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【515】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

す桃太郎侍 (2007年02月01日 10時33分)

京都の中村くん、結局のところ何を主張したいの?どうしていきたいの?どうなってほしいの?
自分の思い通りじゃないと納得しないんじゃないの?それただのワガママです。
それと、・・・ですが?みたいな挑発的な煽る書き方、止めたほうがええよ。ただでさえ少ない友達、減るよ。
ここで頑張っても中村くんの夢である正義のヒーローにはなれません。断言。嫌煙者のヒーローになりたかったら厚生労働大臣にでもなって、喫煙者を煙を吐く機械ってでも発言してみたら?
【514】

RE:こ、これは酷い・・・許せません!  評価

ラッキ‐777 (2007年02月01日 10時25分)

http://syasinsyuu.cool.ne.jp/people/people/13.jpg

左のカップル歩き煙草です!桃太郎さん!つーほーして下さい!!
【513】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

喫煙者っす (2007年02月01日 09時56分)

>>誰かが確信に迫ると知らないふりするのやめてくれない?
>>見てるとめちゃ気分悪いんだけど
>>シカトしてるのを多く見てる時点で
>>どう見ても貴方に非があるとしかみえないけど
>>煙草をどうこう言う前にもっとトピ主としてのマナーを守りな!

僕もそう思います。
桃さんは嫌煙者ですから、当然タバコが嫌いです。
喫煙可能場所であるといっても、嫌いな煙が自分にくることは迷惑なことです。
失礼な言い方をしますが・・・「マナー」という言葉を使うことで、「自分は喫煙者に配慮しています!」という防御戦を張ってるだけなのでは?
本当はマナーがどうこうじゃなく、タバコを否定したいんですよね?
現に喫煙者のタバコを吸う理由に対して、それを潰す議論は速攻でされるじゃないですか。
ホール内でマナーの悪い人間なんて、喫煙者・嫌煙者の区別はありません。
悪いヤツは悪いです。
桃さんを殴った人も、マナーの悪い喫煙者なんじゃなくて「マナーの悪い人間」なだけです。
桃さんを殴った人のようなホール内でのマナーが悪い人間の話をしたいなら、そういうお題のトピにしてください。
嫌煙者での交流をしたいなら、そういうお題のトピにしてください。
申し訳ありませんが、いくら丁寧な言葉で理路整然と話されても「喫煙者!ムカつくんじゃ!煙うっとーしいからホールでタバコ吸うな!」って言われてるように見えてしまいます。
マナーを意識しているつもりでも、喫煙者が自分では気づかぬうちに嫌煙者への配慮を欠いてしまうことがあるように、嫌煙者も喫煙者の喫煙する理由なんて理解できないと思います。
なので、ホール内での禁煙・分煙は、やはりホールの対策を期待するしかないと思いますよ。
嫌煙者が集会するトピにして、交流を深められてはいかがでしょか。
こんなところで喫煙者の気持ちを逆撫でしてても、何にもならないですよ・・・
【512】

RE:少しマトメを(笑)  評価

もりーゆo (2007年02月01日 08時41分)

自分の書きたいことをまとめようと思っていたら
見る間にトピが伸びちゃって、完全に出遅れちゃいましたが・・・・

いまさらですが。

>その辺りを考慮しないまま、人括りに考えてしまうのは横暴だと思います。 
それぞれの場所の事情により考えるべきで
「歩きタバコ」と言うだけでNGと言うのは宜しくないと。
その点については納得しました。
「『場所に関わらず』歩きタバコはNG」と言うのは思慮が足りませんでした。
>>「タバコの火が及ぼす可能性〜歩きタバコは非であると思っています
>>「『禁止されてないから』と言う理由でOK」とは思えません。
しかし、基本としてこの考え方に変わりはありません。

>女の子の事件はレアケースか、否か

言葉足らずで申し訳ありません。
私が「レアケースとは思えない」と言ったのは、
「目に障害が残る(可能性がある)ほどの事故」ではなく
「(軽微なものも含む)火傷や焼け焦げ」のことです。
また、火傷に至らずとも「熱い」と言う苦痛を与えるケースまで考えれば、もっと可能性は高くなるでしょう。
その程度であっても、財物身体には十分な被害だと思います。

>パチンコ屋においてはどうでしょう。
>歩いて吸う人間の意識も勿論、「気をつけて歩いてもらう」という方向で考えていく必要がありますが、同時にすれ違う人間も前後左右を気をつける意識があっていいと思います。バランスでいうと、(個人的には)7対3くらい。
>10対ゼロだというのは自分は違うと思います。交通事故の過失割合と似たようなものですね。

確かに双方に注意義務はあると思います。
増してや10:0などと言うつもりもありません。
しかし、仮に接触そのものの過失割合が5:5であったとしても、
人の身体や財物にそれなりの危険のある行為はなるべく控えるのがマナーではないでしょうか。

喫煙自体を禁じるのは、個々の嗜好に対する不当な抑圧と言えるや知れません。
(現時点で私はここまでは喫煙者に求める気はありません)
しかし、「『ホール内で歩きながら』の喫煙」の
『ホール内で歩きながら』の部分は、個々の嗜好として「抑圧が不当」と言われるほど重要な要素なのでしょうか?
(ここが非喫煙者の私としてはどうしても分りかねる所です)

自分の基本イメージとして、
ホールは人が集まる場所であり、ちょっと不用意に手を伸ばしたりしただけで
人同士(客だけでなく店員もいます)が接触する可能性が極普通にある場所だと思います。
そういった場所で、火を剥き出しで持って歩く行為は十分危険だと考えます。

「『歩き』タバコ」に関して「危険」と「嗜好の自由の抑圧」を比較して、
「危険」に優先するほど「抑圧」の不利益が大きいとも思えません。
【511】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

遠山近視郎 (2007年02月01日 08時23分)

3回に1回は殴られる
全治2ヶ月の負傷を負わされる
喘息持ち
長時間マスクを付けられない

なのにホールへ行くのは何故?中村君
【510】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

桃太郎侍 (2007年02月01日 07時58分)

>ながら煙草さんがかなり詰まった内容かいてるけど桃太郎侍さんシカト?

>誰かが確信に迫ると知らないふりするのやめてくれない?
>見てるとめちゃ気分悪いんだけど
>シカトしてるのを多く見てる時点で
>どう見ても貴方に非があるとしかみえないけど
>煙草をどうこう言う前にもっとトピ主としてのマナーを守りな!

申し訳ない。
ちゃんと発言するのでしばしお待ちを・・。
レスが多くなってきましたので
【509】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

いおり (2007年02月01日 06時41分)

皆わかっててやってるんでしたら完璧なネタですねw
それならそう思って参加させていただきますwww
でも、共感が持てる燃料にトピ主がどう反論するのか気になるんですよ〜w

桃太郎侍さん期待してますよ♪
そしてレス500オーバーおめでとう☆
【508】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

鎮魂歌 (2007年02月01日 06時18分)

このトピ主は都合が悪いと逃げるのは読んでて分かるじゃん。

そこの「部分」をみんな楽しみながらジワジワ詰めてんのに
それを指摘しちゃっちゃダメよ♪

あまり詰めすぎてトピ終了したらいけないんでマターリ行きませんか?

ここ最近pわるど来るとほぼあがってるこのトピはかなり貴重。
【507】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

いおり (2007年02月01日 06時06分)

ながら煙草さんがかなり詰まった内容かいてるけど桃太郎侍さんシカト?

誰かが確信に迫ると知らないふりするのやめてくれない?
見てるとめちゃ気分悪いんだけど
シカトしてるのを多く見てる時点で
どう見ても貴方に非があるとしかみえないけど
煙草をどうこう言う前にもっとトピ主としてのマナーを守りな!
【506】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

ギーガボンビー (2007年02月01日 04時26分)

そんなバカみたいな回答するならしないほうがマシだとおもうよ
場所とホール名を言えば調べようと思えばここで調べる事は十分可能でしょ?
それと同等なくらい名乗ったらって事くらいわかんないかな?
分からなかったんならしょーない
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