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| ■ 243件の投稿があります。 |
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| 【223】 |
RE:出玉の扱いについて
陰猫 (2011年04月30日 05時33分) |
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| これは 【220】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆoさん ＆ アカギさん やっぱり、そういう物でしたか。 お札を入れて、最初の500円分「だけは」勝手に自動で玉が出てくるサンドは使ったことありますが。 残りは貸しボタンを押して・・・、という具合に。 千円冊入れて全額勝手に自動貸し出しのサンドには今まで行き当たってませんでした。 |
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| 【222】 |  |
RE:出玉の扱いについて
もりーゆo (2011年04月30日 05時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピタイに沿っているようで、そうでないような話ですが・・・ 災害時の出玉補償の話ですが、 今日見た3店舗中では、１店舗でしか掲示がありませんでした。 予想外。 とは言え、掲示が無いなら補償するのか？といえば、著しく疑問。 掲示されていた店舗で記述されていた文言は 「地震、落雷等による停電など不慮の事故による玉貸料の返還、出玉の補償は致しません。またボーナス中の不慮の機器トラブルによる打ち止めの際の出玉の補償も致しかねますのでご了承ください。」 ここで言う「出玉」と言う言葉に、既に払い出された玉は含まれるのか？ あと、玉の持ち出し、持ち込み禁止の掲示も ３店舗中１店舗だけしか確認できなかった。 これも予想外。 ただ、その１店舗の掲示が、警察の名前で「法律により禁止されています」と書かれていた。 （店としての掲示ではなかった） 何の法律により禁じられているかについては書かれていなかった。 |
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| 【221】 |  |
RE:出玉の扱いについて
見通すお目々 (2011年04月30日 04時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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０ストライク、１ストライクなら真ん中から内角の球を思いっきり打つ そしてホームランになったら 狙って打ちました♪と言うのがイチローのスタンスｗ |
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| 【220】 | |
RE:出玉の扱いについて
もりーゆo (2011年04月30日 04時19分) |
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| これは 【213】 に対する返信です。 | |||
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＞お金入れたら金額分全部玉になって出て来るって事？ 500円玉とか千円札しか使えないサンドで 投入したらそのまま投入金額分の玉を貸し出すようなのもあります。 |
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| 【219】 | |
RE:出玉の扱いについて
もりーゆo (2011年04月30日 04時25分) |
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| これは 【208】 に対する返信です。 | |||
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＞「玉の持ち出しが窃盗となる」と「玉の持ち出しが窃盗罪となる可能性がある」とは違う話、というのが私のスタンス。 あの・・・ そんな言葉尻の話を論じてたつもりはまったくありません。 「必ず窃盗罪に問われる」とは書いていなかったつもりですが 私のレス内容が 「持って帰っても良いと信じても当然と思われるような状況であろうと、理由の如何を問わず、誰でも彼でも窃盗罪として吊るし上げろ」 と書いているように読めましたか？ ＞窃盗罪を持ち出すまでもなく「出入り禁止（？）」で片付く話、というのが私のスタンス。 「罪に問われるかどうか」という話をしているのに、 「罪に問われるかどうかの話は棚上げで・・・」というスタンスを出されても・・・ とりあえず、店の掲示で 「店への玉の持ち込みや玉の持ち出しは法律で禁じられています」 と言うものは実在してます。 で、今日確認した店のひとつでは、警察の名前でそれが掲示されていました。 店の対応の話をするなら、持ち出し禁止の理由を説明するときは 「契約違反」とか「窃盗だ」とかまでは触れずに 「法律で禁じられているから」と言うのが一番無難ということか。 |
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| 【218】 |  |
RE:出玉の扱いについて
天和通りの快男児 (2011年04月30日 04時13分) |
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| これは 【213】 に対する返信です。 | |||
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＞お金入れたら金額分全部玉になって出て来るって事？ でし。 サンドも物によっては書いてない。 ＞また、その事を証明できますか？ これが俺が引っかかるとこ… 逆に、知る事が出来た を証明するのが難しい。 店側の正当性っつぅのかな？ 遊技させるに置いて十分な案内・説明ってのは当然だと思うのよ。 だから、店内に説明が無い場合は注意がし難い。 |
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| 【217】 | |
RE:出玉の扱いについて
天和通りの快男児 (2011年04月30日 04時15分) |
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| これは 【211】 に対する返信です。 | |||
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＞あれ？書いてありません？ 本体及び玉貸し機に書いてない場合がある。 ＞”貸しメダル料金 1枚20円”って目に付く位置に掲示するように言われてるけど それが無い場合に法的に問えるのか？って話じゃん。 うちは貼ってるっつぅの… 文章の詳細までココに書いてるぞ。。。 Kがそこまで指導してるのも引っかかるとこよ。 逆に言えば、その説明をしてなければ店に問題があるとみなすって事やろ？ |
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| 【216】 | |
RE:出玉の扱いについて
もりーゆo (2011年04月30日 03時57分) |
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| これは 【206】 に対する返信です。 | |||
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＞やりとりがおこなわれる事は事実であり、単に増えるか減るかではなく、玉が入れ替わっています。 むしろ、そうであるからこそ、「購入したもの」と考えることのほうが理解しがたいものと思います。 自分の実際に購入した玉は、大半が吸い込まれて、判別不能になっているのですから。 ＞でも、そこまでの認識しか出来なくても無理がないのなら、「持ち出し禁止を明記していないので分からなかった」という主張は否定出来ないのでは。 「持ち出してよいと確信している」ならともかく、 そこまでの認識しかできないのに、確認もせずに持ち出すことのほうがおかしい。 ＞もちろん、従業員に聞けば分かるでしょうが、そこまでの慎重さが義務とも言えないでしょう。 わからないなら確認するべきでは？ ＞ただ、持ち出す人に何らの迷いも無かったとは思えないですね。みんないくらかの後ろめたさはあると思います。 そこが「持って行っては悪いかも？」と言う事からくる迷いや後ろめたさなら それを確認することなく持ち出したなら 「禁じられてたとしても、まあ構わないか」と言う意識だったことになり問題があるかと。 「持ち出し禁止を明記していないので、持って帰ってよいと思い込んでいた」 と言う主張が退けられるかどうか。 そういう問題だと思います。 |
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| 【215】 |
RE:出玉の扱いについて
眠り猫 (2011年04月30日 00時44分) |
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| これは 【212】 に対する返信です。 | |||
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＞営業時間打ち切り時点でのお客の持ち球も、請求があれば払い戻すことは当然のことなんじゃないですか？ 保障が許されていないパチンコがそれをやってもいいのか？って部分だと思うんですよね＾＾； 基本的には、出玉を次の日に持ち越すことはNGで貯玉でやるにも特定メーカーの設備が必要などの制限があるので・・・ まあ、ホールとしてもその後営業する事を考えれば、お客様が玉を置いていっったラッキ！ってわけにも行かないので＾＾； 保障なり、いいわけなり、なにかお客様の納得する方法が必要だと思うんですが・・・ ホールとしては、保障と言うか、その時出ていた分を渡すのは良いと思うが・・・ やっていいのか？(法的) やるとして、確認方法は？(実務的) って部分だと思う＾＾； ＞補償ができない理由と成るものを明確にする責任はあるんじゃないかなと思うわけ・デシ＾＾ それはあるでしょうね＾＾ 写真は・・・別の問題が出そうなのでやばいと思いますが＾＾； |
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| 【214】 |
RE:出玉の扱いについて
陰猫 (2011年04月29日 16時06分) |
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| これは 【206】 に対する返信です。 | |||
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＞やりとりがおこなわれる事は事実であり、単に増えるか減るかではなく、玉が入れ替わっています。 それを言うなら、玉1個ずつ個別に識別出来その動向（やり取り）が確認（追跡）出来なければならない。 でなければ「入れ替わり」を証明できない。 証明できなければ「数量だけ」の問題である。 ＞ただ、私はゲームセンターのメダルはとパチンコ店の玉やメダルは、交換価値（貨幣と同じような価値）という相違点もあります。 この際、交換価値は関係無いと思います。 ＞その違いによって、人の感じ方は影響を受けると思います たとえ影響を受けたとしても、それはその人の「勝手な思い込み」でしか無いと思います。 |
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