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| ■ 211件の投稿があります。 |
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| 【171】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
烏らかman2号 (2020年10月08日 20時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞DNA鑑定の精度が低かったころ、初回のDNA鑑定で有罪とされ、その後、鑑定の精度が上がったため、再度鑑定した結果、無罪とされた例があります。 ということです。 再鑑定の結果 無罪なら、再鑑定されたDNA鑑定が証拠となり無罪になったのですから明らかに証拠として採用されていますよね。 精度については有名な袴田事件では、再審の一審でDNA鑑定で無罪になった袴田さんが、高裁では精度が疑問視され証拠として否定され、再審請求を棄却されてしまいました。 DNA鑑定は唯一無二の絶対的なものではなくとも、十分証拠になりえます。そもそも証拠は自白も含め絶対的なものだけではありませんからね。 アメリカのDNAを２つもつ女性はTVでもやっていたのですが参考に https://www.excite.co.jp/news/article/HealthPress_201508_dna101dna/ 椿姫さんの いかなる場合もDNAは証拠にならないという 主張なら間違いですが 証拠にならないこともあるなら正しいです。 |
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| 【170】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
椿姫 (2020年10月08日 20時01分) |
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| これは 【168】 に対する返信です。 | |||
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＞今まで冤罪事件でDNAの鑑定の結果無罪となったことからも明らかです。 その点は、私が【165】で申し上げているように、 ＞DNA鑑定の精度が低かったころ、初回のDNA鑑定で有罪とされ、その後、鑑定の精度が上がったため、再度鑑定した結果、無罪とされた例があります。 ということです。 ＞DNA鑑定もそのものの信頼性が否定されると証拠になりませんよね。 その通りです。 技術が高度化した結果、信頼性が否定された、ということです。 私が傍聴した裁判は、わずか半年前です。 DNA鑑定について証人（大学教授）が呼ばれ、延々説明が行われました。 結果、法廷では証拠採用されなかったのです。 これが現時点での取り扱いです。 なぜ「精度」が問題になるのか、簡単にご説明します。 DNA鑑定は確率鑑定なのです。 分かり易くするために、血液型で説明してみます。 現場に残された血痕がA型だったとします。 容疑者の血液型がA型だったとした場合、真犯人である確率は1/4です。 これでは証拠になりません。 では、さらに、Rhプラスかマイナスか、を加味すると、確率は1/8になり、精度は上がります。 しかし、これでも証拠にはなりません。 DNA鑑定とは、条件を増やせば増やすほど精度は高くなりますが、唯一無二にはなり得ないのです。 そこが指紋と違うところです。 ＞また、アメリカでDNAを２つ有する人が、いったんはDNAのおかげで黒とされたものが、後に２つのDNAを有することが判明し判決が覆された例もあります。 いつ頃の話でしょうか。 おそらく、先述の例と同じことだと思います。 有罪とされた時点ではDNAが絶対だとされており、他に証拠がなかったため、DNAだけで有罪とされたが、 後に「精度」が上がり、DNAは絶対ではないと証明され、「証拠が無くなった」ので無罪となった、ということではありませんか。 |
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| 【169】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
烏らかman2号 (2020年10月08日 19時47分) |
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| これは 【163】 に対する返信です。 | |||
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＞ベーシックインカムの議論が本格化しそうですね。 夢のまた夢じゃないでしょうか。財源はともかく、少なくとも日本の国民性だけでも無理だと思います。 自分だけが良い思いしたい。他人が良い思いするのは許さないそういう国民性ですからね。 心理試験などでも欧米人に比べ特異な日本人の他人が良い思いするというのを許さないという異常性は証明もされていますしね。 その異常なDNAがそれをすることを絶対に許さないでしょう。 日本人の敵は日本人です。 |
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| 【168】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
烏らかman2号 (2020年10月08日 19時32分) |
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| これは 【167】 に対する返信です。 | |||
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椿姫さん 面白そうなトピックですので、少しよいでしょうか。 DNAが証拠になるかと言われたら、なりますよね。 単にならないというのはかなり乱暴な意見だと思います。 自白が証拠になるかと聞かれたらなりますよね 今まで冤罪事件でDNAの鑑定の結果無罪となったことからも明らかです。 証拠にならないのなら無罪にはならないはずです。 ただし、DNAも自白も万能ではないので証拠にならない場合もあるというのが正しいのではないでしょうか。 よく聞く犯人しか知りえない自白や適性な自白だと証拠になり、拷問や脅しなどで自白を強要した場合証拠にならない DNA鑑定もそのものの信頼性が否定されると証拠になりませんよね。 また、アメリカでDNAを２つ有する人が、いったんはDNAのおかげで黒とされたものが、後に２つのDNAを有することが判明し判決が覆された例もあります。 |
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| 【167】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
椿姫 (2020年10月08日 18時58分) |
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| これは 【166】 に対する返信です。 | |||
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＞ガムの唾液と容疑者の唾液が一致してこの証拠 ＞を提示したら違法だからやめとこ、、、、てなりますか？ なります。 そもそも、証拠になりません。 ＞b,,,,,法廷あるいは本人に証拠ととして提示するんですよ DNAは証拠になりません。 ＞b,,,,,,今は高いです 精度が高くなったからこそ、一致しない可能性が証明され、証拠採用できない、ということです。 ＞b,,,,,,,,観念したら一件落着ですよ、裁判しませんよ 現場や取り調べで犯行を認めたとしても法廷で否認できます。 被告人が法廷で否認に転じたという話を聞いたことありませんか。 本人にはやった覚えはないが、やったと言わざるを得なかった、という場合があります。 何らかの理由で心身盲弱となっていた場合や自分がやったことにせざるを得なかった場合などです。 そこは司法関係者の腕の見せ所と言ったところでしょうか。 証拠として突き付けられたのがDNAであれば、あっさり否認でしょうね。 そもそも、例えば、殺人事件などでは本人が容疑を認めたとしても必ず裁判します。 しかし、話が逸れています。 DNAは証拠になるかどうかを問題にしてるのではありませんか。 話を逸らすのはやめて頂けませんか。 DNAは証拠になりません。 |
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| 【166】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
少数派x (2020年10月08日 18時12分) |
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| これは 【165】 に対する返信です。 | |||
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あなたの意見、、、a. 私の意見、、、b. とします a,,,, 2人以上の人物が同一のDNAを持つ可能性があると分かったようです。 b,,,, 、DNA鑑定は21京の人を見分けられるんですよ。 a,,,,, DNA鑑定の精度が低かったころ b,,,,,,今は高いです a,,,,,, 警官がそれをやったら自白の強要ということになり、法廷で覆されると思います。 b,,,,,法廷あるいは本人に証拠ととして提示するんですよ それを見て自白するか、又は有罪と判決が下るか、、、 強要する必要はない a,,,,,,, 「それ」をやったら、その場では、観念するかもしれませんが、 b,,,,,,,,観念したら一件落着ですよ、裁判しませんよ a,,,,,, DNA鑑定の結果を突き付けること自体が違法行為です。 b......んなこた〜ねえ〜よ ガムの唾液と容疑者の唾液が一致してこの証拠 を提示したら違法だからやめとこ、、、、てなりますか？ |
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| 【165】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
椿姫 (2020年10月08日 17時23分) |
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| これは 【164】 に対する返信です。 | |||
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＞万に一つの それも結果の出ていない事例を引き合いに出して主張されてもねえ あなたは裁判というものをご存じないようです。 万に一つも冤罪はあってはならない。 DNA鑑定の精度が低かったころ、初回のDNA鑑定で有罪とされ、その後、鑑定の精度が上がったため、再度鑑定した結果、無罪とされた例があります。 某トピでのあなたとのやり取りはこうでした。 【2425】椿姫 ＞それとDNA検査は法定では無効であっても、本人につきつければ認めざるをえないでしょう。 警官がそれをやったら自白の強要ということになり、法廷で覆されると思います。 【2426】少数派x んなこた〜ねえ〜よ 私は「警官がそれをやったら」と書いています。 一般人が「それ」をやったら、その場では、観念するかもしれませんが、 法廷では覆されます。 それ以前に「DNAは絶対だ」という固定観念に問題があります。 「DNAは絶対ではない」ということが常識化されるべきです。 DNA鑑定の結果を突き付けること自体が違法行為です。 DNAは証拠にはなりません。 司法界の常識です。 よろしいでしょうか。 |
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| 【164】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
少数派x (2020年10月08日 16時16分) |
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| これは 【162】 に対する返信です。 | |||
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じゃ逆の事例はないんですか？DNA鑑定が証拠となって 事件が解決したという、、いくらでもあると思いますよ。 万に一つの それも結果の出ていない事例を引き合いに出して主張されてもねえ、DNA鑑定は21京の人を見分けられるんですよ。 |
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| 【163】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
大王イカ2世 (2020年10月08日 16時15分) |
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| これは 【157】 に対する返信です。 | |||
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ベーシックインカムの議論が本格化しそうですね。 まあ年金破綻を待つより返済してお金配ったほうが税収も上がるかもしれないしね。 7万円か？15万円か？もう仕事に追われるような世界ではなくなるんだろうね。 コロナ感染はしたくないけどね。 |
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| 【162】 |
RE:ソーシャルディスタンスだね
椿姫 (2020年10月08日 15時47分) |
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| これは 【160】 に対する返信です。 | |||
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＞気が変わりました。判決を待ちましょう、、、、いつまでも あなたの敗北ということでよろしいですね。 |
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