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| ■ 90件の投稿があります。 |
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| 【30】 |
RE:節電
匠道 (2011年05月20日 23時59分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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報道や噂で大騒ぎかいな？ ＞どんだけ放射能堆積してるのか知らんが、既に市内全域が「放射線管理区域」に指定されてもおかしくない状況。。。 核種はセシュウム137とヨウ素131 http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/13.html http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/11.html をちゃんと読んで判断したら 信じるものは救われるって時代やないで、インターネットは 全く間違えとるで、チェルノブイリと比較してもな 飯舘村は6万3千ベクレル、チェルノブイリは50万ベクレル ＞最悪、「全国で‘謎の’ガン・白血病、骨髄腫が増加。だが統計的には放射能との因果関係は認められず。」 ＞といった強弁に走られるという懸念が無きにしも有らずという。 西日本では年間2.4ｍSvは当たり前に浴びてる数値やで それに対して東日本では0.99ｍSｖやったんやから そもそもタバコで肺がんの原因を隠蔽したのが自民党やんか |
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| 【29】 |
RE:節電
匠道 (2011年05月20日 23時33分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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＞早期に消費電力を落とすにはそれ以外に手が考えられないかと＾＾； 手は幾らでも有るぜ 例えば事業規模や家庭の人数部屋数に応じて消費電力を設定し、 超えれば例のCO2排出権取引みたいな制度を使う。 減らせば売れるわけだから皆が節電しようと気運になるはずやろ エコと言えば何でもありは止めようや ＞基本的には、企業が儲かるとってのは間違ってはいないと思いますよ＾＾； だが、現実は企業は内部留保を増やしてるだけ、言い訳はグローバル化だろうが 補助金をだすなら派遣を直接雇用する会社が有っても良いと思うがな 期間を短くし規制したら、雇用期間を短くしとるやろうが あの時、派遣が叫んどった言葉が離れんのや 「何ぼ補助金で車作っても僕ら買えませんから」ってな ＞一応、名目としての消費電力が少ないものを普及させることには役に立ったわけですから、それほど非難する物ではないのでは？ 残念、TVを例にとろうか エコポイントが大きいTVはサイズの大きいテレビだったろ 今は省電力化されとるが、開始からかなりの期間はエコじゃない 例えば14型ブラウン管TVの消費電力は60W前後 エコポイントが大きいから40V型を買ったとしよう 当時は消費電力は150Wぐらいだったんやで 小さい方に補助金を沢山だすってなら節電だって言えるがな なーんもエコになってないのがエコポイントやで ＞それを作るためにはやはり金がいると言う話になるでしょ？ 何で金が要る？単に大量に生産してコストを下げればいいだけやん その土壌を作る努力を消費者がするべきだと思うがな。 何でも国任せってのはどうかと思うぜ 家はすでに部屋は全てLEDに変えとるけど ＞これこそ今後の開発で安くなるのを待たないと手が出ない＾＾； 寿命と電力の削減コストを計算に入れると それほど高いと思わんけど http://www.alles-japan.com/product/4.html 消費電力は半分、理論上の寿命は4倍以上やから、後は運だけどな |
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| 【28】 |
RE:節電
眠り猫 (2011年05月20日 11時20分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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＞その財源はどっからでるんや？ ＞結局は国民や借金からでとるわけやろうが そうれそうなんでしょうけど＾＾； 早期に消費電力を落とすにはそれ以外に手が考えられないかと＾＾； ＞大体、自民時代は族による癒着構造から、企業が儲かれば国民が潤うって 基本的には、企業が儲かるとってのは間違ってはいないと思いますよ＾＾； 特定業種や企業に補助が集中しすぎたってのは言えると思うが＾＾； 国民がいるだけで勝手に収入があって、税収も〜ってわけにはいかないので、給料と言う形で収入が必要になる、結局企業が潤わないと〜って事になるでしょ？ と言っても補助金などで潤うのは大半が大手だけなので、補助金で潤って給料などに反映された国民がいったい何割いるか＾＾； ＞政策として補助金特にエコポイントだのエコカーだの ＞単なるバラまきやん これこそ特定の事業に偏り過ぎと言えるとは思うが、一応製品の販売を加速させたってのはある訳でしょ？ 一応、名目としての消費電力が少ないものを普及させることには役に立ったわけですから、それほど非難する物ではないのでは？ あれが終わって値段が上がった製品もあるが、型の古くなった(でも消費電力は低い)製品を安く買えるし＾＾； ＞何故か、大量生産できる土壌を作れば価格は自然と下がる それを作るためにはやはり金がいると言う話になるでしょ？ 何より土壌づくりから始めていては、夏の節電なんて到底間に合わない＾＾； ＞置き換え方も有るぜ、東和産業やアレスだっけ すげ！と思って検索したら・・・・ http://www.ida-group.co.jp/fspace/l-bucks_site/led.html 高すぎでしょ＾＾； (アレスの方は値段が分からないが＾＾；) 一個約１０００円の電球が５万〜８万ってのはとてもとても＾＾； これこそ今後の開発で安くなるのを待たないと手が出ない＾＾； |
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| 【27】 |
RE:節電
茹でガエル (2011年05月20日 03時13分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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★「もんじゅ」は福井県敦賀市にある「高速増殖炉」の原型炉。 ★一般の原発で使われている原子炉は「軽水炉」と呼ばれ水で満たされているが、 「高速増殖炉」では高温の「液体ナトリウム」で満たされている。 ★ナトリウムは酸素や水と激しく反応して燃焼・爆発を起こす非常に危険な物質。 ■2011年5月現在の状況 ★必要な器具はほぼ完成し、５月中または６月頃に引抜き作業が行なわれる予定。 ★これだけの大事故を起こしたにも関わらず、日本原子力研究開発機構は、 「装置落下により炉内に損傷がないかどうかの調査はしない」としている。 （引き上げた機器の調査結果次第だとは思われるが。） ★秋頃に復旧作業を終え、来年3月までには40%出力試験を再開し、 2013年度に100%出力試験を目指すという姿勢も崩していない。 ■その他 ★2011年2月に、もんじゅの燃料環境課長が敦賀市内の山中で自殺している。 燃料の取扱設備についての特許もあり、この分野に長年一貫して携わってきた“スペシャリスト”だった。 ★「もんじゅ」のそばに断層が存在することが建設後に判明している。 ★「もんじゅ」はある程度耐震性が考慮されているとはいえ、配管が薄く長いといった特徴もあり、 実際にどれだけの地震に耐えうるのか不安が残る。 ★事故原因となった設計ミスのグリッパは「原子炉機器輸送ケーシング」にという装置に付属しているもの。 この装置は炉内中継装置以外にも、より繊細な機器と思われる「燃料交換装置本体」等の 設置や撤去にも使われる。実際に事故直前にも燃料交換装置の撤去のために使われていた。 燃料交換装置本体を落としたり、もっと高い位置から装置を落としていた可能性もあり、 その場合は部品脱落・炉心損傷・炉心溶融など最悪の事故になっていた可能性もある。 ★茨城県大洗町にある高速増殖炉の実験炉「常陽」も、原子炉内で装置を派手に破壊するという 大事故を起こし、2007年から停止したままとなっている。 既に運転開始から34年が経過した老朽原子炉なうえに、事故により炉心上部機構損傷、 原子炉内に破損機器を放置、金属ピン６本が原子炉内で行方不明、機器干渉により一部の燃料交換不可など ひどい状態にも関わらず、35億円(当初予定)をかけて2014年の運転再開を目指すという。 ★「もんじゅ」はこれまでにも色々な問題を起こしているうえ、高速増殖炉を使った核燃料サイクル自体も 効果や採算性、実現性などが疑問視されるなど、色々な問題を抱えている。 ★青森県六ヶ所村にある再処理工場も、色々な問題を起こし、まともに稼動していない。 ★放射性廃棄物の最終処分場にいたっては、まったく決まっていない状況である。 なんでも「Xデー」は6.「11」になるとの根強いウワサが飛び交っているのだが、本当にこの日に決行するとしたら 余程のチャレンジャーであるという以外、表現の言葉が浮かばない。 近い将来「11」という数字が、日本にとって最悪に不吉な数字とならないように祈るしか無い。 |
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| 【26】 |
RE:節電
茹でガエル (2011年05月20日 03時05分) |
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| これは 【24】 に対する返信です。 | |||
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東芝の名前が出てきたので、某所にあったちょっと気になるログを貼っておく。 2010/05/06 1995/12/08のナトリウム漏洩事故(事件)以来、14年半ぶりに試験運転を再開。 2010/08/11 40%出力確認試験のために、新しい燃料集合体33体を装荷開始。 もんじゅの炉心には、この33体を含む198体の燃料集合体が入っている。 2010/08/26 燃料交換を終え、炉内中継装置（長さ12m、直径46cm、重さ3.3トン）を引き上げている際、 2.3m引き上げたところでグリッパが外れ、炉内中継装置をナトリウムで満たされた原子炉内に落っことした。 落っことした炉内中継装置は蓋に引っかかって止まり、引き上げる前の設置場所に戻った。 →★その後の調査で、原因は装置をつかむためのグリッパのネジ部がゆるんだのが原因と判明。 素人でもわかるほどの設計ミス。設計・製作したのは東芝。 無論、それを見抜けずに運用していた側にも責任あり。 →原子炉にこれだけ大きな装置を落とすことは「想定外」。 14年半ぶりの試験運転再開からわずか３ヶ月で、これだけの大事故。 2010/10/13 とりあえず炉内中継装置の引抜きにチャレンジ。 →途中でひっかかり、段階的に24回ほど引抜きの力をかけたが、結局抜けなかった。 →その後の調査で、炉内中継装置の上部と下部の接続部が変形しており、 その部分でひっかかって抜けないことが判明した。 →★炉内中継装置は燃料交換に使うための装置だが、落下と変形により燃料を扱うことができなくなった。 つまり現在の状態では原子炉に入っている燃料を撤去したり交換することができない。 2010/12/16 普通に引抜くのは無理ということで、原子炉の蓋にくっついている「燃料出入孔スリーブ」と 一緒に炉内中継装置を引抜くという方針が決定。 →★「燃料出入孔スリーブ」は、もともと蓋から外すことは想定されておらず、 本当に抜けるのかという不安があるが、「技術的には引抜き可能」と主張されている。 →★炉内のナトリウムを空気に晒すわけにはいかないので、プラバッグや簡易キャスクで 隔離環境を作り、アルゴンガスを満たした状態で慎重に作業を進めることになる。 →★最大46トンのものを引き上げる大規模な作業なので落下事故が起きたら非常にやばい。 →★引抜きのための調査や専用器具の開発、復旧作業などは、 「事故原因となった設計ミスをした」東芝に発注された。発注合計金額は１７億５千万円。 見事な焼け太りだと言わざるをえない。 ・落下した装置の観察など ３億７千万円（随意契約） ・落下した装置の引抜きと復旧作業 ９億４千万円（随意契約） ・新しい炉内中継装置の作製 ４億４千万円（入札に応じたのが東芝のみ） |
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| 【25】 |
RE:節電
茹でガエル (2011年05月20日 02時43分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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どうでも良い盗電ト○ビア。 『盗電正社員には 無 条 件 で 職 務 を 放 棄 出 来 る 権 利 がある。。。らしい』 ナルホド「ぽぽぽぽ〜ん」するのも道理であるとしかリアクションのしようがない。。。 原発3基がフルメルトとか、本来なら24時間体制での報道特番が組まれてもおかしくないようなハナシだと思うのだが 既に原発関連ネタそのものが旬を過ぎてるという事なのか知らんが、驚くほど世間の反応が鈍い。。。 「茹でガエル理論」ってのがあるらしいが、正しくだな。 更にどうでも良い福○トリ○ア。 既に郡○市のどこにでもあるその辺の土を使って「煮干のレントゲン写真」の撮影が出来る。。。らしい。 どんだけ放射能堆積してるのか知らんが、既に市内全域が「放射線管理区域」に指定されてもおかしくない状況。。。 ○島・○山・い○きと、中途半端に人口規模のデカい中核都市が3つも引っかかるってだけで、マトモな避難指示も出されずに 放置プレイを喰らってる半径50�膳�内のこの地域、その結果は5年後をお楽しみに。。。ってトコか？ ま、政府内では100万人超を避難させる財政負担と、10年後までには始まる（であろう）原発健康被害訴訟にかかる費用とを 冷徹に天秤にかけた結果として、このような対応をするという結論に至ったのだろうが。 テレビその他で、せっせと福島産野菜の消費拡大を訴えたり、某ビール会社が関西にある工場の操業を止めてまで わざわざ福島近郊の工場での飲料製造を推し進めたりと、放射能の全国拡大に余念が無い状況なのも 全ては未来の原発訴訟を睨んだ対応なのかと疑いたくなるな。 全国に放射能を故意に拡散してしまえば、統計上では「放射能が原因だと思われる疾患」であるという証明が困難になるからな。 最悪、「全国で‘謎の’ガン・白血病、骨髄腫が増加。だが統計的には放射能との因果関係は認められず。」 といった強弁に走られるという懸念が無きにしも有らずという。 「国民の生活が第一」 さすがです。民○党！ |
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| 【24】 |
RE:節電
ダイバダッタ (2011年05月20日 00時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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新規参入できるなら、ソフトバンクや京セラ、東芝あたりでてこないか？ オーランチキ何とかっての田中康夫が言うように見込みあるならいっそそちらに舵きってもいいような・・ |
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| 【23】 |
RE:節電
ダイバダッタ (2011年05月20日 00時26分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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原発事故より重大な事故なんて無いとおもうよ？ それに今回の事故で街ごと買い上げて住民全員の補償なんて実際無理でしょう。 通常稼動でも核廃棄物の処理や汚染の問題は棚にあげての見解だし。 二酸化炭素削減も中国やアメリカにならって無視すりゃいい。 家庭の電力はなんとか太陽光発電を普及できるようにしたいね、ほかの自然発電も結局は利権構造の独占企業になってるから進まない。 |
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| 【22】 |
RE:節電
匠道 (2011年05月19日 23時46分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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＞短期間で、流通させようって言うなら補助金でもつけないと厳しいのでは？ ＞数年以内に〜って言うなら何とかなるところも多いだろうけど その財源はどっからでるんや？ 結局は国民や借金からでとるわけやろうが 大体、自民時代は族による癒着構造から、企業が儲かれば国民が潤うって ばかげた理由でやっとったんやろ。 実際はどうやった、企業の体質って言えば派遣切りでヨウ見えたと思うが。 政策として補助金特にエコポイントだのエコカーだの 単なるバラまきやん 別に流通させて価格下げようと思うんやったら 補助金なんかしたら価格さがらんやろ、補助金で価格が下がったかい？ エコポイントが終わって暴落しとるやろ 何故か、大量生産できる土壌を作れば価格は自然と下がる ＞それよりコンパクト蛍光灯とか言われてるFPLとかFHTとかってやつの事です＾＾； ＞（アレのLEDは見かけない＾＾；） 置き換え方も有るぜ、東和産業やアレスだっけ 器具はそのまま電源だけ別途取り付けだけどな |
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| 【21】 |
RE:節電
スカルリーダー (2011年05月19日 23時15分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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気持ちは分からんでもないが電力が不足する可能性があるんだから節電のお願いをするのは仕方ない事だと思いますよ。 原発推進にしても火力発電だと二酸化炭素の排出量削減義務を考えたら仕方ない事なんですよね。 新規参入にしても安易に認めた場合価格競争の結果今よりも重大な事故を起こす可能性もある訳で・・・ それに自由化したところで日本の場合新規参入する企業がどれだけあるか疑問だしね。 |
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