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不遇なご先祖様（歴史系） パチ屋の狼 （2012年08月25日 01時13分）

初めまして。スレ立てさせて頂きます。

私のご先祖様は、「佐々成政」と申します。私の家系は、佐々（木）源氏といい、この佐々成政が起源と言われております。
佐々成政自身については、Wikiなどで検索すれば解りますので、ここでは割愛いたします。

この佐々成政ですが、後の黒母衣衆筆頭という要職にありながら、大河ドラマを始め、いかなる歴史系の作品に、ほぼ出て来ません。顔はもとより、名前すらロクに出させてもらえぬ有様です。

私が知っている中で、唯一それなりの顔出しと見せ場があるのは、ご存知「花の慶次～雲のかなたに～」（作画・原　哲夫）だけです。

花の慶次のパチンコを打たれた事がある方ならば、誰もが一度は見たであろう復活当たり「だが、それがいい。」は、ここから来ております。

佐々成政「意地を通すのも、不便なものよのう。」
前田慶次「だが、それがいい。」
（第１巻　終盤の末森城攻防戦後、敗れた成政と慶次の会話）

この、「意地を通すのも～」は、存在自体が空気でして、慶次の確定演出である「だが、それがいい」とは天地の差があります。
成政自身も、パチンコにおいてセリフこそあるものの、ほんのチョイ役で、大当たりにもさっぱり絡みません。
せいぜい「意地を通すのも～」から「佐々成政、これより修羅に入る！」でリーチ確定するくらいです。

たま～に、喧嘩や呑み比べに発展しますが、ほとんど失敗。
時短中にも一応出番がありますが、私はそれで当たった事がありません。

なお、漫画では末森城の戦いでほとんど慶次一人にやられた事になっていますが、実際はもちろんそうではありません（てか、あの漫画の慶次の強さはもちろんフィクションですｗ）。
戦力も、１万５０００ではなく、実際には１００００ｖｓ２５００（前田軍）という事になっています。
まあ、負けた事には変わりは無いのですが・・・。

結局の所、何が言いたいのかと言うと、

「それなりに歴史上の重要人物であるにも関わらず、あまりにも出番の無いご先祖様が不遇でならないので、せめてここで愚痴らせて下さいｗ」
（ついでに、その他の歴史もののパチ・スロ台でも全く出て来ない。）

っと言う事ですｗ

ちなみに、慶次の叔父の利家とは友人関係にありまして、詳しくはやはりWikiなどに譲りますが、利家とはあまりにも歴史上の待遇が違う事も、残念なところです（あちらは大河の主役やその他の歴史ものにも出まくりですがｗ）。

さらに、柴田勝家配下という事で反秀吉色が強く、実際に秀吉が嫌いだったそうですが（某オンラインゲームでも、勝家を尊敬して秀吉の事を嫌っている様なセリフを言います）、秀吉の方はそんなに成政の事は嫌いでも無かったと言う話もあります。

そんなこんなで、歴史ものでは不遇なご先祖様ですが、いつか光が当たる事を夢見て。

長文失礼いたしました。あと、間違いがあれば、すいません。

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【8】		出番は増えたけど・・・。　パチ屋の狼 (2012年09月03日 01時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
本日、初めて甘焔を打ったのですが、成政の出番が増えていて、うれしかったです。ただ、信頼度はどれも相変わらず空気でしたけど・・・ｗあと、「意地を通すのも～」のセリフが無くなっているみたいで、それが少し残念でした。あれは残しておいて欲しかった。何せ原作での一番の見せ場だったと思うのでｗＭＡＸに手が出せないので、これからは甘焔で勝負です。「佐々成政（の子孫）、これより修羅に入る！！」だって、釘が渋いんだもん・・・ｗ
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【7】		もっと出番を。　パチ屋の狼 (2012年09月01日 03時29分)
これは【6】に対する返信です。
>>２ｎｄインパクトさん。物語で、敵として登場するか味方として登場するかで、その人物像も変化しますね。例えば、ガンダムに敵として登場するシャアは、強くてかっこ良いし、ザビ家への復讐心を除けば、戦争の中であっても割と人格者として描かれています。この様に、敵ながらあっぱれな登場人物がなぜ必要かと言うと、「強敵が居るからこそ、味方が引き立つ。」からです。ヘボいザコばかり相手にしていては、味方が引き立ちません。仮面ライダーで、ザコ戦闘員の後に怪人が出るのと同じ理屈です。また、登場する敵の悪役ぶりが強い程、正義の味方もそれだけ目立つという訳です。もちろん、それらの描写だけでなく、毎回のストーリーも優れていなければなりませんが。もっとも、歴史においては、当然ですがそんなストーリーは無く、全てが偶然によるものです。史実を曲げて物語が作られると、早い話が、「ハリウッドで製作される、アメリカ万歳、アメリカ正義、アメリカ最高。」みたいな映画になっちゃう訳ですｗ（苦笑徳川家康は、三方ヶ原の戦いで武田に大敗した時に、わざと自分の惨めな姿を絵師に描かせて戒めにした、と言われていますが、秀吉を始めとして勝者になった人物は、都合が悪い事は記録から抹消したり、改ざんなどしています。結局、物語の書き手によって、同じ人物でも全く違う姿で描かれる事があるという事ですね。佐々成政が、あまり歴史の表舞台に出て来ないのは、歴史上の大事な局面で、その場に居合わせる事が少なかったのも、大きな原因だと思われます。有名な桶狭間の合戦当時、すでに成政は織田家の武将でしたが、同じく同僚の利家の逸話は残っていても、成政に関する話は全く出て来ません。また、長篠の合戦において、同じく利家らと共に鉄砲隊を率いて手柄を挙げているにも関わらず、武田の騎馬軍団を壊滅させた話があるだけで、個々の武将の話は全くありません。成政は、当時すでに黒母衣衆筆頭になっていましたが、そこまでの身分になっても、この長篠の合戦の記録には、参加したという以外には全く名前が出て来ません。長篠の合戦に名前が出て来る武将は、ほとんどが討ち死にした敗軍の武田の武将ばかりです。勝った織田・徳川連合軍の武将に関しては、誰がどういった働きをして、どういう手柄を挙げたという事は、ほとんど触れられていません。その後の、本能寺の変～天王山の戦いでは、実質的に織田家の武将は、秀吉一人に手柄を独り占めされた状態でおいてけぼりになり、上司の勝家が動かなかった為に、成政も動く事はありませんでした。同じく、その後の静ヶ岳の戦いでも、上司の勝家を裏切り間接的に秀吉を助けた利家、は記録に残りましたが、直接参加していない成政は、当然ですが記録には残っていません。負け戦になった末森城の戦いでも、単に敗軍の将として名が残ったのみで、そのほとんどは、やはり勝った利家の逸話ばかりが有名になっています。また、猪突猛進の猛将とされる成政ですが、実際にその戦いぶりが残された記録はほとんどありません。そして、鉄砲隊の運用には評判があったと言うものの、成政自身が鉄砲の名手だったという話もありません。記録に残る様な大事な局面に居なかったり、居てもその他大勢で済まされてしまったり、織田家への忠誠心が強すぎて、秀吉と敵対して損な役回りが多かった成政は、歴史の波に乗り損ねた運の悪い人物だったのかも知れません。再び長文失礼しました。

【6】		RE:不遇なご先祖様（歴史系）　２ｎｄインパクト (2012年08月30日 06時14分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチ屋の狼さん、はじめまして。２ｎｄインパクトと申します。佐々成政を御先祖様に持つと言う事で、逆に羨ましいですよ。少なくとも正史に名を残す人物をご先祖に持ってるっていう人は、そんなに居ないと思う訳です。佐々成政が世間で軽く扱われているという、憤りは分かるんですけどね。ただ、前田慶次だって今でこそ漫画の「花の慶次」やその原作である隆慶一郎の「一夢庵風流記」で文武両道に優れた人物として描かれて居ますが歴史書に描かれる事は少なく、描かれていても只の乱暴者として描かれる事もあるようです。隆慶一郎は大変好きな作家でほぼ全作品を読んでいますが、思うに贔屓の引き倒しみたい所があって好きな人物は超人的な人物として描くし、嫌いな人物はどの作品でも極悪な人物として描く事が多いです。例えば、柳生宗矩などは世間一般では徳川将軍家指南から大名へと上り詰めた偉人として知られますが隆慶一郎の作品では「影武者徳川家康」等で一貫として秀忠の下で卑怯で悪辣な策を弄する人物として描かれています。知恵伊豆とも称された松平信綱も「死ぬことと見つけたり」で、同様の扱いを受けています。だから、佐々成政の扱いも決して悪い方ではなくて、見所もある方だと思うのですよ。ま、ピワの中に居ると、パチの演出などで不満が溜るかもしれませんが。談話でも、こういう歴史の話が出来る所は少ないので、しゃしゃり出てしまいました(^^;) 失礼しました。また。 .
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【5】		いずれ日の目を。　パチ屋の狼 (2012年08月30日 03時28分)
これは【4】に対する返信です。
佐々成政に関する逸話の中には、勝ち組である前田利家や秀吉が、故意に悪い記録として改ざんして残したものがあるとも言われています。それだけ、両者にとって成政は大きい存在だったのかも知れません。実際、幾多の合戦を共に経験し、柴田勝家配下の時に、同じ府中三人衆として北陸を統治していた利家とは、古くからの友人であったにも関わらず、信長没後に敵対していますし（末森城攻防戦）、秀吉に至っては、成政の拠点である越中富山攻めに、１０万もの大軍を動員しています。猪突猛進の猛将と言われた成政ですが、この時は国中から集めた２万の兵を一度も使う事なく、秀吉に降伏しています。ついでに、現在でも成政が行った治水工事の際に造られた堤防は、現在でも佐々堤と呼ばれていたり、成政の名を冠した祭りや駅弁があるなど、領民に慕われる政治的手腕も持っていた様で、その事も猪突猛進の脳筋武将では無かった事を物語っています（誉めているのだろうか？ｗ）。なお、九州平定後に秀吉から賜（たまわ）った肥後の国について。表面上は５０万石という破格の待遇ですが、実際の経済価値は、その半分以下の２０万石にも満たない、１０万８０００石であったとも言われています。ちなみに、「信長の野望　ー武将風雲録ー」　において、成政の能力は政治と武力をはじめ、全ての能力が７０前後という、可もなく不可もなくといった設定がされていますｗただ、パチンコにおいては、成政がからむ演出や予告は、ほとんど空気という残念な状況ですｗいつかは、成政がからんだ大当たりを引きたいものです。皆さんも、成政が出て来たら、「またか、こんなのいら～ん。」などと思わず、生暖かい目でその後の展開を見守ってやって下さいｗまあ、私も「またですか、ご先祖様。」くらいにしか思っていませんけどｗ（おい）

【4】		RE:不遇なご先祖様（歴史系）　Ｓ・Ｐエス (2012年08月27日 08時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチ屋の狼さん、はじめまして。　佐々成政公が不遇かどうかは分かりませんが、織田信長公の黒母衣衆（伝令将校）筆頭から、肥後一国の大名に出世された能力は凄いと思います。　伝承や逸話も多いようですが、柴田勝家公に従って北陸越中（富山県）での治水事業など、領民に慕われる政治手腕にも長けた方だったようですね。　明智光秀公のように裏切り者のレッテルを張られ、実際の人物より悪く伝わっているであろう武将も多いかと思いますが、他の要因としては信憑性の高い資料が少ないことも事実と思います。　明智光秀公の裏切りは史実です、丹波や丹後の治世においては今でも名君の伝承があるようです。　　佐々成政公に関する資料も少ないようですが、後年新たな資料が発見され、成政公の偉業などが分かるかもしれません。　そういう希望を持つのも良いように思いますので、ご先祖様と思われる方の研究が進むと良いですね。　稚拙な文章で失礼いたしました。
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【2】		たぶん、ウソでは無いです。　パチ屋の狼 (2012年08月25日 02時15分)
これは【1】に対する返信です。
一応ですが、成政の家系です（たぶん。）私自身は、何の確証や証拠も所持してはおりませんが、父が以前にそう申しておりました。パチンコ台では、ほとんど空気にも等しい存在ですが（出番やセリフがあるだけマシ）、史実では結構凄い人なんですよと。それに、やっぱり祖先にあたる（かも）知れない人が出ていたら、うれしいではないですか。焔もミドルＳＴタイプや甘デジが出ましたし、これからは見る機会が増えると思います。もし、成政がらみで当たったり、熱い展開になった人が居ましたら、是非教えていただきたく思います。例えば、「意地を通すのも～」＞喧嘩or呑み比べ＞成功＞キセル、なんかもあるのかなあ。確かに、あんまりパチンコには関係無いお話でしたが、そういう訳でしたので。奈Ｖ月さん、お気に障ったらごめんなさいね。
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【11】		消えたセリフ。　パチ屋の狼 (2012年10月06日 02時13分)
これは【10】に対する返信です。
今回、「意地を通すのも、不便なものよなあ。」が消えてますよね。原作では、佐々成政の一番の見せ場のセリフなのに、なぜ消したと。むしろ、こっちを残すべきではないのかと。出番は増えたけど、ちょっとそれが残念です。

【10】		さっぱりさっぱり。　パチ屋の狼 (2012年09月21日 19時05分)
これは【9】に対する返信です。
信頼度だけではなく、出現率まで空気になりかけているご先祖様が居ました。何で、５００回も回して２回しか出ねえのよ（汗）佐々成政「意地を通すのも不便なものよなあ。」前田慶次「だが、それがいい。」（紅白or虎枠）で、プレミアムにならないかなあと妄想。どうせなら、登場キャラ全てに意味があると良いんですけどね。
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【9】		さっぱり。　パチ屋の狼 (2012年09月09日 08時59分)
これは【8】に対する返信です。
相変わらず、ぱっとしないご先祖様です。良くてリーチ止まりも相変わらず。いつかは当たりにつながるといいのですが。無駄に上げている様で、すいません。
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【3】		RE:たぶん、ウソでは無いです。　奈V月 (2012年08月26日 01時52分)
これは【2】に対する返信です。
気に障るなんてとぉんでもなぁぁぁい！僕はニワカですが戦国ファンと歴史ファンであります故、生の声が聞けて嬉しいです。信長の野望では足軽や鉄砲に秀でていらっしゃるので進軍の際は貴殿のご先祖様にはよく活躍して頂いてましたｗ