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以下は、親記事のメッセージ内容です。

店側はくぎをいじっていないと言っていたが ぱなっぷ さん 2016/08/24 水曜日 23:50
初当たりからラッシュ入り16ラウンド2回で終わったんですが3回の大当たりで500発しか出なくて、店側に聞いたら台を納品してからくぎをいじってないの一点張りやったんですがなんとか店側が右打ちの時玉をボロボロこぼすよーに釘をいじってたのか認めさす方法はありませんか?
イライラしすぎて乱文で申し訳ございません。台はこれの最近出た甘の方で大当たり中の右打ち時の動画も1分程撮っています。
  1. まんまるまん さん 2016/08/25 木曜日 07:33

    こんにちわ。

    露骨な釘調整でも店側は絶対に認めないですからね...
    知らぬ存ぜぬの一点張りです。
    どうしても納得出来ないのであればPSIOに通報するのが賢明かと思います。
    通報したからと言って必ずしもアクションを起こしてもらえるかは分かりませんが泣き寝入りするよりはマシかと思いますので...
  2. 士門 さん 2016/08/25 木曜日 08:20

    あからさまに釘が曲がっているとかなんですかね?
    そうであれば証拠写真を撮り通報もありかと。

    もともとのゲージが辛いのであれば、無調整でもこぼれる場合もありますけど。
    目で見てはっきりとわかる酷い釘ならば許したくはありませんね。
  3. かりそめの一撃 さん 2016/08/25 木曜日 15:09

    実物がどのような状態かわからないのでなんとも言えませんが、もともとの出荷時の釘状態をご存知なのでしょうか。

    コボさないのが基本と思い込んでるだけでコボす釘が本来の検定を受けた状態だとすると、店員の言い分は間違っていません。
    よく「店がヘソを締めてる」と文句を言う人もいますが基本出荷時から締められてるんで開ける方が違法に近いです。

    もし店が弄ってるのだとすると、それを認めさせるには下記の点が必須だと思います。

    (1)出荷時の釘状態とどこがどのように異なるかを明確に証明
    (2)異なる釘が球の力で曲がったのではなく故意に人の手で曲げたことを証明

    上の2点が証明できれば店側も認めざるを得ませんが、一般遊技者がそこまでするのは難しいと思います。
  4. まるぼろ好き さん 2016/08/25 木曜日 18:52

    そこまでボーダーマイナスが見えてるなら、打たないが賢明かと思います。
  5. ぱなっぷ さん 2016/08/25 木曜日 19:47

    動画の方はこのサイトじゃ載せれないのですか?動画があるので見てもらえれば分かると思います。そもそも当たったのに釘が悪いせいで全然出玉がないことに怒りを覚えているのではなく、釘がこのような状態で出荷したメーカーが悪いのか店が悪いのかももうけっこーどうでもよく、当たっても全然遊べないという最近のパチンコに悲しみを覚えています…どうにか皆さんにひどいくぎの動画を見てほしいです
  6. Mr.ヘタレ さん 2016/08/25 木曜日 20:53

    >動画の方はこのサイトじゃ載せれないのですか?

    YouTubeにアップ→YouTube動画を貼り付ければOKだよ。
  7. ネジネジマキマキ さん 2016/08/25 木曜日 21:29

    >店が悪いのかももうけっこーどうでもよく

    店に釘を弄ったのを認めさせるにはっていう本題だったのにどうでもいいってなると話がめちゃくちゃだわな

    絡まれた店員かわいそう
  8. ぞんあま さん 2016/08/25 木曜日 23:04

    最近のパチンコに悲しみを覚えるって言うけど釘が見れなくてボッタ店で打ってしまって負けて悔しいってだけだよね。

    今までそんな露骨にダメな台触ったことないんだけど。

    そんなに露骨に削ってるならば絶対に打たないのが店に対する一番の攻撃だよ。
    店員にいちゃもんつけたり動画取ったりしたところで大してダメージにならないから釘見れるようになってボッタ店のカモにならない努力をした方がボッタ店を撲滅する近道。

    文句言いながらも打ってくれる客がいる間は店も痛くもかゆくもないからね。
  9. ぱなっぷ さん 2016/08/26 金曜日 20:22


    このような感じです。
  10. 超ハーデス改 さん 2016/08/26 金曜日 20:31

    結構打つ機種だからわかるけど、手前で異常に下に落ちまくりすぎ
    歌も動画のボヤけもひどいが釘ひどすぎるね

    ボッタなのは間違いない!!
  11. ぱなっぷ さん 2016/08/26 金曜日 21:29

    でー店側は当分稼働中止します言うてて2日後に来たら普通に稼働してました。で当たってたので後で見てたら右の釘は普通になってました。
  12. モーニング3 さん 2016/08/27 土曜日 23:49

    釘調整ですが、もし同じ島にある同じ型式の台の中で比較して、同じ箇所の釘の向きが
    異なることを確認できれば、相対的な意味で釘を触っていると判断できることになります。
    つまり、設置されているすべての台は、検定に通った台と同じ釘調整になっていなければ
    ならないので、触っていなければすべての台の釘の向きは同じでなくてはいけません。
    それがある台とある台で誰が見ても釘の向きが異なれば、それはどちらかの台が検定と
    同じ釘とした場合、もう一方の台は釘が触られているということになります。
    ただし、その店の釘が全台一律で同じ方向に調整されて見た目に差が分からない場合は
    上記の方法は使えませんが。
    もし上記の方法で釘を触っていると指摘しても店側が同意しない場合、これはメーカ出荷時
    に既に釘の向きが異なっていたことにとなり、メーカ責任、それこそ大きな問題となります。
  13. モーニング3 さん 2016/08/28 日曜日 00:22

    追記です。
    >異なる釘が球の力で曲がったのではなく故意に人の手で曲げたことを証明
    という説明がありますが、
    人間が見て、釘の向きが異なると判断できるということは概ね2mm以上は差があるということ
    になります。(視覚的に1mm程度の差は人間の目で差が分からないと言われています)
    一般的に玉を打ち出して、それが釘に当たって累積的に2mmもずれてくることはありません。
    右打ちのところにある釘なんて、右打ちの時にしか玉が当たらないのだから累積的にも曲がる
    可能性は低いはずです。(それでも曲がると言うのであれば、通常打ち時に玉が当たっている
    盤面左、中央の釘があちこちで曲がっていて直線をなしていないはずです)
    したがって、大きく曲がっているというのは自然に曲がったというのではなく、故意に曲げた
    と言っていいと思います。
    (それでも曲がると言うなら、実際に台が稼働するとスペックが大きく変わることを意味します。
     それでは検定通りの仕様は納入時だけということになり、検定の意味がなくなります)
  14. あるあるあった さん 2016/08/28 日曜日 01:32

    自身も最近ありました。
    導入翌日には、気にならならず「出玉いいね〜」ぐらいに感じてた。しかしその2日後に打ったらこぼすこぼす!
    よく見たら釘が寄っていた。
    打ち位置変えて何とかアタッカーに入れたが、かなりイラつき。怒
    明らかに出玉が少なかった。出玉が多いから、釘調整したと感じた。
  15. 天才108 さん 2016/08/28 日曜日 19:45

    かりそめの一撃 さん

    出荷時の状態は絶対に回らんようになってますよ。
    検定の都合上ね。
    釘調整しない限り1回転もまわりません。
  16. や○だ さん 2016/09/13 火曜日 12:56

    ありました。
    こぼれる!入らない!
    11連で3.5箱
    MAX右打ちだとこぼれまくる
    8割の力でようやく通る感じです。

    玉が入ってるか気になって全然大当たりの余韻に浸れません、液晶見ずに玉の流ればかり気になります。

    明らかにおかしいと思います。
    この店は他の台も同じようになってると思います。


    当たった時くらいちゃんと出せよ!!
  17. 餓狼 さん 2016/10/02 日曜日 03:39

    これはひどいですね、心中お察しします。自分なら近寄らない店認定しますね、間違いなく。
  18. こにゃっく さん 2016/12/22 木曜日 00:40

    こんなの店名や場所晒してもいいんじゃないですかね。
    打ち手は泣き寝入りしなくちゃならんのですか?

    結局新内規だって、少しも打ち手のためにはなってない。
  19. 1300 さん 2017/02/04 土曜日 07:11

    この機種に 限らず 今時の 右打ち機
    こぼれる玉の量 多いですよね
    スタートチャッカーに
    玉が通過し難い事も
    影響が 有りそうですね
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