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スクRAPされそう さん 2014/06/18 水曜日 16:28
私も近所のＭＨで朝一から初打ちしました。
等価の割には鳴き・寄りもまずまずなんですけど、なかなか王道に行かず、通常ルートも端っこばかりでかなり苦戦しました。
100回前後のハマリも数回くらい、出玉も16Ｒで1000個どころか
800個前後しかなく、かなり割に合いませんでした。フルオープンしないでちゃんと9カウントしてたんですけどね。
音はうるさいし、ランダム開放も長いのはかなり長くてうざい。トキオやポチーズの方がまだよかったです。
名機・ファインプレーを生みだしたマルホンなのでかなり期待してましたが、
とんだ期待ハズレでガッカリでした。
1と2に保留があるのはいいですけど、結局釘が締められる原因ですよね・・・
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ポテトチーズ さん 2014/06/18 水曜日 21:42
全然期待してなかったのですが、面白かったです
Ｖにかぶさってギリギリではずれたり、斜めに一気にＶに飛び込んだり…
玉の動きが豊富で楽しめます
自分はキワモノ台が好きなので、ビジュアル面も気に入りました
音や光の使い方も悪くないです。受け付けない人もいるでしょうけど、
羽根物は地味なので、目立ってナンボってところもあるのではないでしょうか
しかし、設置店は……。
ポチーズもそうですけど、瞬間的な羽根ブームの時に出して欲しかったですね
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insideout さん 2014/06/18 水曜日 22:45
今日休みなんで、初打ちしましたが、なんかよく分からない台ですな。二回当たって、玉が呑まれて止めました。
拾いが悪くてイライラするタイプです。
トキオとは比較になりません。あまり期待しない方が宜しいかと思います。
自分はもう、この台を打つことはないでしょう。
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羽根者時代 さん 2014/06/19 木曜日 00:02
＞ポテトチーズさん
販売台数1000台なので、設置店は限られちゃいますね
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ポテトチーズ さん 2014/06/19 木曜日 22:01
＞羽根者時代
うーん、少なすぎますね
台のクオリティは上がってきてると思うのですが。
シャカの期待度の変わるランダム開放も悪くないです
１回の鳴きで引っ張れる時間が長くなります
ただ、羽根物を導入しないホールの気持ちも分かるんですよね
高換金主流の現状では遊ばせる調整は難しいのではないでしょうか
少しでも開ければ張り付かれてしまいますし……
悪釘でも１日単位で運勝ちできるような工夫が必要な気がします
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ポテトチーズ さん 2014/06/19 木曜日 22:03
あ、すいません
＞羽根者時代さん
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七転び七起き さん 2014/06/23 月曜日 18:18
お初にお目にかかります。
自分も羽根物ファンなんですが、今の羽根物は充分プロ対策を考慮して作ってると思いますよ？
運で１日通し勝ちはたまにあります。
ランダム開放や制御と言われる波で、昔より遥かに波が荒くなってますから、一人の羽根専では生活できる程は抜けないですし、
軍団も数台ガッツリ開ける店じゃないと通用しない
ようは、今現在、軍団や羽根専に占領されてる店は奴等を利用してるんじゃないか？と
自分の行く店はだいたい出ても60回前後ですが、釘はそういう台でも中の上くらいです。
今の羽根物が少ない状態は、羽根物の面白さとかではなく
ただ、扱うのが面倒なわりに利益率が低いから店長が敬遠しているだけかと…
うちの近くに羽根物を置いてある店は3店舗ですが、毎日しっかり叩いてるのは1店舗だけです。
やっぱり時代なんでしょうね…長文失礼しました。
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ポテトチーズ さん 2014/06/24 火曜日 07:32
>七転び七起きさん
初めまして。
確かに荒くなりましたね。それっぽい人が投げた台が噴くのも目にします
ただ、これは高換金の影響もあるんですけど、興味を持って座った人が
いい目を見る機会が少ないような気がするんですよね
デジパチよりも釘やデキの影響が大きくて良台と悪台がはっきりしやすいので、
打ち慣れてない人が良台に座るのはなかなか難しい気がします
デジパチだったら引きの強さでドル箱を積み上げることも可能ですが、
羽根物はある程度以上のレベルじゃないと……。
まあこれは、設置数の少なさと、七転び七起きさんが仰るとおり、
扱うのが面倒という部分が関係してるんでしょうね
トキオバブルの時に、大量導入→新装時以外は釘を開けないまま客を飛ばして撤去……
という店もありました。アナログを使いこなせる人が少ないんだと思います
時代……ですね（笑）
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七転び七起き さん 2014/06/24 火曜日 19:05
>ポテトチーズさん
羽根物好きを作る方々はありますよ。
すっごく単純ですが、羽根物の島だけ、換金率を変えて、定量制にすれば…
って、まんま昔ですね(笑)
しかし、トキオのお陰で、それなりに新規の羽根物ファンも増えたと思います。
たまに若いネーチャンが、打ってるのを見ると、まだまだ行けるんじゃないか、羽根物？と嬉しくなります。
パチンコ税だ何だ業界は荒れてますが、パチンコを楽しむ、勝ち負けを楽しめるのは羽根物だけだと思います。
羽根物には、頑張ってもらいたいですね
自分は羽根物が無くなったらパチンコ辞めるかもなぁ〜…
今の液晶パチはハイリスク、ローリターン過ぎてトータルで確実に大負けしますから。
羽根物は勝っても負けても小遣い程度、たまに万発なんて事もある。
これが昔からのデジパチや羽根物、いわばパチンコだったんですけどねぇ
いつから、こんな回収主体の業界になったのか…
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ポテトチーズ さん 2014/06/24 火曜日 20:57
>七転び七起きさん
いいですね。定量制。
２円とか極端に安い換金で３０００個定量とか。
僕もパチンコの原風景は満席になっている低換金定量制の羽根物のシマです
終日モミモミしながら小遣い程度の勝ち負けに一喜一憂して……
ホントただの懐古主義ですけど（笑）あの雰囲気をまた味わってみたいですね
こういう事を考えてるホールは結構あるんでしょうけど、
単独ではなかなか固定客を獲得するのは難しいので、
業界全体でアイデアを出して羽根物の面白さを浸透させて欲しいです
パチンコに限らず、効率よく安定した収益をあげられる仕組みというものに
人は流れていきやすいですけど、何か肝心なものが欠けている気がします
人間はそんなに単純ではないですよね
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七転び七起き さん 2014/06/24 火曜日 22:31
珍古主義ですな(笑)
我々は、楽しかった昔を知ってしまっている。
だから、今みたいな環境でも辞められない。
端から見れば、ただの依存症。
けど自分達は、この業界の光輝いていた時代に助けられ貶められ…
それでも、素晴らしい時代だったんだよと胸を張って言える。
お互いオールドタイプですね(笑)
あの時代はこの業界にも、自分にも、帰って来ませんが
あの時代を言い続ける事はお互いできます。
そこに未来の希を賭けるのも、良いじゃないですか(笑)
未来は誰にも解りません。
もしかして、あの頃のパチンコ屋の風景が未来にあるかもですよ。
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茹でガエル さん 2014/07/02 水曜日 12:18
私も珍古主義の一人です。（笑）
千円もあればのんびり遊べるハネモノや一般台があったころは、一日ホールにいても全然飽きませんでしたが、
近頃ではほとんど店にも行かなくなり、
たまにハネモノの新台が出たと聞いては
ドレドレと打ちに行き、
「ああ、やっぱりな」
と落胆するのを繰り返しています。（笑）
ラウンド振り分け、羽根の開閉タイミング操作など
ハネモノにブラックボックスをつけちゃったら、
それはもうハネモノじゃありません。
後だしできるジャンケンで喜ぶのは2歳児までです。
「Ｖから風が出てる！」
と騒いでいたあの頃は、
外れ方にさえ説得力とドラマがありましたよね〜（笑）
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七転び七起き さん 2014/07/08 火曜日 00:07
昔はほんと羽根や一発にかんしては、オカルトだらけでしたよ(笑)
風やら磁石やら、キズやらロムやら(笑)
今で言う顔認証ですよね？
当時、羽根物が大好きなオッサンと仲が良かったんですが
よく言ってましたよ
常連になると風を出されるとか(笑)
時代時代で負けてる人の理論は変わるんだなと
しかし、負ける人は所詮自分のせいじゃなく店のせいにするんだなと(笑)
そういうのも全てひっくるめたギャンブルだったのに…
自分から破滅して業界のせいにして借金チャラにして、また破滅してって人が最近多すぎですね
最近は、なけなしの年金をパチンコに使わされた、返してくれとか言ってる年寄りもいるらしいです。
自分から使って自分で負けて、負けたから返せとか(笑)
世の中、アホが増えたんでほんとギャンブルがつまらなくなりました。
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茹でガエル さん 2014/07/10 木曜日 10:33
パンクしそうになったら鍵穴を押さえるとか、
台の傾きを見るために百円ライターを硝子に押し当てて、
水平器みたいにするとか、
スロットもリールの隙間から中にどれくらいコインが入ってるか見て、
設定を予想するなんてオカルト技ありましたね〜。
新装開店は多くても半年に一度くらいだったけど、
新台だけじゃなくて、古い台までガッバガバの大開放で、
ジャンジャンバリバリのまさにお祭り。
店内放送で「玉が足りないので交換してください！」
とかね。（笑）
今じゃ２４００発出玉があるデジパチは「驚きの大量出玉！」と煽るけど、
イヤイヤ昔はアタッカーの横にオマケチャッカーがあって、
一回の当たりで3,000発余裕でてたし（笑）
＞世の中、アホが増えたんでほんとギャンブルがつまらなくなりました。
まさにその通り。
拉致されて無理やり打たされるわけでなし、
店も商売なんだから、全員が勝てるわけがない。
勝負に参加した時点で、負けても自己責任です。
ただ近頃のパチンコは、
楽しさとコストのつりあいが崩れてしまったので、
自然と足は遠のいてしまいました。
パチンコ自体は好きなんですけどね〜。
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七転び七起き さん 2014/07/12 土曜日 01:49
やはり昔から純粋にパチンコやギャンブルを楽しんでいる人とは話が合います。
他にも昔は様々なサービスがありました。
自分が知っているのは
朝の開店一時間以内に当たった全ての人、終日無制限
スロ朝一の当たりで711枚抜けた人は、もう711枚プレゼント
ミサイルで当たりミニデジタルに77でさらに10000発サービス
一人で1000回転ハマッた人には2500発サービス
綱取などの電源オフは一日3回
朝一の羽根物には役物内に最初から玉がストックされていて鳴いたら当たりのサービス
言い出したらきりがありません。
当時は本当に楽しかった。
店も客も対等で、潰すか潰されるか、遊ぶか遊ばれるか
ほんといい時代でした。
やはりメーカーがタイアップ等で力を付けてしまったのが、今の現状につながったと思います。
昔は自己責任でギャンブルやる側もやらせる側も同じだったんですけどね
パチンコの変わりめは薄々解りますが、人間が変わったのはいつなのか解りません
ここ10年くらいで人もパチンコも業界も大きく変わり過ぎました
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ビートル最高 さん 2014/09/14 日曜日 11:32
２円50銭の羽を知ってる人は今はキツイよね。今は寝かせもエグいしね。羽根物は特に寝かせでどうにでもなる。昔はそれを釘勝負にして楽しませてくれた。
朝から占拠したらそりゃ終わるさ
