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| 【335】 |
RE:烏合の集団理論
鎹からす (2021年10月04日 08時18分) |
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| これは 【334】 に対する返信です。 | |||
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ゆっきさん おはようございます ＞なかなか直接訊くのは難しいですもんね。 あなたのレスコピペしましたが、あなたを問い詰めたり、何か聞きたかったりしたわけではないです。 ＞「釣り行為」になるのはわかりますよね？ おそロシア発言は 釣るという意図はなかったと思いますけど。 【2439】RE:≪マリー・ルイーゼ≫で批判されたから言い返しただけに見えました。 釣るという表現を敢えて使うならあなたの方が、【2439】で今日1日さん批判して釣った事になるんじゃないですか。 釣り糸に食いついた魚が暴れて腕に食い付き、こいつ狂暴な魚だってみんなから引きはがされたイメージ あな＞自分から私の名前を書いて呼び込んでいながら「引っ込んでください」 そこの部分はノーコメントで、今回疑問に思ったのはおそロシア発言で、他版で名前出したと責められていたのを、先にあなたが他版で今日1日さんを批判していたからでしょと、あなたの仲間とその他の人に言いたいだけでした ＞彼女の方から、私のいる板に対して嫌なことをされたんです。（ホトトギスです そこは知らないので、何とも言えません。 ただ、それと【2439】に時間があるとしたら、蒸し返して批判したのはあなたの方じゃないかと感じました。 別に蒸し返してもいいんですが、あまりにあなたの仲間とその他数名が、今日1日さんに他版で名前出さない事とか、おそロシア発言なんかを批判していたので、公平じゃないと思いました。 そんなに他版で名前を出すことや批判をするなということを求めるのなら自分たちもしないと宣言しないと公平じゃないです。 ＞そこはそれぞれ受けた側の人で思いは違うのではないかな、と思います。 内容についてはそうですね。言及するべきじゃなかったですね。 ＞そして、アカギさんの板の今後を確認いただければと思います。 アカギさんの板は拝見しました。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【334】 |  |
RE:烏合の集団理論
★ゆっき★ (2021年10月04日 03時42分) |
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| これは 【329】 に対する返信です。 | |||
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からすさん こんばんは ＞そうですか・・・今日1日さんが名前出して火だるまになったのみて、うぁっぁああ、 私の場合は悪口じゃなきゃいいですよ。 まあ、レスコピーして貼られるのはあんまり気分は良くないですけどね。 でも、あたしは板持ってないから、なかなか直接訊くのは難しいですもんね。 火だるま、というかですね… 自板で私の名前を出して批判、それも無関係の過去の揉め事について書けば 「釣り行為」になるのはわかりますよね？ 私は反応しませんでしたけど、当然、反論する権利はありますから。 無関係の事で私の悪口書かれてるんですから。 それなのに「釣り行為ではない」と彼女はしてたので 「釣りじゃないなら何故名前をだしたの？」となりました。 その答えが、色々書いてましたが、私の事がまあ嫌いだからという理由でしたよね。 その後に彼女は「嫌いな人とは関わらない事が一番だと思います。」発言 私の事が嫌いだから書いた、と矛盾してしまいます。 今までも、そのような矛盾した言動で揉める事も多く見られたので 自覚してもらいたい気持ちもあり、そこを意見したのですが… 私は出禁になりました。 自分から私の名前を書いて呼び込んでいながら「引っ込んでください」 という発言が多方から突っ込まれた、という流れですね。 まあ、炎上状態で何名からも突っ込みされてしまうので、、 火だるまと表現にもなるかもですが… なかなか難しいですね。 なので、他板の出来事を名前を出して批判するのは、それなりの覚悟はいると思います。 あんまりそこを理解されずに感情で書いたのでしょうね。 ＞謝罪反省要求してるけど謝罪反省するのは暴言吐きまくってるおまえらの方だ！くぁ ＞てだけです。それだけです。 からすさんの仰る事も一理あると思います。 これまでの一連の経緯をご存知ないので そのように感じられるのは当然とも思います。 ただ、そこまでに至った経緯もあるんです。 正当性を訴えているわけではありませんが、、 暴言を使ってまで責め立てないと納得いかない、と至ったまでの経緯が それぞれの人にあるのではないかなと思います。 この揉め事の始まりは、彼女が起こしているので。 私も、からすさんと同じく理解し合えない同士は関わらない、スルーすればいいと思います。 ある程度話してみて、無理だなと思えば関わらないようにします。 でも、そこはそれぞれの考えがありますよね。 誠意のある謝罪がなければ納得できない、とする方もいますよね。 なのできちんと理解をした上での謝罪を要求するのも分かります。 そして強制ではないとしていますよね。 ＞私はあなたの唐突の批判に頭にきていい返したと感じました。そこで、関係ない事があったとしてもそんなに責められる事かと思いますたけど、奴らの暴言の方が関係ないこと、言いたい放題じゃないですか。 あの後のカキコを見て、感情的になって書いたんだなとは思いました。 関係ない事を書く事は、またその時の別の揉め事を呼び込む危険性があるんです。 そうした釣り行為を全く理解してなかったから、説明しようと思ったんですけどね。 あと唐突ではないですね。以前、彼女に意見した事はあります。 でも相互理解は難しい人だと判断したので、関わらないようにしていましたが 彼女の方から、私のいる板に対して嫌なことをされたんです。（ホトトギスです 暴言での関係ない事については確かに酷いと思います。 なので私はやめてほしかったので、止めに入ったという事です。 そんなに責められる事か、とからすさんは思われるのでしょうが そこはそれぞれ受けた側の人で思いは違うのではないかな、と思います。 そして、アカギさんの板の今後を確認いただければと思います。 長くなってしまいました。。。 簡潔に出来なくてすみません。 あ、あと取り巻きはやめていただけますか？語弊ありますｗ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【333】 |
RE:烏合の集団理論
鎹からす (2021年10月03日 23時12分) |
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| これは 【331】 に対する返信です。 | |||
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＞傍から見てると同様に責め立ててるように見えるかもしれませんが、 同様とは思いませんけど、 なんか・・・ゆっきさんの名前出したと大騒ぎしてたのだけ気になったので検証してみたくなっただけです。 ＞謝罪は心からそう思えた時にすべきものです。 わたすもそう思います。 結構意見あうじゃないですか。 だから、あなたのことじゃないですが謝罪の強制みたいなのもやめてほすぃんですよね。 誤字訂正はありがとうございます。簡潔の間違いです |
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| 【332】 |
RE:烏合の集団理論
スロッタマ (2021年10月03日 22時58分) |
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| これは 【330】 に対する返信です。 | |||
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あっ カラスさん… 完結→簡潔 っす。 いや何か気になったもので… 含みで書かれてるならあれですが… |
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| 【331】 |
RE:烏合の集団理論
スロッタマ (2021年10月03日 22時37分) |
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| これは 【330】 に対する返信です。 | |||
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私ごとを話す部分は問題ないと思いますので返信させていただきます。 今日さんに今日さんがされた行動により、私がどのように感じたかをお伝えさせて貰いました。 それにより、今日さんは何かを感じて貰えたみたいでした。 私は基本これだけで十分です。 ただし、彼女はその時話を合わせて相手に寄り添い、後日意見を変えられることもありますので… だからといってそれでどうのこうの感情的になることはないと思います。 もうそういう人なんだな。で終わりです。 ただ、また同じことを知り合いに対しされることがあれば、やはり話にはいきますね。 謝罪は心からそう思えた時にすべきものです。 個人的には揺るぎないくらい思えた時です。 おもえてない、もしくは揺らいでる時に取り敢えず謝っちゃえは謝罪ではないと。 傍から見てると同様に責め立ててるように見えるかもしれませんが、そんなこんなで私は極力コメントは控えさせて貰ったつもりです。 だからといって、彼らと違うと言うつもりは毛頭ありません。容認してる時点で同類ですからね。 このあたりも落ちトピに書かせていただいてます。 では。 |
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| 【330】 |
RE:烏合の集団理論
鎹からす (2021年10月03日 21時52分) |
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| これは 【327】 に対する返信です。 | |||
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スロッタマさんのところ読みました 完結にいうと、謝罪は強制されてするものじゃないですねと言うところですか・・・スロッタマさんに同意しますね。 +強制するものでもないということを強く言いたいですね |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【329】 |
RE:烏合の集団理論
鎹からす (2021年10月03日 22時26分) |
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| これは 【328】 に対する返信です。 | |||
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ゆっきさん こんばんは ＞私の事のお話なら別に名前出してもいいですけど… そうですか・・・今日1日さんが名前出して火だるまになったのみて、うぁっぁああ、やばいんやって思ってましたけど本人が言うのなら出しましょう。 ＞何を知りたいのですか 特に知りたいわけではないです。 ゆっきさんに文句を言いたいわけでもないです。 語弊があるかもしれませんけど、あなたの取り巻き連中（じゃないのも沢山いますけど）の暴言にいい加減にしろよ、くぁってだけです。 昔の揉め事話し合うのは知らないのでもちろん口出しできません。でも違うでしょただ単に暴言吐き放題でしょ。 謝罪反省要求してるけど謝罪反省するのは暴言吐きまくってるおまえらの方だ！くぁ てだけです。それだけです。 それ以外は特に何も言いたいことも知りたいこともないです。 あなたには何も文句も不平もありません。むしろ良心だと思ってます。 ＞今日さんのまったく関わっていない、関係のない事です。 そうですか・・そこんとこは本人がいないので、私はあなたの唐突の批判に頭にきていい返したと感じました。そこで、関係ない事があったとしてもそんなに責められる事かと思いますたけど、奴らの暴言の方が関係ないこと、言いたい放題じゃないですか。 あなたのレス出したのは、取り巻き連中があなたの名前出したのを・・とんでもない事してくれたなって言う感じで大騒ぎしていたからです。 私はそうは感じません。まっとうな反撃で お互い様でしょってのを言いたかったからです。 |
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| 【328】 | |
RE:烏合の集団理論
★ゆっき★ (2021年10月03日 21時17分) |
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| これは 【327】 に対する返信です。 | |||
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からすさん こんにちは 私の事のお話なら別に名前出してもいいですけど… 直接聞いてほしいかな。 間は空いてますが 元々はホトトギスの事です。 これまでの経緯と、書いたのがそうです。 でも、ホトトギスの前にも揉めたことはありました。 それを全部説明するのは難しいですね。 からすさんは、そもそも どの辺から知っていて 何を知りたいのですか？ 今日さんが私の名前を出して書いていた出来事は 今日さんのまったく関わっていない、関係のない事です。 今日さんは、単にロムして 私の印象を書いていました。 「釣り」という行為の説明でその事を書きました。 まったく脈絡もなく、他板の昔の出来事を 内容も知らずに名前を出していれば その、関係者は不快に思うし、揉め事の種になる。 それが「釣り行為」になってしまうんだよ、って事が言いたかったのですが… 嫌われすぎてて、逆効果だったですね。。 |
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| 【327】 |
RE:烏合の集団理論
鎹からす (2021年10月03日 21時10分) |
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| これは 【326】 に対する返信です。 | |||
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スロッタマさん そちら側に不利な情報にも関わらず正直に教えていただいてありがとうございます。 記憶違いで、おそロシア発言が批判より先なら猛烈に叩かれるんだろうなと思いながらレスしました。 ＞間は空いてますが、 私の認識ではやはり今日1日さんは前の事を唐突に批判してきた相手に対し、言い返したに過ぎない。 そのことで、今日1日さんが名前出したと一方的に責められるべきではないと思いますね。 私は先に言ったのがどっちがどっちだとかあまり重要ではないと思うんですが、スロッタマさんも含めあまりにも仲間の名前出した、出したと大騒ぎするので、先に出したのはそっちでしょ？と言いたくなりますよ。 ＞今日さんの取られた行動で私が感じたことは最後の落ちトピで書いてありますので、ご覧ください。 今日1日さんのトピですか？後で見てみます。 不快に感じなければいつでもどうぞ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【326】 |
RE:烏合の集団理論
スロッタマ (2021年10月03日 20時28分) |
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| これは 【325】 に対する返信です。 | |||
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アカギさんがあーされてる以上、これを最後にさせてください。 毎回同じ感じになるので、もはやいつどーだったかあいまいですが… 間は空いてますが、それぞれのとき、それぞれで話をしています。が、話としては微妙に絡んでいます。 私と送検さんが途中から入れ替わったりもしてはいますが… 今日さんは今日さんの受け止め方はお有りでしょうが、今日さんの取られた行動で私が感じたことは最後の落ちトピで書いてありますので、ご覧ください。 お邪魔しましたm(_ _)m |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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