これはご丁寧に有難うございますm(__)m  評価

悪怒屋汁男 (2007年01月28日 14時16分)

いやはや、私の方こそ自分から荒らす内容を持ち書けたので自分も悪い思っております。

今後はこの様な批判・罵倒の多い(自分がやってたんだけど・・)トピには参加しないようにいたします。


再度ここのトピ主である桃太郎侍さんには色々とご迷惑をおかけしました。

       m(__)m

              【悪怒屋 汁男】
【278】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

A太 (2007年01月28日 13時37分)

たしかに普通の人なら殴られるようなことは言ってないですよね。「玉が出てないからって嫌がらせか」なんて自意識過剰な変な人が悪いですよね。
【277】

RE:HNの批判はいけないね〜  評価

喫煙者 (2007年01月28日 13時19分)

ですよね、ごめんなさい。

でも悪代官に見えたHNに感じたもので。でも本気になれば年齢は関係ないですよ。
【276】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

額に傷のある侍 (2007年01月28日 11時20分)

相手に気を使えとは言ってません。
このような輩から自分の身を守るために言動には注意しましょうと言っているのです。
なんかおかしいですか?。
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