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| 【47】 | きっかけと根拠 バイオゾンビ （2015年09月25日 00時38分) |
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パチンカーのパチンコに対する考え方や立ち回りはざっくり分けると、ボーダー派、波読み派、ホルコン派、複合派に分かれると思ってます。他にもあるならその他派も加えましょうか。 自分はパチンコ歴約25年のオッサンでけっこう長い間パチンコ店の養分になってました。その頃の立ち回りは複合派。とはいえ昔は今のように情報が溢れてなかったので「ハマってるからもうすぐ出そう」「朝から好調だから設定良さそう」「この島は賑わってる」とほぼ直感で台選びしてました。 現在はボーダー派ですが、複合派(主にオカルトですが)から変わったきっかけはネットで何気なく見たブログでした。初めて知ったボーダー理論はとても新鮮で試さずにいられなかったですね。というより試す前からこの理論は正解だろうとほぼ核心してました。結果として自分の中ではボーダー理論は正解という結論に至ってます。 で、ふと気になったのが、自分はたまたま最初にネット上で得た情報がボーダー理論だっただけで、それがホルコン理論だったらそれを信じていたのかなぁ…と。たまに見かけますがなかなか詳細にホルコン理論について説明してありますからね。 そこで、どのタイプの立ち回りでも結構ですのでそうしているきっかけとそれが正しいと継続する根拠があれば教えて頂きたい。立ち回りの変化はパチンコにおける大きな分岐点なので自分以外の人がどうゆう経過を辿って現在に至るのか興味があります。 ※※※自分が知りたいのはあくまで「きっかけと根拠」だけなので、どのような立ち回りであろうと否定非難や叩き行為、荒らし等は厳禁とします※※※ | |||
| ■ 47件の投稿があります。 |
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| 【47】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月29日 20時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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これにて閉めさせて頂きます。 ご来場の皆さまありがとうございました。 |
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| 【46】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月29日 16時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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けるべろさん 退会はちょうど月末というのもあり、けるべろさんの書き込みの前から思ってましたのでどうぞお気遣いなく…。再度ありがとうございました。 |
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| 【43】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月29日 06時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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けるべろさん おはようございます。 冷たいとはとんでもない。正論です。ここはパチンコを楽しむ人達のサイトですので私の発言を不快に思われる方も居るでしょう。思慮に欠けてましたね。申し訳ありませんでした。ここを落としたあとは会員解除する予定で書き込みする事はありません。ご指摘ありがとうございました。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【42】 |
RE:きっかけと根拠
けるべろ (2015年09月29日 03時58分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 皆と違って冷たい言い方なのかもしれませんが、 パチンコだって所詮は趣味。 やりたければやればいいし、止めたければ止めれば良いのです。 プロなら別として、そうでないなら一人用のギャンブルでしかないのです。 止めたって、再度打ちたくなったら打てばいいし、他の趣味の方が面白いならそっちに行けば良いでしょう。 ただ、止めたからと言ってまだ続けている人を不快にさせる事はやめるのですよ。 パチンコのコミュサイトに来て各所に止めましたアピールしたりするのは…… パチンコを止めたい人への言葉など特定の場合を除いて、鬱陶しい事この上ないですからね。 まあ、バイオゾンビさんはそんな人では無いように見えますが。 俺が言っても説得力無いな…… そこはすまないと思っている。 |
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| 【41】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月29日 00時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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TAKERU@さん 温かいお言葉ありがとうございます。 お話の続きを聞く前に閉めてしまう無礼を許して下さい。明日までは開けてますのでもし気が向いたら続きを聞かせて下さいね。 パチ歴30年さん ゲーセンはあまり行ってないので名前くらいしか知らないです。仰るゼビウスの状況は今の自分と少し似ていますね。様々な疑問が解決しておまけに年間プラス収支まで出せるようになったその時が自分にとってはゴールだったのかも。 店長との駆け引きってほんと面白そうです。パチンコの楽しみ方のひとつとして幅広く推奨したいくらい！少し負けても誰でもがドキドキ代で満足できるようなパチンコ業界に変わっていければ良いのですがね……無理か(笑) 勝てると錯覚させる〜。少し考えさせられる内容でした。というのも、小数の勝ってる人達はその他大勢の負ける人達が居てくれるからこそ勝てるのであって、その支えが無ければ成り立たない訳で……。うーん、言いたい事が難しいですがとにかくパチンコ業界が凄いと思うのは同感です。 少しの間でしたがお話聞けて良かったです。ありがとうございました。 |
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| 【40】 |
RE:きっかけと根拠
パチ歴３０年 (2015年09月28日 22時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ども。バイオゾンビさん。 多分、同年代ですね。では、昔、テレビゲーム（死語でしょうか？）でぜビウスというゲームをご存知でしょうか？ 私は、このゲームが好きで１００円玉を何枚使ったか知れません。このゲームの最大の特徴はゲーム製作者が隠した「隠れキャラ」を発見し高得点を稼ぐことです。でも、すべて攻略したとき、飽きてしまい、その後、ゲームセンターには行かなくなってしまいました。 私にとってパチンコとは、この隠れキャラを探し高得点を稼ぐゲームのようなものです。ですから、私にとってパチンコの勝負相手は台ではありません。ホールの店長なり、経営者です。 この先、パチンコ業界がどんなふうに変化していくか、わかりませんが・・・。まあ、勝つことは難しいでしょうね（笑）。 でも、年間プラマイ３万円内外の金銭であれば、ドキドキ代って割り切っています。 正直言うと、私は、パチンコは勝てるゲームとは思っていません。勝てるゲームだと錯覚させたパチンコ業界はたいしたものだと思っています。 なんか、とりとめない文ですね、すみません。やめるとスッパリと宣言できるバイオゾンビさんが羨ましいのかもしれません（笑）。 それでは、この辺で。 |
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| 【39】 |
RE:きっかけと根拠
TAKERU@ (2015年09月28日 22時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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えーーーーーーーー？ まだ続ければ(・∀・)ええやん？ ここ結構 見てる人 多いと思うのににゃー♪ もったいない。。。。。 |
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| 【38】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月28日 22時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おとうさんはでぶ さん 止める！と決意しての引退じゃなく何となく足も気持ちも遠退いた結果ですから英断という訳じゃないですよ。でもありがとうございます(照) 業界に不満が無いといったら嘘になりますが負けてた時も勝てるようになってからもそれなりに楽しんでいたので………。 「我がパチンコ人生に一片の悔いもない！」 です(笑) おとうさんはでぶさんはまだまだ現役で頑張りますか！厳しい現状ですがよりマイナス収支を少しでも減らせるように祈ってますね。色々ありがとうございました。 |
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| 【37】 |
RE:きっかけと根拠
おとうさんはでぶ (2015年09月28日 21時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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バイオゾンビさん、トピックを閉めてしまうとのことなので急いでレスしました。 オカルト期間が長すぎて生涯収支はマイナス…僕も同じです。オカルトの期間は本当に悔やまれて仕方ありません。 勝てないと割り切ってパチンコから去ろうとするバイオゾンビさんは全然「負け」ではなく、頭の良い方だと思いました。 ですから、そういう去り方をする人との別れを惜しんだり、悲しんだりすることはありません。 むしろ英断に拍手を贈りたい気持ちです。 僕は…例えば保３止めをミスってオーバー入賞した時に「あ、しまった」では済まされないような…そんな厳しい状況が来る日まで、もう少し頑張って生涯収支を取り返したいと思います。 このような興味深いトピックを開いてくださってありがとうございました。 |
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| 【36】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月28日 13時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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先の分岐点とは、パチンコを続けるか止めるか。恐らくこのまま自然な流れで行かなくなるだうなと思ってます。打てる台がなくなって勝てなくて尻尾まいて逃げるんだろ、と思うなら思って下さい。どんな理由をつけても結局「勝てない」状況が一番影響してるのは事実ですから。 では何故わざわざ掲示板に？と思うでしょう。自分でも不思議です(笑)無意識のうちに最後の足跡を残したいのかもしれませんね。ちなみにボーダー派に転向したのが遅すぎたため生涯成績はもちろんマイナスです。 パチンコをしない自分がパチンコサイトにいつまでも居る理由は無いので明日の夜にこのトピは閉めようと思います。それまでのご来場はまだお待ちしています。 |
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| 【35】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月28日 10時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ歴30年さん おはようございます。 年々やることが増え〜は私も同じですね。 ハンネとカキコから予想するに私と同年代だと思いますが、体力的にどうでしょうか？私はここ2年ほどは4時間も打ったら体のアチコチが悲鳴あげてます(笑) 一見。さん おはようございます。 環境はどこも似たり依ったりでしょうね。仮に止め打ちで微増する台があっても制止されるからどうにもなりませんね。こちらは大当りのラウンド止めでさえ注意されます。それでも情熱？を持って取り組む人達はただただ凄いなぁ…と感心するばかりです。 ――――――――――――――――――――――― 今日は清々しいばかりの秋晴れです。こんな日はパチンコ店ではなく野に山に海に川に……そんな思いになるのは恐らく自分のパチンコ人生の2度目の大きな分岐点だからだと思います。 |
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| 【34】 |
RE:きっかけと根拠
一見。 (2015年09月28日 07時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 回る台を打ては基本だと思います。 今のご時世で出球が安定しないバトルスペックや ST機がメインになってきて、ボーダーが通用するのかという疑問もあります。 自分も長時間打てなくなりましたし、納得した回りの台はほとんどない状況です。 期待値の出ない台で打つのが虚しくなってますよ。 確変中も確実に球を減らされる状況です。 昔みたいに技術介入（止め打ち）で若干でも 増える状況ではないですものね。 昔の京楽の台はスルー位置に難が有りましたけど止め打ちすれば球が増えました。 |
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| 【32】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月27日 21時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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少し補足します。 新台や初めて触る台の釘読みはいまだに失敗することが多いです。ボーダーに対する理解力と技術力は比例するもんじゃないという事ですね(笑) 現在はパチンコ環境が劣悪なため以前ほどの情熱を持って取り組めてないです。月平均20時間程度かな。期待値ほぼ0円の遊び打ちもします。 |
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| 【31】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月27日 20時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ歴30年さん 初めまして、よろしくお願いします。 市場読み！これは初耳！100％読めるとは限らないけど釘読みが苦手であれば合理的な考えだと私は思います。収支は個人のパチンコに対する考えや付き合い方で求めるモノも変わりますしね。パチ歴30年さんは自分から見たらとてもパチンコライフを楽しんでおられるように感じられます。 質問の件ですが、まず自分はがっつり稼ぎたいタイプではないのをお断りしておきます。 一番熱心にホールに通ってた時は月平均約100時間、年間だと200,000万回転は超えてたと思います。確率のブレを考慮してなるだけ甘デジかライトミドルで探してました。 台探しが一番苦労しますね。基本的にあまりあれこれ打たず過去に出会った寝かせやクセの良い台の中で選んでましたね。自分も釘読みはいまだに苦手ですから。数店回っても打てる台が無い時は、期待値は安いけど万年釘の甘デジがあったのでそれをボチボチ打ってました。 |
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| 【30】 |
RE:きっかけと根拠
パチ歴３０年 (2015年09月27日 20時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主さま、お集まりの皆様、よろしくお願いします。 私の場合、その時代、時代によって立ち回りが変化していきました。 まず、現金機時代は、ボーダー派です。私は釘読みができませんので（釘読みは縦の比較です。横はできます）５００円づつ打って納得の回りの台でタコ粘りスタイルです。 ＣＲ時代に突入すると、単発と確変の下振れ・上振れの差が激しくなりボーダーでは収束が厳しくなり、その時の旬（各メーカーの人気台）を確保しタコ粘り（笑）当時は、人気台はお祭り騒ぎの状態でしたので、回る台を確保しやすかったです。これもボーダーですね。 そして、エヴァの２代目以降辺りから、市場読みです。市場読みとは私が勝手に名づけたものです（笑）。近隣店の店休日、新台にどんな台を何台いれるのか（近隣店を含めて）、一般的な会社員の給料日２５日近辺の曜日配列、連休の有無、地域の行事（祭りや運動会等）そして、天候等を勘案し、お店が「まあ、この日（数日間）は出してもいいかな」と思える日を予想します。その日に好きな台を打つだけ。です。 大体、時代時代ですが、勝率はほぼ同じです。恥ずかしながら年間収支はいつもプラマイ３万円の範囲でおさまっています。 逆に質問ですが、ボーダー派の方々は自分の納得できる回りの台をどうやって発見しているのでしょうか？私は、実際に打ってみてなので、見つけるまでに結構資金を要します。なので、ボーダーは意識しますが、今はこだわっていません。また、ボーダー理論を成り立たせるためには、かなりの施行回数が必要（特に昨今の台は）だと思いますが、年間どの程度（時間でも、回転数でもいいのですが）施行するのでしょうか？ |
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| 【29】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月27日 13時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おとうさんはでぶ さん 再度ありがとうございます。説明よく分かりました。回る台を打て、は昔からパチンコ基本のように雑誌などに書かれてましたもんね。ちなみに波やホルコン理論でも狙い台＋回る台の推奨なのか？自分はとても気になるところです。これらの方からのレスが無いんで分からないけどどうなんでしょうね？ 打ち方を変えてからの回りが良くなった〜のくだり激しく同感です。私も「パチンコを打つ」という以前と変わらない行動をしているのに世界が全く違うように感じられました。(大げさ？笑) |
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| 【28】 |
RE:きっかけと根拠
おとうさんはでぶ (2015年09月27日 10時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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バイオゾンビさん、おはようございます。 打ち方を変えたきっかけというのは、あまりにも負けすぎて、本当に危機的状況な陥ったからです。 そんな中であれこれ考えた結果、やはりパチンコの基本である回る台をきちんと打つという結論に辿りついたわけです。 幸いなことに、打ち方を変えてから比較的早く結果が出始めた事と、釘によって回りが天地ほど違うことに気付いた事が面白くて、打ち方を変える事になんとか成功しました。 地域的にも当時は全国から労働者が集まる工業地帯があり、パチンコ人口の割合に比べてパチンコ店が異様に多かったのも選択肢が広がってよかったと思います。 |
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| 【27】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月27日 08時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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けるべろさん おはようございます。ありましたねそういう記事(笑)特に海で多かったですよね。見てて笑えます。 私も面白い記事を思い出したので書きますね。1/3ループ機時代です。「1000回転以上大ハマリしてから当たった台は約6割が次回400回までにまた当たる！」細かい数字は忘れたけどこういった内容でした(笑)打ち手の心理をついた面白い書き方と思いませんか？ |
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| 【25】 |
RE:きっかけと根拠
けるべろ (2015年09月27日 03時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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い、いや、待つのです！ 攻略法なんて嘘って言うけど、実際に当たるのもある！！ 自分がどこかで見た例を載せてみようと思います。 ※ただし、うろ覚えです。 ＜例＞ １ ハンドルを最大まで右に捻り○秒打った後に50回転ほど回す。 ２ チャンスボタンを○秒以内に○○回押し、さらに50回転ほど回す ３ ここまでで当たった場合は時短終了後１へ戻る。当たらなければ一度デモを出し、デモが出て10秒後にチャンスボタンを○回押して100回転ほど回す ４ 当たらなければ対策されているので店を変え、１へ。 （機種は確かミドルの海） さて…… １〜４まで1セットで200回転。 ２セット、3セットすれば、十分な確率で当たりますねｗｗ これはスゴイ！確かに当たる方法です！！ …… ゴメンナサイ、はしゃぎ過ぎました。 皆さんお気づきの通り、まあそんなものです。 チャンスボタンやハンドルの捻り方で大儲け出来るなら、誰にも教えずこっそり儲けるってものです。 |
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| 【24】 |
RE:きっかけと根拠
おとうさんはでぶ (2015年09月27日 03時01分) |
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こんばんは。 自身がパチンコを覚えたのは旧海全盛の2001年の頃で、当時はどっぷりオカルトに浸かっていて、所謂谷村信者でした。 もちろん、勝てませんでした。 今は限られた資金と軍資金の中で一回でも多く抽選を受けることだけを考えて打っています。 台の演出だのデータだの考えて打っていた時期に比べて収支は劇的に改善しました。 もっと早くオカルトから脱却するべきでした。覚えてからの５年間が本当に悔やまれます。 まあ自分の地域が、等価で千円20回の台がそこそこあるような恵まれた地域だというのもありますが… |
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| 【23】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月26日 18時54分) |
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そうなんですね。数回そうゆう事があったらすごく怪しいですね。普通は1回目で気が付くでしょうから。 何はともあれお気の毒でした。 自分も20歳の時、詐欺まがいのキャッチセールスに引っ掛かりましたから、お互い勉強代と思って笑っておきましょうか。 |
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| 【21】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月26日 17時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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Piro3さん 初めまして。 8万円お気の毒です。スロッターの件は広告主がコメントを適当につけて無断掲載したとかではなく、スロッター本人が書いてる記事に載ってたんですか？それなら酷い話です。そうゆう人の情報は二度と信用なできないですね。 ところで今のパチンコ雑誌には攻略法とか載ってます？最近はとんとやる気が無くて全く見てない状態です。ホルコン攻略サイトの一部(結構多いかも)は有料広告がありますね。 |
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| 【19】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月26日 11時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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有料の攻略法はずいぶん前からパチンコ雑誌で見かけてましたが、購入したり購入を検討したり、は一度もないです。どう考えても売る側より買う側のメリットが大きいから不自然に思いましたね。 知人が10万円の攻略法を買ったと言ってました。自分と知り合う前ですが。効果は…。スロットで万枚出した時に買ったらしく騙されたと分かっても大して気にしてなかった(笑)しかもその後「この1万円のは安いから買ってみようかなー」なんて言っててびっくりしました。その人は転職ので今はどこに居るやら。 |
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| 【18】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月26日 10時25分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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勝ちたいから色々試してましたよ。 1、1000回ハマリ台以上のみ打つ 2、前日爆発台の両隣 3、角台のみ、新台のみ 4、グラフ分岐点狙い 5、時間帯狙い たまに予想がピッタリ当たって勝つ、でも調子にのると外れまくって大負けする。永遠にこれの繰り返しで根拠など欠片も見つからなかった。でも依存症だからパチンコは止められないという非常にもどかしい状況でした(笑) |
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| 【17】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月26日 10時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分が根拠にした部分を少し書いてみます。 ネットで見たブログでは詳細にパチンコ機の抽選の仕組みが書かれていました。自分はその時初めて乱数を知ったくらいコンピューター知識に疎かった。今では余計な知識が無いからこそすんなり受け入れられたのかな？とも思う。 で、過去の経験とパチンコの仕組みを照らし合わせて自分の考えていた遠隔やオカルト的な事は確率による偏りなんだなとすぐ理解できました。疑問に思う点はほとんど無かったと記憶してます。 ブログにはパチンコで勝つ為の考え方や方法なども書いてありました。それまで何十年と負け続けてきたからそりゃあ自分も勝ちたいのですぐ実行しますよね。それ以来パチンコ打つ時は必ず自分の稼働データーと収支を記録しました。同時進行でボーダー理論における期待値の計算方法やパチンコで知っておくべき様々な確率の知識を深めていきました。 結果年間の期待値と収支は僅かではあるが初めてプラス域になり、記録していた大当り確率などを計算したら概ねメーカー公表確率に近いものになっていた。試行回数を増やすと更に公表値に近くなり改めてパチンコは確率のゲームだなと実感した。 長々書いたけどこれが自分の立ち回りの根拠の部分です。証拠の無いネットの世界で収支がどうこうはあまり好きでは無いけど流れ上書かせて頂きました。 |
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| 【16】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月25日 23時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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TAKERU@さん これは失礼しました。では尚更つづきが気になりますね。またよろしくお願いします。 |
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| 【15】 |
RE:きっかけと根拠
TAKERU@ (2015年09月25日 23時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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え？ 俺 バリバリ 遠隔当たり前派だおｗ つづく |
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| 【14】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月25日 21時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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一見。さん ありがとうございます。そういったスタイルもあるのだなと参考になりました。 ーーーーーーーーーーーーーーーー―ーー 本当はホルコン派の方のきっかけ等も知りたかったですが書き込みがありませんね。 争ったりするつもりは無いのですが警戒されてるのかな？ |
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| 【12】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月25日 13時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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一見。さん 文章に一行の間がありますが、プロの方がボーダーと波読みの複合で回る台を打っていたという解釈であってますか？ 自分はプロは完全ボーダー派のイメージが強いですが、一見。さんの知り合いのような複合派もアリなんですね。海が8割というのは何となく分かる気がします。 海でふと思い出しましたが、3年ほど前にいつも見かける海常連がB5用紙大の入力パッドみたいなの持って釘やデーターカウンター見て何かを入力してたんですよ。当時は変な人と思った位で覗き込んだりしなかったけど何なんでしょうね？最近は持ってないようですが…。あ、これはスレタイと無関係なんでスルーしてもらっても構いません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【11】 |
RE:きっかけと根拠
一見。 (2015年09月25日 12時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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バイオゾンビさん 私にはプロの知り合いがいました。 最近転居してしまって会う機会がなくなりましたが 彼は海専門（８割方海でした） ボーダーと波読み（データ機器のスランプグラフ）の複合でしたね。 回る台を選んで打っていた覚えが有ります。 |
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| 【10】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月25日 12時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私は個人プレーなのでリアでボーダー派の人とパチンコを語る事も一緒に打つ事も無いです。しかも残念な事に技術力を大して持ち合わせていないので、同じ思想の人とのプレーはそれはきっと刺激的でしょね。 |
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| 【9】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月25日 11時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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もぐさ.さん そうでしたか、まだお若いのにそれは大変お気の毒でした。ご冥福をお祈りします。 経緯や書き込み内容を見ると、その方の影響も大きそうですが、それ以外の要素もあるし何より決定打が思いつかない…との事なので、もぐさ.さんの場合はどんな経緯を辿っても最終的には今と同じ考えにたどり着くような気がしてなりません。 勝手な解釈なので違ってたらすいません。情報に流されやすい自分とは違うタイプだろうなという印象を持ってます。 |
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| 【7】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月25日 10時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 皆さん書き込みありがとうございます。 もぐさ.さん 決定打を思い出せないのは思考の変化が緩やかだったかもしれませんね。周りの影響は友人知人などですか？自分は完全に個人プレーなんで興味深いところです。 けるべろさん プレイスタイルの分岐点が情報等ではなく自分の感情ですか。それもアリですね。しかしまるでパンパンになるまで風船を膨らませた後に割ったかのような決断でしたね！ 一見。さん 自分と似たような経過ですがきっかけが己で気づくという点は驚きです。自分は思いきり他人の意見に影響されたクチですから。(その後の確認はちゃんとしましたが。) |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【6】 |
RE:きっかけと根拠
一見。 (2015年09月25日 06時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 私はパチンコ歴20年になります。 以前は完全なオカルト派〜ボーダー派〜複合派 （メインの考えはボーダー派ですが、ホルコンの考えは持っていません）と変わりました。 ボーダー派がメインだと思いますが、最近のホールはなかなかボーダーを越える台がないですね。 若干オカルト的な要素は有りますよ。 考え方が変わったのはオカルト＝自分の思い込と気づいた事。 十数年前の出球を煽るイベントで等価で26回転とか、2.5円で30回転とか回すイベントが懐かしいです。 好きな台をメインに打つのが極論です。 |
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| 【5】 |
RE:きっかけと根拠
けるべろ (2015年09月25日 03時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 過去にプロを気取って真面目にボーダーだの設定判別だの収支を追い求めて力を尽くした結果、そこまでの額ではないですがたしかにプラス収支でした。 最初は、自分の戦略が当たり儲けがあるという事が楽しかったです。 しかし、数か月もすればそれはただの作業。 好きでも無い機種をひたすら打ち続ける……面白くない…… 好きでも無かったジャグラーをとある日に7時間ほど打っていた時、ついに限界が来て止めました。 私にとっては好きな台を打つことが良い遊びとなるのです。 という訳で、私は趣味派（今勝手に決めた名称）です。 店選びの段階から「好きな機種、打ちたい機種があるかどうか」が第一段階。 そして、その中でより釘の良い台がある期待が出来るかどうかで行く店が決まります。 第一段階がクリア出来ていなければ、いくら回る台があっても基本的に行きません。 基本的に回る台を探しますが、好きな機種の中に限るのです。 なお、この機種はハマっている台が自分には相性がいい、とか勝手なオカルトもない訳では無いですが、優先度は低いです。 |
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| 【3】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月25日 01時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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TAKERU@さん レスが被り失礼しました。 初めまして、歓迎します。 開店プロですか。これまたいきなりレアなパターンじゃないですか？続きが楽しみですが寝落ちしそうです。もし落ちたら勘弁して下さい。 |
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| 【2】 |
RE:きっかけと根拠
バイオゾンビ (2015年09月25日 01時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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推測ですが、パチンコの仕組みや様々な理論をあらかじめ熟知してから打ち始める人ってあまりいないのでは？手取り足取り教えてくれる人がいれば別ですが。 そうゆう自分も最初はなーんも知りませんでした！羽根物デビューでしたが釘なんか見ず適当に座ってましたよ。デジパチ主流になり頭上にデーターカウンターがついてからは過去の経験則から当たりやすい回転数を予想して狙うようになりました。これは何の情報もなく自分なり考えた行動です。というかこれが自然な流れなのかも？指標が無いものには経験を活かすしかないですよね。 で、そうこうしてるうちに携帯が普及し情報化が進み今のパチンカー達がある、と。 |
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| 【1】 |
RE:きっかけと根拠
TAKERU@ (2015年09月25日 01時06分) |
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主どの(^-^)こんばんわ〓 なんか？ 面白そうなトピックじゃん(*^-^*) 俺は今から28年前 先輩の紹介で当時盛況を博していた 開店プロの会に入会した 池袋に事務所を構える２ｃｈでも有名な会だ 当時 新台入れ替えで人気だったのは！ 一発台のスターライトだったが この台ばかりを打ち込んでいると。。。。。 ある不可思議な事に気がついた つづく |
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