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| 【301】 |
RE:情報隠し
陰猫 (2011年04月29日 23時32分) |
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| これは 【300】 に対する返信です。 | |||
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＞例えばね、北斗で中身が異なるパターンがあれば、選べるんだけど、中身の違いで選んでも、タイアップが好みじゃないと打たないと思うし ＞ ＞確かに、どれを打つかって選択が自由ではあるんだけども、その選択肢ってのは、思った以上に制約が付く 大丈夫じゃね？ 「識別できなきゃダメ〜」って言う様な人は、そうゆう好き嫌いでは台選びしないみたいだから。 勝ちに拘った台選びをして勝ちに拘った打ち方をして止め時も勝ちに拘った見極めをするそうですから。 パチンコの楽しさなんて関係ない人たちですから、タイアップの好き嫌いなんか全然無問題ですよ。 |
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| 【300】 |  |
RE:情報隠し
見通すお目々 (2011年04月29日 22時57分) |
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| これは 【298】 に対する返信です。 | |||
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＞高確率状態かどうか容易に見極められる機種も数多くある中、それを見極めにくくしている仕様の機種を打つってのは、「見極められるだけの情報を持っている」か、「見極められなかったとしても受け入れられる」のどちらかで打つべきで、それに文句をつけるっていうのは単なるワガママかと...？ ん〜でも、難しいんじゃ？ 例えばね、北斗で中身が異なるパターンがあれば、選べるんだけど、中身の違いで選んでも、タイアップが好みじゃないと打たないと思うし 確かに、どれを打つかって選択が自由ではあるんだけども、その選択肢ってのは、思った以上に制約が付く |
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| 【299】 | |
RE:情報隠し
見通すお目々 (2011年04月29日 22時51分) |
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| これは 【294】 に対する返信です。 | |||
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＞だったら、どちらかわからないなんて仕組みをつけるなって話しになると思うんですが？ フルラウンドでの大量出玉や、確変継続率の数値上げでの副産物なんだろうから、しょうがないっちゃしょうがないんじゃ？ まぁ、小当たりなんて作った辺りからやりすぎだろとは個人的には思う |
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| 【298】 |
RE:情報隠し
Ｋｚｏｏ (2011年04月29日 22時28分) |
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| これは 【296】 に対する返信です。 | |||
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ちょっと厳しい言い方かもしれませんが。 ＞見極められないから、見極めにくくしてるから、止めたいのに仕方なく打ってるんですよ。 そもそも論かもしれませんが、見極めにくい機種を自ら選択して打っているのに「仕方なく」っていうのはどーかと...。 高確率状態かどうか容易に見極められる機種も数多くある中、それを見極めにくくしている仕様の機種を打つってのは、「見極められるだけの情報を持っている」か、「見極められなかったとしても受け入れられる」のどちらかで打つべきで、それに文句をつけるっていうのは単なるワガママかと...？ ついでに言うと、潜伏確変を捨てるかもしれないデメリットばかり強調されているような印象を受けるのですが、その裏返しとして、潜伏確変を拾うかもしれないメリットもあり、当然その二面性を考慮して選択していないとおかしいかと。 もちろん、その点は情報を持つ者（状態判別ができる人）と持たない者（状態判別できない人）で格差が生じるわけですが。 以前その点を問いかける書き込みをしましたが、パチにおいて情報を持つ持たないで格差が出るのはやむを得ない、という考えに異論はありますか？ |
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| 【297】 |
RE:情報隠し
陰猫 (2011年04月29日 19時38分) |
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| これは 【296】 に対する返信です。 | |||
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枝葉のハナシに乗っかってみるかな。 そもそも「潜伏」って何？ いったい何時誰がどういう意味（目的？）で使った言葉なの？ 今じゃ「表に出ない確変（高確率状態）」という意味合いで使われてるみたいだけど、 何やかやで表に出てきてますよね。 「教えてしまったら潜伏じゃねぇだろ」と思うわけですが。 ＞「潜伏」と確定してる状況だから楽しいけど、「ガセ」だと確定してる状況は全く楽しくない。 ＞だから、「潜伏」を楽しみたいので、判別を分かり易くして欲しいしセグが知りたいんです。 なんなのよ、「ガセ」って何よ、それも全部含めて「潜伏」じゃねぇのかよ。 はっきり言いなよ「高確率状態を楽しみたい」って。 貴方のは「潜伏を楽しみたい」じゃない。 もし表示義務があるのなら 「一目瞭然の表示装置」をつければいい たとえば、大当たり時のラウンド表示ランプみたいに 「高確率状態表示ランプ」をつければいい。 もちろん高確中は点きっ放しね。 そして「潜伏」という表現を使わなければいい。 「潜伏」が使われ始めた頃の趣旨は一体何処へやら・・・。 |
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| 【296】 |
RE:情報隠し
マント (2011年04月29日 17時30分) |
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| これは 【285】 に対する返信です。 | |||
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何かやっぱり打ち手側の気持ちが分かってない様な気がしますね ＞結果しかないのはすでに遊技とは言わないだろ＾＾； ＞結果だけなら、遊んでもいないし、技術も使っていない ＞先にも書いたように、やめるタイミングもお客様の遊戯だと書きましたよね？ いや。ほとんどの客は「出玉有りの大当たり」と言う結果のみを求めて打ってるんだと思いますが。 結果しかなくて遊戯と呼ばれなくても、遊んでなくても、技術なんて使えなくても、打ち手にはどうでもよいこと。 むしろ、遊戯なんて過程はどうでもよくて、当たった瞬間の結果の喜びや、連チャンした結果の楽しさのみを求めて打って人の方が多いのでは？ 「遊戯」なんて言葉の意味をいちいち意識して打ってる人って何人いるんでしょうかね。 ＞セグで判別してやめ時を見極めるのもいいでしょうし、感覚でやめてもいいでしょう、なんだったら＞大当たり中確変中にやめるのだって別にかまわない(まずやらないが) やっぱり、上から目線で言ってる様に感じてしまいますね。 ほとんどの人が見極めて止めたいと思ってるはずですよ。 見極められないから、見極めにくくしてるから、止めたいのに仕方なく打ってるんですよ。 その場合は、仕様を楽しんで遊戯してる状態とは言えないでしょ？ ＞潜伏や確率変動、時短、大当たりってのは結果と言うより状況でしょ いいえ違いますよ。結果の後に来る状況です。 まず結果があってから、状況が変わるんですよ。 パチンコをする上で打ち手が最も求める「大当たり」と言う結果です。時短は嫌ですけどね。 「状況」なんて求めてません。必要ありません。 「結果」のみです。できれば「出玉有りの大当たり」を。 「潜伏」もその先にある、「出玉有り大当たり」の可能性があるから嬉しいモノなんです。 「潜伏」と確定してる状況だから楽しいけど、「ガセ」だと確定してる状況は全く楽しくない。 だから、「潜伏」を楽しみたいので、判別を分かり易くして欲しいしセグが知りたいんです。 で、「潜伏かガセか分からない状況」は楽しいのか？多くの人が本当に楽しんでるいるのか？ 出始めの頃なら楽しかったかも知れませんが、ほぼガセ状態が多い今は楽しくはないでしょう。 せいぜい楽しめるのも５０回転くらいが限界ですよ。 分からない状態が長く続く仕様は「苦痛」に変わってきますからね。 分かっていれば長い苦痛中でも仕様を楽しめます。分かっていた方が楽しいに決まってます！ |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【295】 |
RE:情報隠し
ＰＷオンブズマン (2011年04月29日 15時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさま こんにちわ いつも有意義なご投稿、ありがとうございます。 連休前ですから、とりあえず、更新しておきます。 |
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| 【294】 |
RE:情報隠し
眠り猫 (2011年04月29日 10時55分) |
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| これは 【292】 に対する返信です。 | |||
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”ホールが「ゲーム性」を気にするべきではなく” と言われるので、遊技場が遊技の内容を気にしなくなったらだめだろうって意味で書いたんですけどね＾＾； 潜伏と言うゲーム性を台無しにするような、情報の提示を遊技場が義務図けられるってのは本末転倒だと思いません？ だったら、どちらかわからないなんて仕組みをつけるなって話しになると思うんですが？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【293】 |
RE:情報隠し
眠り猫 (2011年04月29日 10時48分) |
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| これは 【291】 に対する返信です。 | |||
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＞そう考えた場合、「表示を見せるべき対象は遊技者である」と考えるのが ＞至極自然なことだと思いますよ。 それが疑問なんですが、検査だ！って言って台を空けたりしないで覆面の抜き打ち検査的なことをやるなら、検査機関に対するものでも十分意味がありません？ うちの県警は店に通知なしで、いつの間にか検査していくって事をやるみたいですよ？ (実際やったのか不明なんですが＾＾；) まれに、県内で○○号線上のホールを見て回ったとか、どこぞのホールの台が故障したまま営業してるのを発見なんてのを連絡してくるようです。 台はなかったが、ポップの言葉に注意された＾＾； |
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| 【292】 |  |
RE:情報隠し
賭博堕天録アカギ (2011年04月29日 09時04分) |
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| これは 【285】 に対する返信です。 | |||
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＞結果しかないのはすでに遊技とは言わないだろ＾＾； ＞ ＞結果だけなら、遊んでもいないし、技術も使っていない いや… 猫さん。。。 それは誰でも「意味が分からん」ってなるよ。 この場合の結果ってのは、【抽選の結果】の話じゃん。 何で【遊技の結果】の話になってるの？ セグの話だから【抽選の結果】の話よ。 ＞結果しかないのはすでに遊技とは言わないだろ＾＾； 抽選の結果が誰の目からも明らかって事になっても遊技は遊技よ。 まさに、それとこれとは別だろって話じゃん。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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