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| 返信元の記事 | |||
| 【125】 | パチンコ換金完全違法化！！ ぶりの里 （2011年05月28日 01時48分) |
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パチンコ業界だけに許された特権である特殊景品を用いた換金ですが、これは一般人から見れば明らかに賭博営業です。（もちろん正式には違います。しかし三店方式だとか理屈云々は置いておいて、一般の方のイメージです） やはりグレーな法解釈で無理矢理に遊戯場にするのではなく、換金は違法にして、ただ遊戯するだけの施設にすべきです！！ 反対賛成色々あると思いますので、是非幅広い ご意見をお聞かせ下さい。 なお違法だと思われる方は、名もなき市民の会で 「パチンコ換金完全違法化・カジノ特区整備請願」の署名を集めておられるので、署名すれば確実です。 私はもちろん違法にし、カジノ特区を整備すべきだと思います。 【参考URL】 http://nanashikai.com/?page_id=109 | |||
| ■ 125件の投稿があります。 |
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| 【123】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ドッカーン太郎 (2011年06月10日 10時42分) |
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トビ主は？ |
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| 【118】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ｋｋｋにえｈ (2011年06月09日 00時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞「パチンコ換金完全違法化・カジノ特区整備請願」の署名を集めておられるので、署名すれば確実です。 パチンコは劣悪な商売です。 常識人を対象に商いしていません。 だから、主のような方は雲の上から眺めていればよいだけです。 自民党が政権復帰すれば数年後には（段階的に）ゲームセンター化します。 そう思いませんか？ |
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| 【113】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
バトルパニック (2011年06月06日 02時11分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まあ風俗にしろギャンブルにしろ 違法営業してる所は気軽には入れない（入りにくい）ところが多いですが・・・ 以前歌舞伎町で「インターネットカフェ」の看板があったんで そのつもりで入ろうとしたら 「ここはon-lineカジノですよ」と指摘されました。 |
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| 【91】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
バトルパニック (2011年06月04日 07時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコがなくなって違法賭博がでてきても 今１パチ打ってる人なんかは大勝ち求めてるわけじゃないんで 行かないんじゃないかな？ あとは違法ギャンブルに行くかどうかは 内容によりますね バカラやルーレットなら「よくわからない」って人いるけど 現行のパチンコ、パチスロ台をそのまま持ち込んで の違法ギャンブルなら 行く人多いかも。 |
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| 【82】 |  |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
駄犬 (2011年06月03日 22時42分) |
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どーでもええけど、主どこ行ったん？ トピ建てて、いろんな人がいろんな意見言うてくれてんねんから、きちんと反応せえよ。 |
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| 【79】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
珍竹林 (2011年06月03日 21時24分) |
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パチンコ換金完全違法化！！ 現在でも完全に違法です。 パチンコで換金はできません。 |
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| 【71】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
喰う条太郎 (2011年06月02日 21時51分) |
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パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会と言うのもある見たい。カジノとは違うようだけど。どんだけ議員に嫌われてるんだ、この業界は。管みたいにパチンコ屋からの献金は、ほぼ外国人献金だから、もう守ってくれる議員もいないのかね。 https://www.p-world.co.jp/news2/2011/5/27/news4711.htm |
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| 【70】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
uieuie77 (2011年06月02日 21時18分) |
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パチンコを覚えた民族ならカジノは怖くないじゃね？ パチンコは秒速、カジノは分速・・。 たまにゃ〜トランプで遊んでみたいのぅ..。 まったく問題なし。 |
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| 【67】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
お金が家出する (2011年06月02日 07時38分) |
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財布にお金があると、ホイホイ後先考えないで使っちゃうｗｗ 日本って博打禁止の国なのに・・・・・ 助けてくれ〜ｗｗ |
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| 【62】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ぼんど (2011年06月01日 13時24分) |
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別に騒ぐ問題でもないような気がする。 換金を違法と思うなら、その個人が換金しなければいいだけの話じゃないかな。 別に困っている人はいないと思う。 むしろ換金禁止で困る人の方が多いよ。 パチンコを違法だの何だの騒ぐ人は、やらなければいい話で別に問題ないのでは？？？ その辺はユーザーの意思で任せるものであって、別に店をどうこう指図しても何も変わらんような気がするし。結局、被害妄想でしょ。 ただ玉飛ばして遊ぶ行為に、法が介入してもね。 換金行為を禁止にしたところで、社会的にメリットないでしょ。換金行為がなければ売上も減るだろうし、遊技台作るメーカー１社あたり少なくとも３千人は社員いますからね。雇用情勢も悪くなるし、当然税収も減るんだし。パチンコの換金禁止で税収失ったら、穴埋めはどこでするのかな？結局ツケは国民に回るので現状維持で良くないかな。 原発問題然り、反対運動してる人達は、自分らが使用している電気の半分が原発で発電してる事実を知らないのかって言いたいね。 やれ明るい街づくりだ防犯の待ちだの街興ししている地域の資金は、決まってパチンコ店の寄付によるもんだよ。 その事実を踏まえたうえで、お話してもらわないと・・・。 |
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| 【60】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
uieuie77 (2011年05月31日 22時25分) |
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カジノ特区よりオラインカジノ解禁した方が良くね？。 潜在的に需要あるみたいだし、国や東京が仕切って やれば、税収稼げるよね？。 パチンコ税より先にさ、そこら辺を法整備して 税収増やすのが先じゃね？ |
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| 【58】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
史ねよ (2011年05月31日 15時27分) |
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くｔｒｘｔｙｃｇ お前何様なんだよ？ 自分のこと頭いいとか思ってる厨二病患者か？ 上からの物言いが気入らねーんだよ！ リアで友達居ないタイプだよな。 友達と思ってる奴らも似た様な奴らだろ。 集まって会話しているつもりが、各々好きなってな事喋って、 お互い適当に相槌打ってるだけだろ、どうせ。 「モノを考える」って事したことがあるのか？ テメーのは勝手な妄想なんだよ。 人間として欠陥があるのを自覚しろよ。 PCの前でしかでかい事言えない薄らバカは消えろ。 気分が悪りーよ！ |
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| 【53】 |  |
俺が言う事ではないが・・。
悪怒屋(*'σ-') (2011年05月31日 07時05分) |
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まぁ〜こんな事他人様のトピでカキコすんのもなんだが・・・ めちゃめちゃなその場しのぎの捨てハン使って人様の揚げ足とってるのは女々しいな。 文句あるなら堂々とやろうやぁ〜 そっちの方がえぇぞい。 (;-Å-)ノ゛ まぁ〜俺が見本見せたるわ！！ (っ`・ω・´)っ おぉ〜！おぉ〜！ アカギさんよぉ〜〜〜〜〜 こ〜し〜れでぇ〜のけんじゃがのぉ〜 若い頃、珈琲ねぇちゃんナンパしたらパチ屋の店員に怒られました・・・。 ゛ε('c_'｀)з゛ 昔、静岡のある店でラグビー部に使うよ様なヤカンに入った珈琲を８０円で売ってました。 販売員が中年女でミルクもガムシロもありませんでした。 （ちょぴリ薄め） (っ`・ω・´)っ おぉ〜！おぉ〜！ 眠り猫さんよぉ〜〜〜〜〜 公務員の件じゃが・・・・あいつらは、まぁ〜たとえるならパソコンの【Ｆ11】ボタンだな！ （意味は？） ゛ε('c_'｀)з゛ 店のトイレにはウォシュレット付けて下さい。 和式トイレは却下だす！！絶対駄目！！ 駄目だ・・・俺のほうが女々しい・・・ (´;ω;`) . |
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| 【46】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
uieuie77 (2011年05月30日 20時57分) |
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商品券でも図書券でも別いいし、どうでもよくね？ むしろ消費伸びる |
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| 【43】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
おまちょ (2011年05月30日 15時07分) |
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ちょっと分かりにくい突込みだったから訂正。 反対意見をスルーするな。 論ずる場を設けた責任上、ちゃんと会話をしろ。 相手の正義と自分の正義を計りにかけて更に周りに問え。 こうゆうトピは大抵が賛成は万歳、反対は馬鹿にして切り捨てる傾向にある。 いい大人ならちゃんとした対応をしろ。 |
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| 【41】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
おまちょ (2011年05月30日 15時01分) |
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どうでもいいけど、主はちゃんとレスしろよ。 |
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| 【38】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
眠り猫 (2011年05月30日 09時40分) |
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換金行為ってのは明確には存在していない物なんですよ＾＾； お店が遊技結果に伴っての景品提供をした上で、その景品をお客様が古物商(換金所)へ販売してると言う流れです。 パチンコ店がなぜ、３店方式と言う形で出来るのか？ってのは景品の提供を風営法が許してると言う部分が大きいんですよ＾＾； 景品提供を完全に停止させなければ、ヤク○の方たちがまた資金源にするだけだと思うな＾＾； 元々、その対策として始まった３店方式なんですし＾＾； 所で、ギャンブルがだめと言われるのに、カジノはOKなの？ 素直な話、カジノを作っても公務員の方々にまともに運営できるとは思えないんですが＾＾； |
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| 【37】 |  |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
もりーゆo (2011年05月30日 08時07分) |
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あくまで、自分の拙い考えですが パチンコ換金完全違法化 難しいでしょうねぇ。 景品は、客が受け取った時点で客の所有物。 基本、客には、その所有物を売却する自由があります。 自分の所有物を売却することを「パチンコの景品として得たものである」と言うことだけで違法とするのは難しいかと。 「３店方式なら賭博にならない」訳ではなく 「２店（直接買い取り）では現金直渡しと同じ」と特定しやすい（違法としやすい）からじゃないでしょうかね？ ＞パチンコ店を中心とする３店方式による出玉の換金行為を厳しく取り締まり ３店じゃダメなら４店になるだけです。 また、同じ物品がサイクルする可能性のある、中古買い取りやリサイクル等の取引との差別が困難になるかと思います。 今の特殊景品を規制する規則が可能であっても 一般景品の中に、今の特殊景品に代わる何かが出て来るだけの可能性は高いかと。 パチンコが賭博たりえるのは、このような景品の買い取りシステムが大きな理由なのは間違いないですが それともう一つ、 【パチンコ屋（等）だけ】 「遊技結果（玉数やメダル枚数）に応じて賞品を提供すること」が 風適法で許されていることがあるでしょう。 （他の営業では禁じられています） むしろ、 【パチンコ店にだけ許された特権】は換金行為よりも、こちらです。 （ゲームセンターで得た景品を売却することは別に禁じられていない） そして、それだからこそ、現状のような買い取りシステムが確立し得たと思います。 パチンコが賭博であることを止めるには この【パチンコ店だけに許された特権】を無くすしかないかと。 何万発の玉があろうと２千円相当の景品としか交換できないなら 賭博にすらならない。 （そんな状態なら、今ほど整備された買い取りシステムなど有り得なかったでしょう） ただ、その「遊技結果（玉数やメダル枚数）に応じて賞品を提供する」特権が無くなった時点で、パチンコ店は ただのゲームセンターと大差なくなる。 事実上のパチンコ業界消滅を意味するでしょう。 件のＨＰの「カジノ特区」の話は、どうにも理解できかねるものです。 「パチンコが事実上の賭博」であることを問題視しているのであれば、それは必要ない。 「民間だから問題だ」としている点も、現状でも警察の監督下での営業であるのですから 「国の監督下」のものです。 「パチンコ店排除の目的」ならもちろん「カジノ特区」など不要です。 どうにも、「パチンコ店に流れていた金を国営カジノで吸い上げよう」 と言う目論見でしかないように思えます。 |
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| 【36】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
Stranger (2011年05月30日 05時28分) |
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パチンコは賭博だから違法としながらカジノを合法化しよう とする論理が私には私にはわかりません。 賭博が風俗（風習・世俗≒市民生活）の乱れを是正したいのであれば、 パチンコもカジノも違法化すべきですよね！？ 逆に、賭博が風俗の乱れを助長しないとするのであれば パチンコもカジノも両方合法化すべきだと言う意見になると思います。 この市民団体の意見に賛同される理由は何ですか？ カジノを誘致している都道府県は既に11府県あり 外国籍船を領海外に出てから賭博を開始する仕組みになっています。 ちなみに日本国籍の客船は領海外でも賭博行為は認めてられていません。 パチンコの換金に関する問題よりもこちらの方が問題なのでは？ 結局、パチンコ関係の利権（権力）を潰したい、握りたいという 政治家たちの綱引きですので一般市民にはどうでも良い話です。 大体、推進の第一人者は都の仕事を身内に優先的に受注させたり、 宗教団体を支援団体にしている党は許せないと良いながら 堂々と宗教団体の支持を頼りに当選している知事ですからね！？ ＞ラスベガスもカジノができる前は廃村そのものだったそうです 現在のラスベガスでは、カジノは衰退産業ですよ。 現在のラスベガスはギャンブルを楽しむお客さんより家族連れで ショウアトラクションや観光を楽しむお客さんのほうが多いそうです。 ＃参考：wikipedia「カジノ」「ラスベガス」 |
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| 【35】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ド変態 (2011年05月30日 03時19分) |
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一応、全文読ませてもらって思ったんですが… 極端な意見ですが主様のみ、ゲーセンでパチンコを楽しめばよい話では？ どうにも違法化、何があってもパチンコの換金は違法に したいだけですよね？ ご自分でグレーなこの業界を健全に！という志がおありなのかわかりかねますが。 ＞反対賛成色々あると思いますので、是非幅広い ＞ご意見をお聞かせ下さい。 ここからは私の意見ですが、カネの賭からんパチンコな どなんの魅力もございません。 多くのパチンコファンは、その非日常な空間で起こりうる「カネのやりとり」に、心底魅了されている ということです。だからホールにせっせと通っているのです。 現実に何でも買える魔法のチケット(紙幣)を、たかが福引きマシンをプレイするチケット(福引き券)とし、結果手持ちの金が増減する。ひりついたり、心底後悔したりなんて刺激は、カネを賭けなきゃ味わえませんし。私はね。駄犬さんと同じです。ってゆうか、ほとんどのパチンカー・スロッターはこっち側だと思いますがね… 特殊景品はもとより一般景品にも交換なし？そんなこと仮に、試験的に全国で一日でもやってごらんなさい。 ものすごい経済効果ですよ。お金が回らない悪い意味でね。それがこの先ずっと続いたら、この業界はとっくに破綻してますって。 ですので主様は同意ばかり求めず、カジノに話をすり替えず、おとなしくゲーセンで遊ばれてはいかがでしょうか？ |
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| 【34】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ありありてす (2011年05月29日 22時07分) |
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こんばんは。 ぱちんこをカジノ同等と考えて 法整備するべきですね。 CM、メール、広告を全面禁止。 パチンコ・パチスロ百科事典http://pachimura.com/ 見ましたが、パチンコがらみの事件多すぎです・・。 まさに犯罪列島。 |
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| 【32】 |  |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ピエール時田. (2011年05月29日 20時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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うーむ。 あかんなあ。 主の理論武装が弱いので、全く議論にならんやん。 もうちょい勉強してからトピ作るべきやったね。 |
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| 【31】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
大王イカ (2011年05月29日 18時07分) |
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カジノにこじつけてパチンコの換金行為にテラ銭を取りたい、という記事を見たことがあります。 完全な遊戯場としてのパチ屋は産業として成り立たないと思われるので、ここを指摘されても議論する意味もないでしょう。 個人的にはむしろ換金行為に問題があるなら早く法整備してもらいたいね。カジノにもパチンコ、パチスロが置かれるとも言われてるし、ホール（企業）やメーカーに対する不信感もある中でクリーンな産業を改めて築くチャンスでもある。 |
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| 【30】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ダイバダッタ (2011年05月29日 16時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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カジノなんかだれが作って誰が経営するん？ 国？従業員は全部公務員？ ちょっと違うが博打は競艇や競輪なんかもあるんだが・・ 特区ってどこにつくるの？ 今更パチンコ廃止して何十兆産業を潰してカジノなんてできる？ しかも特区なら地域が限定されるから無理もくるでしょう。 また、原発で東京にカジノ作ったって果たし金持ちの外人くるかい？ どうせ税金で赤字補填が目にみえてるから、ハッキリいって反対やな。 |
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| 【28】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ヴｇｆｇほ８ｆｙ (2011年05月29日 14時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコ業界だけに許された特権である特殊景品を用いた換金ですが、これは一般人から見れば明らかに賭博営業です。（もちろん正式には違います。しかし三店方式だとか理屈云々は置いておいて、一般の方のイメージです） うむ、一般な方の“イメージ”としては低劣な商売ですね。 しかし、法的に認められている現状では有りとなる仕組みです。 ＞やはりグレーな法解釈で無理矢理に遊戯場にするのではなく、換金は違法にして、ただ遊戯するだけの施設にすべきです！！ 外交問題が絡んできます。 島国で他民族が共有の利益を確保するにもグレーが必要なわけです。 日本史関連（戦時中から戦後）の文献を精読下され。 業界の成立ちから現況（凶）に至るまでの背景を“イメージ”できます。 この業界が需要の為でなく供給側の為に生存し、しかもこれが国策としたならば外交カードの一枚に過ぎない愚作産業との見方も、これまた“イメージ”です。 出費が必要な健全的娯楽とは何か、これは自己責任で“イメージ”すべきことなのでしょう。 |
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| 【27】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
青雲はるかに (2011年05月29日 12時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞やはりグレーな法解釈で無理矢理に遊戯場にするのではなく、換金は違法にして 質問ですが、「何故、換金を違法」にするべきだとお考えですか？ |
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| 【26】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
青雲はるかに (2011年05月29日 12時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞やはりグレーな法解釈で無理矢理に遊戯場にするのではなく、換金は違法にして、ただ遊戯するだけの施設にすべきです！！ 換金を違法にすると色々と日本経済に影響や生活上の問題の予測、対処が不透明なので、 「賭博性は現状程度に規制したまま、換金を合法化すればいいと思います」 遊戯だけの施設はすでに「ゲームセンター」あるし＾＾ ＞私はもちろん違法にし、カジノ特区を整備すべきだと思います。 カジノは外貨獲得の一つの手段なので、パチンコと関係ないと思います＾＾ 日本人ターゲットじゃないしね＾＾ |
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| 【25】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
膈￥申猫 (2011年05月29日 12時16分) |
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ダメだね。 はぐらかしたり、条件を後出ししたり、人の質問に正面から答えようとしない。 ハナシにならんわ |
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| 【24】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
みそら (2011年05月29日 13時55分) |
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本題とはそれますが、別の提案を。 観光客を増やすとか、雇用を創出するとかなら、カジノ特区よりも効果的な案があります。 性行為特区です。 ご存知のように、直接的な性行為営業は違法ですが、グレーな解釈で様々な性風俗店が乱立しており、黙認されていますよね。 これらも、パチンコ店と同じように風適法で管理されています。 パチンコ換金と同じような実態でしょう。 これらのグレーな商売を全て違法として徹底的に取り締まる。 同時に特区を設定して、特区の中でのみあらゆる性行為営業を明確に合法とします。 ただし、18歳未満は駄目としましょうか。 特区だからありっていう意見でもいいですよ。 ありの方が客は集まるかもしれません。 これの方が確実に観光客を多く集める事が出来ますし、公営にすれば自治体も潤いますよ。 こちらの案に対してはどう思いますか。 私は、醜悪さはカジノ特区と五十歩百歩の割に、効果はより確実だと思うのですが。 |
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| 【13】 | |
王者の悲しみ。
悪怒屋(*'σ-') (2011年05月29日 05時20分) |
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もう２年くらいパチ屋に行ってねぇ〜のぉ〜 そろそろ行ってみるべか・・・ 久しぶりぃっ (*≧∀≦)ノ 【パチ屋】 ＞私はもちろん違法にし、カジノ特区を整備すべきだと思います。 恐らくカジノ特区なんちゅ〜もんは住民の反対運動がスゲエ事になりそうですな。 駄目━拒否━禁止━却下━ヽ(#゜Д゜)ノ━却下 ━禁止━拒否━駄目 もし出来たとして明らかな博打施設ともなると何処が名乗りを上げるか楽しみだす。 ※俺は個人的にカジノ特区に賛成だす。（パチンコは今のままで・・・） OK━承諾━許可━採用━ヽ( *゜Д゜)ノ━採用━許可━承諾━OK♪ カジノが合法化されたらさぞかし役人の豚どもが喜ぶでしょうな。 税金も天下り先も確保できるし。 ☆税 。゜+.ヽ(´∀`*)ノ ゜+.゜― 金☆ . |
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| 【12】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
陰猫 (2011年05月28日 21時23分) |
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なぜパチンコの換金を「違法化」する必要があるんですか？ カジノは換金を前提としたれっきとした「博打」ですよ。 それを合法化するというなら、パチンコも換金を合法にすれば良いだけじゃないですか。 同じ「換金を目的とする博打」 カジノは推進でパチはダメっておかしいでしょ。 ＞パチンコ業界だけに許された特権である特殊景品を用いた換金ですが、これは一般人から見れば明らかに賭博営業です パチンコは賭博だから違法にしようと言っておきながら、 賭博であるカジノを合法化しようというのは矛盾しています。 |
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| 【6】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
みそら (2011年05月28日 09時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。 なんでパチンコ換金合法化ではなくて完全違法化なのでしょうか。 なんでパチンコ反対、カジノ賛成なのでしょうか。 理由が一切書かれていないので、どういう論理なのか分かりません。そのあたりをご説明いただくと、コメントしやすいのですがね。 |
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| 【2】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
ありえすのむう (2011年05月28日 08時26分) |
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＞やはりグレーな法解釈で無理矢理に遊戯場にするのではなく、換金は違法にして、ただ遊戯するだけの施設にすべきです！！ メリット、デメリットの主張が無いとね・・・ あくまで、この産業が衰えないという条件が付かないと不可。 傍目にはデメリットのほうが限りなく大きい、と思われ・・・ 確変機能が禁止され全部ノーマルデジパチになったら 客足は遠のく、、、 （おれは喜ぶけど^0^） それと同じかな(@_@) |
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| 【1】 |
RE:パチンコ換金完全違法化！！
あがりさがり (2011年05月28日 02時12分) |
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こんばんは。カジノ特区って進んでいるのですか？ インターネットでパチンコ・パチスロ百科事典が あった調べてみたけど03〜04位のニュースばかり・・ 結局止まってしまったのか・・ |
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