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はちじ3 さん 2017/11/12 日曜日 12:13
私は悩むことなくAをセレクトします。理由は以下です。
・合算確率を重視します。
・バケ（RB）は信じていません。ジャグラーの正式仕様では高設定台はRBの確率が高くなっていますが，実戦上で判断すると当てはまりません。むしろ，BB過多台の方がメダルが多く出ています。また，バケ過多台は，終日に渡ってバケ過多が続くことが多く，BB当たり傾向に変化することは殆どありません。
・私の評価は，「バケ（RB）は，ジャグラー台が遊戯者からメダルを吸い上げる戦略的手口」です。
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プラチナジャグラ さん 2017/11/12 日曜日 13:54
設定状況良い店ならＢを打ちます。個人的な問題ですが、仮に設定良くてもAのような台は、結局レギュラー追い付くのが多い気がします。自分は伸び代のあるＢを打ちますね。
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匠道 さん 2017/11/14 火曜日 22:12
どちらかと言えばBでしょうかね
もうちょっとぶっちぎってればAですかね
差枚がどの程度かも気にする
ビッグが多い割には差枚が少ないとか
レギュラー集中の割にはマイナスが少ないとか
この機種は分かりにくいけどね
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光好きジャグラー さん 2017/11/17 金曜日 00:24
確率的に考えれば、Bが普通だと
思いますけど
店が中間しか使ってない場合だと
どちらを打っても負けると思います
（確率的に）
店が高設定を使っている根拠
どんな所に高設定が入りやすいとか
の台読みが重要かと思います
台読みが完璧で、Aの台に高設定が入る根拠があるなら
レギュラー悪くても、Aの台に座りますね
合算がよいから、レギュラーが良いから
着席するのは、立ち回り的にNGだと思います
店の癖を掴んで、台選びの根拠をつけた上での
合算、レギュラー確率なら、信頼度高いと思います
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ジャグ3 さん 2017/11/18 土曜日 12:13
私はAですね！
ジャグは夜九時以降からしか打ちません
BB確率重視でちょい勝ちを続けています。
Aが空いていたら迷わず座りますね！
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ジャグＳＥＮ さん 2017/11/18 土曜日 20:05
皆様，反応ありがとうございます。
さすがは 超ロングヒットを続けるジャグラー といったところでしょうか。
皆が同じ判断をするようではとっくに撤去されているのかな，と改めて思いました。
はちじ3さん，
＞・合算確率を重視
＞・バケ（RB）は信じていません。 …実戦上で判断すると当てはまりません。
＞ …バケ過多台は，終日に渡ってバケ過多が続くことが多く，BB当たり傾向に変化することは殆どありません。
自分は，媒体が新しくなるほどRBの信頼度が低下している… という印象をもっています。
＞・私の評価は，「バケ（RB）は，ジャグラー台が遊戯者からメダルを吸い上げる戦略的手口」です。
手口… RBの当選は意図的だと？それとも発表値に偽りありと？？
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ジャグＳＥＮ さん 2017/11/18 土曜日 20:06
プラチナジャグラさん，
＞設定状況良い店ならＢ
もちろん，最も大事なのは実際の設定状況ですよね。
＞仮に設定良くてもAのような台は、結局レギュラー追い付くのが多い気がします。
自分も似た印象をもっていますが，“そうではない展開”も何度も見せつけられているから難しいんですよね。
＞伸び代のあるＢ
Ａ・Ｂとも同じ設定ならば，という仮定のもと… と捉えてよろしいでしょうか？
匠道さん，
＞どちらかと言えばB
＞もうちょっとぶっちぎってればA
自分の場合は，合算1/100切りとかですと，逆に躊躇します。
＞差枚がどの程度かも気にする
差枚を実数で示すデータ表示器だと，計算したくなりますね。(自分が行くホールの表示器は，そこまで示しません…)
光好きジャグラーさん，
＞確率的に考えれば、Bが普通
判別ツールではそう出ますね。
＞店が中間しか使ってない場合だとどちらを打っても負ける
＞店が高設定を使っている根拠
＞台読み
もちろん，最も大事なのは実際の設定状況ですよね。
＞台読みが完璧で、Aの台に高設定が入る根拠があるならレギュラー悪くても、Aの台に座ります
台読みの結果，Bに入る根拠があれば迷わずAということですね？
＞合算がよいから、レギュラーが良いから着席するのは、立ち回り的にNG
＞店の癖を掴んで、台選びの根拠をつけた上での合算、レギュラー確率なら、信頼度高いと思います
よく見聞きするお考えではあります。
自分は数年にわたって数店舗に通い詰めていますが，「店の癖」とやらを掴んだことがありません。
ジャグ3さん，
＞私はA
＞ジャグは夜九時以降からしか打ちません
＞BB確率重視でちょい勝ちを続けています。
トータルでも浮いているのなら，それは立派な立ち回りですね。
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ジャグＳＥＮ さん 2017/11/18 土曜日 20:06
ちなみに自分は，「迷わずＢ」です。
まだ2000Gとはいえ，RBが1/200を上回っている台を基本スルーしません。
900G・0-5 でも打ちますね。
この立ち回りでの収支は…？ 芳しくはありません…
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ジャグ3 さん 2017/11/18 土曜日 21:41
立回りを誉めていただきありがとうございます。
私は1〜2kでBBを引けば即換金します！回りからは 楽しい？と聞かれますが(о´∀`о)
私は
BB先行台(Aのような台)は、高設定でRBが引けないだけだと思っています。RBが確率的に引きにくいわけですし・・RB先行台は低設定のRB引け過ぎ(笑)
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ジャグＳＥＮ さん 2017/11/19 日曜日 23:49
光好きジャグラーさん，
7.の記載に誤りがありました。
「台読みの結果，Bに入る根拠があれば迷わずAということですね？」ですが，“迷わずB”でした。訂正します。
ジャグ3さん，
＞私は1〜2kでBBを引けば即換金します！
現在も等価交換の地域でしょうか？
＞BB先行台(Aのような台)は、高設定でRBが引けないだけだと思っています。
実際に設定を入れてくるホールでは，そのような台も存在するでしょうね。
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ジャグ3 さん 2017/11/20 月曜日 06:04
ジャグSENさん
おはようございます。
私のいくホールは、旧イベント日には高設定らしき台がちらほらあるホールです。
年齢層も若くRB重視客が多いです。
なので、BB確率が6をふりきっていてもBB5RB22 ３０００回転 のような台があるとすぐに移動していきます。
RB確かに高設定らしき台ほど引けるはずですが？BBもそのはずですよね！？
私は、BB重視でもやめ時を間違わなければ十分やっていけますよ！
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はちじ3 さん 2017/11/20 月曜日 13:32
ジャグＳＥＮ さん
＞・私の評価は，「バケ（RB）は，ジャグラー台が遊戯者からメダルを吸い上げる戦略的手口」です。
手口… RBの当選は意図的だと？それとも発表値に偽りありと？？
RBの当選は，ジャグラーの設計の意図的と思っています。
・この掲示板で，どなたかの投稿で「高設定台はバケ（RB）が多い（バケの確率が高い）は罠である。」とのご意見がありました。私はこのご意見に同感です。
・ジャグラーの正式仕様では高設定台はRBの確率が高くなっておりますが，実際にはRB過多台がメダルを多く出している光景を殆ど見たことがありません。メダルを多く出している台は，決まってBBがRBより多く当たっている台です。
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京浜大丸 さん 2017/11/21 火曜日 22:34
そりゃREGに偏れば、出玉は少なくなりますよ。払い出しが少ないんだから。では、お尋ねしますが、仮にですよ8000G回してBB30RB50(合算100分の1)って台と8000G同じく回してBB50RB10(合算133分の1)って台があったとします。まぁ滅多にある履歴じゃないけど、こんな時はちじ3さんはどう判断するのですか？確かにRBに偏る台は終日その傾向にあるという感じは否定しませんが、はちじ3さんはRB先行台に座って、終わってみれば大勝利なんて経験無いのですか？もしそういう経験無いのなら、失礼ですがはちじ3さんの通う店は設定入れない店の可能性大ですよ。
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ジャグＳＥＮ さん 2017/11/22 水曜日 00:27
ジャグ3 さん，
＞ …BB重視でもやめ時を間違わなければ十分やっていけますよ！
「即換金」というところが引っかかりました。
スロもパチも共通ですが，換金ギャップがある場合，貯玉遊戯が圧倒的に有利ですので…
はちじ3さん，
極端な履歴の台の例はいくらでも挙がりますが，自分個人の実戦データの合算値は…“それなりの値”に落ち着いています。
＞ …「高設定台はバケ（RB）が多い（バケの確率が高い）は罠である。」
確かに，そう思いたくなる経験(RB過多台でのさらなるRB連打)も数多くありますが，
そうでない経験(BBの盛り返し)も数多くあります。
＞ …メダルを多く出している台は，決まってBBがRBより多く当たっている台です。
自分の場合… BBがRBより多く当たっている台が，メダルを多く出している… と考えます。
7〜8000Gで32-34 みたいな台が「高設定が調子よく出た結果」であり，
35-15で3000枚 みたいな台は「設定は不明だが，BBのヒキにより結果としてメダルを多く吐き出した」である，と解釈するようにしています。
まあ，結局は 結果がすべて なので，結果が出ている立ち回りが 正解 なのかなと。
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光好きジャグラー さん 2017/11/22 水曜日 01:12
店の癖読みが出来てないなら、2000ゲーム位では、合算、レギュラー良くても
厳しいかと思います
店の癖、確かに癖のないホールもあるかと思いますけど
（そういうホールでは、履歴打ちになるんで勝率が下がります）
勝ちに徹するなら、癖読み出来るホールを
新たに探すべきかと思います
自分行ってるホールは、全部で16で
１ヶ月で強い日が15日位
（16ホール全て含む）
癖読みは、100%ではないですけど
（半分はほぼ設定5）
立ち回りは、ほぼベストの立ち回りだと思ってます
癖読み無しなら、総ゲーム5000はないと、厳しくないでしょうか？
合算重視なら、低設定打たされるリスクが
あり一番危険
レギュラーだけ重視でも、中間打たされるリスクあり危険
合算、レギュラーともに重視するなら、
最悪設定3以下は避けられると思います
（最低5000ゲーム以上を条件として）
設定4、5を掴んでも、引きが悪ければ
余裕で負けます
設定6狙いで、結果設定5なら
しようがない位じゃないと、
アイムは勝てないです
（１日単位なら、大負けもありますが
長い目で見て、試行を重ねた結果）
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ジャグ3 さん 2017/11/22 水曜日 06:11
すみません
即換金します→即精算(カードへ)です。
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ジャグＳＥＮ さん 2017/11/23 木曜日 00:30
光好きジャグラーさん，
丁寧なご助言，ありがとうございます。
自分は… ピエロに取り憑かれたかの如く打っていますが，たかが 2〜30000G/月 程度の稼働量です。
しかも… 対象とできる(日常的に向かえる)ホールは5〜6店舗。
＞店の癖読みが出来てないなら、2000ゲーム位では、合算、レギュラー良くても厳しいかと思います
＞勝ちに徹するなら、癖読み出来るホールを新たに探すべきかと思います
ジャグに費やせる時間を考えると，所詮 勝ちに徹する のは無理なのかなと，改めて考えさせられました。
＞癖読み無しなら、総ゲーム5000はないと、厳しくないでしょうか？
＞合算重視なら、低設定打たされるリスクがあり一番危険
＞レギュラーだけ重視でも、中間打たされるリスクあり危険
自身の経験や結果と照らすと，どれも的を射ていると思います。
＞合算、レギュラーともに重視するなら、最悪設定3以下は避けられると思います（最低5000ゲーム以上を条件として）
そもそも自分，1・2否定の中間上等 …というスタンスで立ち回っています。
繰り返しになりますが，やはりそれでは 勝ちに徹する のは無理なのかなと。
ジャグ3さん，
＞即換金します→即精算(カードへ)です。
了解しました。
やはりそうですよね。
…光好きジャグラーさん，ジャグ3さん，そして他の方々も，共通しているのは 経験豊富である ところだと思います。
もし気が向きましたら，ワタクシのトピにもツッコミにきてくれれば嬉しいです。
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光好きジャグラー さん 2017/11/28 火曜日 00:54
稼働２、3万なら、設定6狙い一本で
良いのではないでしょうか？
（時間効率考えると）
自分は、月稼働25万位で
ジャグラーは、15万位
アイムはそのうち10万位です
設定6なら、一万近く回します事も
ありますが（展開次第）
設定5なら、ほとんど捨てます
（どうしても打つ台ないときは、やむを得ず打つ事もありますが）
時間効率考えると、アイムの設定5、だらだら打つ位なら、他機種攻めた方が効率良いので
アイムの設定5、下ぶれしたら、２、3万回しても余裕で負けます
なので設定4以下だと、全く勝負にすら
なりません
設定4以下だと、勝つときは千円、負ければ一万とかなります
（ハイリスク、ローリターンにしかならない）
遊びで打つにしても、最低5はないと
お金いくらあっても足らないと感じます
時間に余裕あって、フル攻略で9000回せるなら、設定5でもまあまあ行けるんでしょうけど
そうでないなら、設定5でも勝つのは
難しいかと思います
設定5以上を、１ヶ月毎日ぶん回せるなら、アイムでも全然勝てますが
間違いなく、体壊します
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ジャグＳＥＮ さん 2017/11/28 火曜日 22:59
光好きジャグラーさん，
＞稼働２、3万なら、設定6狙い一本で
夜入店が基本の状況で，簡単に６は拾えないです。(それ以前に，６を使っていないという可能性もあります。)
＞自分は、月稼働25万位でジャグラーは、15万位アイムはそのうち10万位です
この稼働量だと，休日は終日スロでしょうか？
＞設定5なら、ほとんど捨てます
勝ちに徹するとそうなるんですかね…
＞設定5以上を、１ヶ月毎日ぶん回せるなら、アイムでも全然勝てますが間違いなく、体壊します
自分の場合，身体を壊す前に家庭が壊れます(苦笑)
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光好きジャグラー さん 2017/11/30 木曜日 00:09
土、日しか仕事してませんので、ほぼ平日しか打ちません
（と言うか、ほとんど仕事してないので
ほぼ専業に近いかも？）
ジャグラー系、700万回して
収支はプラス600万位
（アイムは250万位）
機械割考えると、収支はあんまり良くないかも？
癖読み無しの、高設定狙いでも、収支は
100以上プラスになってます
アイムでも、合算が極端に悪くなければ
レギュラー先行台狙えば勝てると思います
（設定4が最高のホールはNGですけど
アイムハイエナの場合、機械割低いんで
5000ゲームで、合算130以下
レギュラーは、230以下の台しか打たないようにしてます
台選びの基準は、自分なりにルールを作って、打った方が良いです
中間打ったり、高設定打ったりでは、立ち回りがぶれるんで
絶対やめた方が良いです
高設定狙い一本、ジャグラーで勝つには
それ以外考えられません
）
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ジャグＳＥＮ さん 2017/11/30 木曜日 22:40
光好きジャグラーさん，貴重なアドバイス，ありがとうございます。
＞ジャグラー系、700万回して収支はプラス600万位（アイムは250万位）
稼働量も結果も凄いですね。 (ここは機種板なので、書き込み自体は心配ですが)
＞アイムでも、合算が極端に悪くなければレギュラー先行台狙えば勝てると思います
自分の立ち回りの軸はそこなので、結果を出している方のコメントとして心強く思います。
＞5000ゲームで、合算130以下レギュラーは、230以下の台しか打たないようにしてます
「or」ではなく「and」ですよね？
＞台選びの基準は、自分なりにルールを作って、打った方が良いです
似たような助言をたくさんいただいているのですが，まだまだ甘いですね。
＞中間打ったり、高設定打ったりでは、立ち回りがぶれるんで絶対やめた方が良いです
やはり、入店＝稼働 …問題なのはここですね。
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光好きジャグラー さん 2017/12/04 月曜日 00:23
基本的に、設定6狙いなんで
途中からの癖読み無しのハイエナは
5000以上稼働
合算130以下
レギュラー230以下
後、差枚数
にしてますが
設定6が入ってない可能性があるなら
条件は、相当厳しくしないと
まず負けます
5000以上で
合算120以下
レギュラー200以下
位じゃないと、打つ価値ないですj
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ジャグＳＥＮ さん 2017/12/04 月曜日 23:17
光好きジャグラーさん，
考えてみたのですが，
＞5000以上稼働 合算130以下 レギュラー230以下 後、差枚数
…これで，上で教えていただいた稼働量ということは，「据えor上げを予測しての終日ブン回し」も頻繁ということですね。
16ホールが相手ということで，自分では真似できないレベルの「かなり緻密な分析と相当なフットワーク」であると想像されました。
＞設定6が入ってない可能性があるなら条件は、相当厳しくしないとまず負けます
はい，体感しています。
自分，ジャグを打ち始めた最初の1〜2年で，あまりにも簡単に勝ちすぎたということが改めて確認できました。
(着席時の平均履歴が，合算で1/140を軽く上回っていたのに勝っていましたから…。今では信じられません。)
＞5000以上で合算120以下レギュラー200以下位じゃないと、打つ価値ない
これを自分が実行すると，月間稼働量が3000Gほどになってしまいますね。(現在は20000〜25000Gほど)
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光好きジャグラー さん 2017/12/07 木曜日 00:25
据え置き狙いは、一切しません
上げ狙い一本です
（癖読み無しのホールで、途中から打つ場合も同じ）
理由は、据え置きのホールが少ないのと、
判断に時間かかりすぎるため
（時間効率悪い）
アイムで終日回すのは、他に打てる台がないときだけです
（機械割以上出たら、即撤収が基本）
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ジャグＳＥＮ さん 2017/12/07 木曜日 22:22
光好きジャグラーさん，
＞据え置き狙いは、一切しません 上げ狙い一本です
なんと，そうでしたか。 …それはちょっと驚きでした。
＞理由は、据え置きのホールが少ないのと、判断に時間かかりすぎるため
…ということは，ガックン確認が必須ですね？
＞アイムで終日回すのは、他に打てる台がないときだけです（機械割以上出たら、即撤収が基本）
なるほど。
ジャグの(特にアイムの)機械割は低いので，やはり勝ちを追い求めるならスロ全般を対象にしないと結果を出すのは困難ということですかね。
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光好きジャグラー さん 2017/12/17 日曜日 00:13
ジャグラーだけで、結果を出す人間は
存在します
（しかも、自分より収支上です）
スロ全般打っても、今の御時世、結果を出すのは、相当難しいです
設定狙い自体が、不可能な台多いし、
情報がありすぎて、ハイエナも厳しい
その点、ジャグラーは、高設定が入る確率が高いんですよね
（特にアイムは）
高設定つもれるホールなら、アイムメインでも勝てると思います
（ツモ率が八割超えるならですが）
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ジャグＳＥＮ さん 2017/12/18 月曜日 22:57
光好きジャグラーさん，
やりとりしていただいている間に，ＭＨ１・ＭＨ２から相次いでニューアイムＥＸが撤去されてしまいました…。
＞スロ全般打っても、今の御時世、結果を出すのは、相当難しい
＞設定狙い自体が、不可能な台多いし、情報がありすぎて、ハイエナも厳しい
そうなのですか。 自分，５号機になってからはジャグラーのシマ以外に立ち入らなくなったので，他機種の知識はゼロです。
＞高設定つもれるホールなら、アイムメインでも勝てると思います
＞（ツモ率が八割超えるならですが）
ツモ率８割… 自分の現在の稼働状況では，残念ながら不可能ですね。
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光好きジャグラー さん 2017/12/28 木曜日 00:24
ツモ率を上げるなら、レギュラー重視で
立ち回る以外ないですね
合算は、参考程度
レギュラーがずば抜けて良いかどうか？
アイムは突き詰めると、これだけで勝てます
（最高設定が4のホールでは、通用しませんけど）
終日回して、レギュラーが35回以上つくようなホールであれば
高設定使ってる可能性高いです
（レギュラーが40超える台あれば、ほぼ鉄板です）
そういう台をあまり見かけないなら、ほとんど高設定使ってない可能性大かと思います
設定4を10台使えば、設定6のように当たる台が二台位出る可能性あります
設定3でも、大量に使えば、設定6のように当たる台が何台か出る可能性大です
そういう台座ると、当然のように負けますよね
中間メインのホールは、はっきり言って勝てませんね
（高設定何台かあったとしても、自分はそのホールでは打ちません）
狙うのは、メリハリホールのみです
（20台に一台しか高設定なくても、ツモれば全く問題ないので）
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妹ちゃんＸＸ さん 2017/12/28 木曜日 09:44
Ａ：総2000G・BB12・RB 5・合算1/117.6
Ｂ：総2000G・BB 3・RB11・合算1/142.9
あたちはこれに現在の回転数が必要です。
200G以上はまってる台は打ちません。
ですのでどちらか打たないといけないとしても200Gまでしか回しません。
仕方なく全突っ走ろというならAです。
理由は大してありませんが皆さんのいう「合算」はBRの合計ですよね。これって枚数は違うものの、すべて当たりのカテゴリなわけで、実際には違いますが二段階抽選のようにSTEP1で当たり、STEPでBR振り分けとした場合、先ず当たらないと意味がないと思ってます。
またBより確率差のあるRで判別というのも、他の機種でチェリーもスイカも引けずに穢れたり、レア小役が固まって引けたりするので確率の悪いものを頼りにはしません。
ただし設定1で1/2万、設定6で1/2千みたいな極端なのは別ですが。
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ジャグＳＥＮ さん 2017/12/29 金曜日 21:20
光好きジャグラーさん，
＞ツモ率を上げるなら、レギュラー重視で立ち回る以外ない
スペック的に考えるとそれが王道…
ところが(不思議なことに)，4〜5年前はそれで簡単に結果が出ていたのですが，近年は簡単にいかないんです…。
＞終日回して、レギュラーが35回以上… （レギュラーが40超える台あれば、ほぼ鉄板…
毎日ではありませんが，見かけます。(等価でなくなってからはその頻度がアップしました)
妹ちゃんＸＸさん，
＞200G以上はまってる台は打ちません。
厳しいですね…。 そのような「空き台」に遭遇すること自体も厳しいと思いますが。
＞ …すべて当たりのカテゴリ …先ず当たらないと意味がない
合算重視，という訳ですね…。
極端に上ブレしていると，どうしても“その反動”を恐れてしまいます。(そもそも完全確率に反動など無いのに，です…)
ところで，
そうこうしているうちに… マイエリアからニューアイムＥＸが撤去されてしまいました…(涙)
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転生から引越し さん 2018/11/10 土曜日 16:47
Ａです。
、、100Ｇ〜300Ｇ（ここ以外の回転数はまわしません。）or
出来れば650Ｇはまり。また持ち直す可能性大です。
上記回転数で刺せたら、基本120Ｇまでで、もう1回・もう１回です。
合算重視？RB重視？