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【845】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

(2007年02月18日 19時14分)

>喘息を抱え肺を患い火傷の危険性も感じてる、〜

そんな人もいるんでしょうね。
でも「非喫煙者はパチンコ屋では喫煙者の煙は我慢すべきだ。どうしても嫌なら台移動するか来なければいい」という主張と同レベルの個人の主張ですので、私がどうこういったところで何か問題が解決するとも思えないので今は特に感想はありません。

>パチンコ屋は18歳以上であれば入場を〜
条件さえ満たしていれば自由に入店できるところですよね。
遊戯台の前と公園のベンチはそんなに違うものでしょうか?
パチンコ屋は公園のベンチと違って特別な場所だからタバコの煙のリスクは初めから知っていて当然だ という意味ですか?

私はパチンコ屋だから特別喫煙者が優遇される場所だとは思っていません。
使用するのにどちらも喫煙者or非喫煙者の制限はないはずだと思っています。

その辺りが解釈の大きな隔たりだと思っています。

ご理解いただけないのは当然だと思っています。

ですので先のレスになりました。以上です。
【844】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

7スター☆ (2007年02月18日 19時03分)

>>自ら火中の栗を拾いに行く事自体がモラルとかマナー以前の問題だと思うのですが、如何でしょうか

>体の弱い人は来るなってことですか?


何故、前文の「喘息を持ち肺を冒され失明の危険にさらされ、6度もタバコを吸う人にぶつかられ、喫煙者に殴られ、それでもパチンコ屋へ行きたいと言う人は他にもいらっしゃるでしょうか?」この部分については触れずに、都合のいい部分だけへのレスなんでしょうか?
それと体の弱い人は来るななんて一言も言ってませんが。
【843】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

ビーズ (2007年02月18日 18時52分)


7スター☆さん

>自ら火中の栗を拾いに行く事自体がモラルとかマナー以前の問題だと思うのですが、如何でしょうか

体の弱い人は来るなってことですか?
話し合いの意味がなくなります。

新トピは「非喫煙者のみの愚痴のこぼしあい」ってのどなたか立てて下さいません?(半分本気)
トピ主にはなりたくないなぁ。
こんなこと書くとまた非難される?
【842】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

7スター☆ (2007年02月18日 18時43分)

曖さん

一見もっともらしく見えるのですがもう一度考えてみて下さい。

喘息を抱え肺を患い火傷の危険性も感じてる、そんな人がパチンコ屋(ホール)に入場しタバコの煙は迷惑だ云々と言う方をどう思われますか?
パチンコ屋は18歳以上であれば入場を認めてられている遊技場ですが入場するかどうかはその人の意思によるもので誰にも強制されるものでもないでしょう、そしてパチンコ屋の遊戯台は公園のベンチのように休息を取る場でもない事ぐらいはご理解頂けますよね。
【841】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

ビーズ (2007年02月18日 18時35分)


キャビンマイルドさん

>そこは触れなくてもいいのではないですか?
>大きなお世話だと思います。

「お金の使い方は人それぞれ」と前置きさせていただいてます。
余計なお世話は承知の上という意味です。
赤の他人でも心配になるのですよ?

>そこは触れなくてもいいのではないですか?
>大きなお世話だと思います。

不快でしたら謝ります「ごめんなさい」

来ていただきたくないという方がいらっしゃいましたら言ってください。姿を消します。

ただ迷惑を被っていることが多々あるというのは理解していただいたい。
表現力がないので辛口になってしまう。

ハーロック三世さんの灰が汚いっていうのもありますね。
私も真っ黒になったことはありませんがやはり気持ち悪いものです。
ドリンクを置こうとしたら台の上に灰が散らばっているということもしばしば。
おしぼりで拭き取ってます。
【840】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

田中昭三 (2007年02月18日 18時04分)

私はタバコ大嫌いです。
正直、早く癌になって氏ねば良いと思ってました。
昔の私なら、トピ主の見方をしてたかもしれませんが、そうは行きません!
ホールの幽霊さんの文を見ていて、私は愚かだと思いました。
相手を批難するだけじゃ何も解決しない、なんでそんなことに気が付かなかったのか自分が馬鹿馬鹿しいです。
相手を批難しつづけても互いに争いが激しくなります。
やはり互いの意見を飲むと言う方法しかないと思いますね・・・
私の友達にこんな人がいました。

友人『昨日、隣に座った人がタバコ持ってなかったから吸わなかったよ!偉いっしょ?でもその人30分後ぐらいにポケットからタバコ出して吸ってた。我慢したのに・・・』

どうやら喫煙者にとって隣の人が非喫煙者なのか喫煙者なのかわからない状態があるようですね。
もしかすると喫煙者の方は、
『隣の人、タバコ持ってないけど吸うだろう。』
って人も中にはいると思います。
もちろん、喫煙者の人を責めているわけではありません。
そうなる前に非喫煙者の方も一声かけたりするべきだと思います。
決して嫌な顔をして煙を手で避けるようなことはせずに。
友人は嫌な顔をして煙を手で避られると気分が悪いと言っていました。
【839】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

(2007年02月18日 17時46分)

喫煙者の方と非喫煙者の方のやり取りを見ていてずっとモヤモヤしてたのですが、もりーゆ。さんの
>ふと思い出したんですが、かつては
>「タバコを吸う時には近くの人に一言了解を取ってから吸う」
>と言ったマナーがあったように思います。

を読んで、はっとしました!
確かJTなどが雑誌で紹介してる『タバコマナー講座』(正式名称不明ですが確かこんな感じ)にそのような内容が書かれてました。
あとJTのCMで灰皿が設置されているベンチに喫煙者が座って、その後別の非喫煙者が座ったら、喫煙者は風下に移動して、お互い目があったらにっこり微笑みあう…みたいなのとか…
私はこれが喫煙のマナーだと思ってたんですよ。

でも、たぶんですが7スター☆さんや他の喫煙者の方で、喫煙可能な場所で非喫煙者のことは考えませんとおっしゃった方は、少なくとも「吸っていいですか?」と聞いてみたり、自ら風下の席に移動していらっしゃる方はいないみたいですね(今までの書き込みから見て)
だってそこに灰皿があって自由に吸っていい場所なんだから…と
ここに喫煙者と非喫煙者のマナーの捉え方に大きな隔たりがあるように思います。

私は喫煙可能なところでは喫煙者が優先と言う訳でなく、非喫煙者も同席することがあるので、それなりの気遣い(マナー)が必要と考えてました。
なぜなら「喫煙可能な場所」は「喫煙所」ではないからです。
「喫煙所」には喫煙される方しかいませんが、「可能な場所」はあくまで「可能」なだけで、万人が存在しえる公共の場所であることに変わりはないのでそこにはあらゆる人に対しての配慮は必要かと思っています。
こう言う「配慮」ってのは、マナーというより、「思いやり」だと思います。
そして「思いやり」はその人の人間性の根幹が強く反映されているので、他人が(特にこのような顔も見えないネットの世界で)どう言おうがなかなか変える事は出来ないと思います。

なので、私は「お互いに気遣いあいましょう」と主張するのは無駄なのかも。と言う事をこのトピで学習しました。
ある意味有意義でした。
【838】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

北斗・・・ (2007年02月18日 17時32分)

時間は10時30分。
赤七揃い!高速消化!!
単発 あべし!
【837】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

7スター☆ (2007年02月18日 10時50分)

喘息を持ち肺を冒され失明の危険にさらされ、6度もタバコを吸う人にぶつかられ、喫煙者に殴られ、それでもパチンコ屋へ行きたいと言う人は他にもいらっしゃるでしょうか?

自ら火中の栗を拾いに行く事自体がモラルとかマナー以前の問題だと思うのですが、如何でしょうか
【836】

RE:何故煙草を吸うのか  評価

ザ・芋チップ (2007年02月18日 10時03分)

>とりあえずHNやほかのことは横においといて、
いやいや、置いちゃだめでしょ。

実際に迷惑している人物がいるのですから。

あなたはタバコのマナーを考えるより先に、人としてのマナーを考えるべきですな。
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