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【645】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

額に傷のある侍 (2007年02月08日 21時58分)

量は減ったけど質は物凄く上がりましたね。
トピ主やあ○○○さんがいなくなってくれたおかげです。
【644】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

もりーゆo (2007年02月08日 04時33分)

>>直接喫煙、受動喫煙による本人や胎児への影響
>実際に人間で影響を与えたデータは有りません
>あくまで動物実験によるデータと統計による
>推計でしか有りません

直接喫煙が心身に悪影響を及ぼすってのは実際にある話では?
受動喫煙の悪影響は、あることは事実でしょうが、その程度となるとわかり易いデータがあるとは言えないですね。
ただ、実験の統計や、そこからの推計だからと言って無視するわけにもいかないでしょう。
それにまさか本当に体を壊すか、人体実験をするって訳にも行かないでしょうから、
そのデータを以って判断するのは、ある程度は止むを得ないとも言えますし。

>>火災の発生
>データです検証してください
>http://www.fdma.go.jp/html/data/h13_12g.htm#1
少なくとも数字の上では、タバコとマッチ・ライターが原因と思われる火災は約1/9ってところでしょうか?
放火を除けば最も多い原因ですね。
マッチライターの全てがタバコに関連したものとは言えませんが、タバコが無ければマッチライターの数は大幅に減るように思います。

それ相応の火に対する注意が必要なのは喫煙者でも当然ご承知でしょうが、
反タバコの主張を後押しするようなデータだと思います。

>病気の例として肺がん
>死亡率は1950年を0として1975年で400パーセント
>1950年には煙草は無かったのでしょうか?
「0として」しまうと400%だろうが0のまま・・・なんて言う揚げ足取りはともかくとして
喫煙者が大幅に増加したのが第2次大戦以降。
喫煙したての人間が即座に肺がんで死亡する訳でもなく、死に至るには、其れなりの年数がかかります。
現代までの肺がん死亡率の上昇は、これまでの喫煙の積み重ねがそれなりの時間を経て数字に表れたとも考えられるわけです。
考えるべきは、喫煙者の肺がん死亡率だと思うのですが、「上昇する」と言う話だけはあちらこちらに書かれているんですが
それについて、「ある程度信頼できる」と感じた数値的データは残念ながら見つけられませんでした。
【643】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

もりーゆo (2007年02月08日 04時23分)

>よくタバコ吸う人は「税金たくさん払っているのだから」と言われます。
税金払ってりゃいいって話じゃないですわね。
酒税払ってるから飲んだくれて良いって訳でもないんだし。

>その損失はタバコ税による税収をはるかに凌ぐ額となっています。
「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究」
の試算が根拠のお話ですよね?
数字にはそれぞれの根拠があるんでしょうが、
それをそのまま当てはめて正解が出るかって言うと難しいところですね。
統計調査等の数字は、結構作為が入りますからね。
捏造とは言いませんが、どうしても自己の主張に都合の良い部分だけに注視しちゃうので、
鵜呑みにする訳にも行かないのは確かです。

タバコ(主に含まれるニコチン)はちょっとした覚醒剤の効果があるようで
それにより生産性が上昇する人がいるのは強ち間違いじゃなかったりします。
まあ、その効果故の損害もあるのですが、反タバコのための調査には、損害だけが注視され
+の経済効果は税収や売り上げ等しか考慮されていないと思われますしね。
喫煙・禁煙グッズや、噴煙対策も含めた費用によって利益を得る人もいる訳で、
そちらの経済的+も多分考慮されていないんじゃないかなぁ?
(憶測ですが)

また、仮にタバコがすべてなくなれば、その損失はすべて消えて無くなるとは限らないわけで。
タバコが無い事により他の嗜好品にストレス解消を求める訳で、
それがたとえばコーヒーなら、カフェインの摂取量増による影響とか、
甘い物であれば、それによる糖尿病の増加とか、
酒であれば、もっとわかり易い損害が想像されますしね。
極端なケースを考えるなら、タバコ以外の覚醒剤を求めて、
違法な薬物等に走ってしまう人も出る可能性も有り得るわけで、
こちらであればごく少数でも、タバコの数十、数百倍の損害をもたらすかもしれないと。

まあ、最後のほうはちょっと飛躍しすぎかもしれないですが、
税金や経済効果の面でタバコを正当化したり責めたりするのは、
必ずしも正解ではないと自分は考える次第。
【642】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

ホールの幽霊 (2007年02月07日 23時38分)

>その損失はタバコ税による税収をはるかに凌ぐ額となっています。

まだ信じているのですね?そのデータとやら

>直接喫煙、受動喫煙による本人や胎児への影響

実際に人間で影響を与えたデータは有りません
あくまで動物実験によるデータと統計による
推計でしか有りません
例えば
アルコールは発癌物質の吸収をよくして発ガンを
促進する、喧嘩や器物損壊、酔っ払いによる人件費
飲酒運転による他人の死
貴方はアルコールを禁止しますか??

>火災の発生

データです検証してください
http://www.fdma.go.jp/html/data/h13_12g.htm#1

>分煙設備の費用

実証データが余りにも無い状況において政府が
単に環境政策を失敗したのを誤魔化すための費用負担
です、1から3分で空気が全て入れ替わる航空機でも
無知な世論で禁煙の方向になってますよね
後方に置けば受動喫煙など起こる環境ではありません

病気の例として肺がん
死亡率は1950年を0として1975年で400パーセント
1950年には煙草は無かったのでしょうか?
この質問にまず答えてください
【641】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

タバコ税 (2007年02月07日 22時24分)

よくタバコ吸う人は
「税金たくさん払っているのだから」と言われます。
このタバコ税がすべて他の有益な事業に利用されているのでしたら、それはごもっともです。
しかし、タバコが無造作に流通しているがため,
その損失はタバコ税による税収をはるかに凌ぐ額となっています。

直接喫煙、受動喫煙による本人や胎児への影響
生産性の低下
火災の発生
分煙設備の費用
数え上げたらきりがないほど損失が出ています。

非喫煙者一人が毎年3〜4万円づつ,
喫煙者の尻拭いをしている現状です。
【640】

RE:何故規制しないのか  評価

家労 (2007年02月07日 13時11分)

返事ありがとうございます。
>店内ルールか何かで、”タバコが苦手”のプレートの側では、タバコを吸わないでください”とか言うならともかくとして、プレートだけで遠慮してくれたりするかな^^;

逆にそれが原因でトラブルも発生しそうではありますしね・・・
やはり難しいかなぁ
【639】

RE:何故規制しないのか  評価

健さん (2007年02月07日 07時32分)

確かに、座る場所を変えているだけだと、私も感じます。でも、近所のファミレスは、ある時期喫煙席と禁煙席を入れ替え、スペースも窓から見える景色も禁煙席のほうが素晴らしくなりました。一か八かの経営判断を強いられたとは思いますが、新型兵器を買うような設備投資はしてないと思います。

>ちなみに、喫煙者と非喫煙者を区別…警察側から…
思わぬ敵がいましたね。パチンコ屋さんも苦労が耐えない商売のようですが、信念をまげずに「皆が楽しめるお店創り」よろしくお願いします。
【638】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

巨泉3 (2007年02月06日 23時08分)

二本吸うと「オエッ!」ってなります。1本が適量なのです。隣の台のタバコはあまり気になりません。やらずに座って吸ってるだけの奴は殺したくなります
【637】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

へびすも (2007年02月06日 23時08分)

にこてぃんさん最高っ!! ^^
【636】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

にこてぃん (2007年02月06日 23時31分)

昔、テレビで60本一気に咥えて吸っている人がいました。世界の終わりを見た気がしました。
僕はタバコ吸いますが、隣のタバコ煙は嫌です。
なんとかしてください。自分の煙はいいです。
自分勝手ですいません。
全く知らない他人がどうなろうと、関係ないです。だからタバコも美味しくいただいております。
気を使ってまでパチりたくありません。
隣が死にそうなおじいちゃんだったら、少し控えます。微小な良心はあります。
でも台やCBを狂おしいほど、無知を曝け出して叩く人よりは、よっぽどマシです。だって見た目も痛いし、台も痛がってますもん。
冬ソナババァの連打は世界遺産ものです。

愛煙家は肩身が狭いです。釘も狭いです。

他人の煙が嫌なら来ない方が、体のためにも、お金の為にもなります。でも僕は行きます。

タバコ吸う人は犯罪者そのものです。緩慢な自殺者です。犯罪者ではないと思ってる人は気がついてないだけです。物事は知らないほうがいい時もあるので、そっとしておきます。そして他人にも迷惑をかけてます。
対策を考えました。

対策として台間を5mくらいにするのはどーでしょうか。
ただし隣の激熱リーチはみれませんが。

対策として一台一台に囲いをつくるのはどーでしょうか。
ただし檻に入っているサル感は否めません。

対策として超強制煙吸い込み口を台に作ったらどうでしょうか?
ただし、出玉も吸われます。

対策として分煙シマを作ったらどうでしょうか?
ただし、アパルトヘイト感は否めません。

対策としてみんながONE FOR ALL、ALL FOR ONE精神を持ったらどうでしょうか?
ただし、それができる人はパチなどしません。
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