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打つ人のヒキ？機種特有の波？　 どうなんだ？ （2007年01月04日 03時41分）

攻略雑誌などで、この機種は波が荒い（海物語やスロットでは、モードの無いジャグラーなど）と書かれていたと思ったら、データ取に行った人の結果が悪いと、お前のヒキが悪いと書かれています。
　波と片付けるなら、ヒキは関係ないと思います。
でも、吉宗など体感機などで狙えたので、この場合は、打つ側のヒキが関係する。
　一方、ジャグラーはノーマルとは思えない（裏物除く）連荘をする。海などでは時短で当ることが多い（海は個人の経験や、周りの人の意見から）。この場合ほとんどの人が波の荒い結果になってしまうので、ヒキは関係しないと思います。（ヒキならば波が荒いと言われるような結果ばかりでるとは思えないため）
　攻略雑誌では、波だのヒキだの曖昧な書かれ方なので、分かりません。
　打ち終わった後の結果は波と片付けるのですか？打つ側のヒキの結果ですか？
　業界関係者の方、雑誌関係者の方、誰でも結構です、教えてください。

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【9】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　ＴａＫｏ (2007年01月16日 21時20分)
これは【6】に対する返信です。
好調が１ヶ月くらいなら続く事はありますね。一昨年の11月ですが、貯玉再プレーで遊技してましたが、その月のトータル貯玉増は20万発でした。ボーダーより少し良く回る台を選んで打っていましたが、月20万発勝てるほど良い釘の台では無かったと思います。この月は本当に引きが強かったんですね。それ以降も、月10万発程度なら度々勝ってます。けど、ヒドイ時は月10万発近く負けます。（12月下旬から現在まで、貯玉が10万玉減りました。泣。）　結局、短期的には運ですね。１ヶ月程度（ほぼ毎日打つ）の収支でも、運次第で、理論収支を大きく逸脱します。　ボーダーを信じる人は、もっと長いスパンでの収支（年間、とか）を考えるのでしょうね。

【8】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　きゅいん？ (2007年01月16日 04時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
多分・・２５０分の一で抽選ってされてる機種があったとして１０００分の一で抽選してる時５００分の一で抽選してる時２５０分の一・・１００分の一・・５０分の一・・ってな感じで、平均２５０分の一なのでは？と思います。思い込んでいます。その周期がボーナスを引くたびに変わっているのかゲーム数で変わっているのかは個人の自由でＷ

【7】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　ミノヤマ (2007年01月16日 03時33分)
これは【6】に対する返信です。
興味深いテーマですけど、みんなが納得する答えはないでしょうね。自分の中で納得できる理由を見つけるしかないのでは？自分は、パチンコで確変突入率50％の抽選システムを考えた場合、「２個のボールから１個の当り玉を引く」システムだとハズレを引いちゃった時に悔しいけど、「100個のボールの中に50個のハズレ玉がある」と考えればハズレを引いた時に何となく納得してしまうような・・・。実際に乱数が２つではないでしょうし。

【6】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　どうなんだ？ (2007年01月05日 00時33分)
これは【3】に対する返信です。
返信　有難うございます。やはりそのようなものなんですね。このトピ作ったのも、実はプライベートでの結果が異常なくらい良く、これをヒキと片付けると、あまりにも運が良すぎるので・・（海などは、初当り確立が約250分の1）（ジャグラーは日ごとに違うが、ホールが高設定を　使うことがほとんど見られない中で、bigだけで勝っている）（その他の機種も公表確立以上で引いている）　私の場合、現段階でこのような結果になっています。　　私は、ヒキなどほとんど関係ないと思っていました。あの人はヒキが強い、弱いなど耳にしますが　そんな物ある訳が無いと思っていました。　でも、ホールの幽霊さんの話を聞くと　やっぱりヒキは関係するんですね。
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【5】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　しょっくん (2007年01月05日 00時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
波？引き？結果論でしょ？自分の引きを事前に察知出来たり、波の良し悪しをリアルに認識出来るなら、まさしく設定不問、神の領域ですよ。例えば、ジャグラーで１００プレー消化する間に、ビッグが１０回当ったとしたならば、それはその台の波が良かったのか、それとも自分の引きが良かったのか、そんな事は誰にも説明出来ないでしょう。

【4】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　 Qティーハニー (2007年01月05日 00時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
確率が悪くて期待出玉が多い機種は、ヒキの要素が高いですね。宝くじ買って当たるものヒキ強。何百万、何億の精子と卵子の結合で選ばれた私達は、ヒキ強・・・？

【3】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　ホールの幽霊 (2007年01月04日 23時06分)
これは【2】に対する返信です。
もう一個、抽選の仕組み今のスロやパチは結構巨大なカウンターを使って抽選していますその上で確率通り全ての役が数値に対応する形で設定されていますその配置や配列はまちまちです全て均等に配置されているわけでは有りませんどの様に配置されているかはメーカによって当然、味付けが違うでしょう純粋な確率でも波らしき物を出しているのだと思いますまあ、波が無ければ面白みも無いですから過去の機種、初期の黄門ちゃまで大当たり数値が近い位置にあり周期が極端に遅かったので攻略されたのを覚えていらっしゃるでしょう？確率的には問題ないのですから問題にはなりませんし今のでは狙えるようなレベルでは無いものですが人間の動作はリズムに支配されているとも言えると思います、例えば軍艦マーチ」を聞くと歩調が同じになるようにどうしても規則性が有ると思いますそれが引きだと思いますが如何でしょう
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【2】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　ホールの幽霊 (2007年01月04日 22時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞　打ち終わった後の結果は波と片付けるのですか？打つ側のヒキの結果ですか？そうですよ狙う事が出来ないぐらい早いカウンタで抽選してますから、そんなの人間の動作でどうなるってもんでも無いでしょう。ただ、自分の周期（肌に合う）ってのは有ると思います実際、私の場合はジャグラーって台でボーナスを引いた事が無いし（単に言えばひき弱だなってこと）そのくせ5号機ならすぐ入るし（この台は引き強） 4号機でも殆ど負けた記憶が無い台やら確率が良いのに出たためしの無い台など色々貴方の言う海（全て）でも引き戻した事は無いしそのくせ冬ソナや華王では時短引き戻しが多いし波は有りますよパタッと止まるものねただ、その波はもっと短い周期で来てると思いますうまり波の良い時に引きが良ければ当たる 100パーセント抽選以外の抽選の世界ではごく普通の事でしょ
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【1】		RE:打つ人のヒキ？機種特有の波？　　おおきぼんど (2007年01月04日 03時56分)
これは【トピック】に対する返信です。
スロットの基本原理は「レバオン」の瞬間に決まるといわれてますがどうなんでしょうか・・結局のところ一定の確率で抽選しているってのも個人的には信憑性に欠けると思ってますし・・・子役を例に挙げると明らかに「一定の確率のによる抽選」という原理から外れてるものもあるし。ジャグラーとかそうですよね。勿論ある程度の条件付ですけど・・・まぁ自分も余り専門的なことはわかりかねるし専門家に封殺されそうな気もしますが、小役においてそういった現象があるのならばボーナスだって如何なものでしょうか。北斗の拳でも散々議論されている問題でしたね。自分的には波は肯定します。なんだかんだいっても理論を超越した部分にこそギャンブルの醍醐味があるわけだし。あまり答えになってませんね