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神なRE さん 2025/08/31 日曜日 15:19
左 上段赤7から右にべ・リ・チェはリプハズレになるので、音有なら2確になります。
右1番スイカ狙いハマってますねー！
ボナ絵柄が無いところ狙うの面白いっすよね。
でもこの右1番スイカを枠内に狙うということは、その先に5番チェリー(1枚役に関わる絵柄)が居るという事になるので、当たる時には高確率で引き込みますよね。
『7・V・チェ』の1枚役は、ほとんどの特殊役に含まれるので、良く言うと5番チェが枠内に出て来ればいくらでもチャンスがあるのですが、裏を返せば5番チェが枠内に止まらないと当たりの可能性が減るという事になります(1番スイカ枠内に押して5番チェが枠内に止まらず当たる= 単独 or 特E or 特F)
それに加え、単独バケ単体の確率が他のフラグと比べると軽いので、どうしてもそこを引いたのかなぁ……て思っちゃうんですよね(^^;)
なんかシラけさせること言っちゃってすみませんm(__)m
とはいえBIGのフラグも当然あるので、いろんなバリエーションから当たる事が何より良いですよね！
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神なRE さん 2025/08/31 日曜日 15:23
＞左赤7上段から右枠下7でV-BIG2確とか左赤7上段から中リールベルの「鬼」スベリで（何コマだろ？）でV-BIG2確とかってあったな
左 上段赤7もそうですが、下段赤7でも似た状況はありますね。
打ってみると分かりますが、右の下段に赤7を狙うとほぼ下段にBARが止まると思います(左 下段赤7から右 枠下赤7の場合は一応ベルがあります)
鬼スベリの件は、ライトニングっていう台が限界か？っていうくらいフラグを設けましたよね。
【単独】
7、V、BARがそれぞれ1個ずつで計3個
【特殊役A〜F】
7が6個、Vが6個、BARが4個
と、なるので合計19個もありますよね？
そうすると当たる時には、1打目、2打目、3打目のスベリコマ数を、細かく変えて19個分のフラグの出目を表示しなくてはいけないと思うんです。
そんな中でもライトニングは、左を第1に止めた時に大胆なスベリというのがありません。
これはどういう事かというと、1確になる制御をなるべく無くそうと考えて作ってるのでは？と思われます(その代わりに演出を交えての1確を作り出してる)
なので2打目と3打目にビタ〜4スベの動きがフルに起こるようになってると思うんですよね。
だから自分が思うに、ライトニングで一番注目するとこって『第2停止』だと思うんです。
当然第1と第3停止も重要なんですが、当たりフラグが多過ぎるが故に2打目からとんでもない動きをするんです…この子(笑)
それを「えっ!?」ていう違和感に気づいてあげて、ドキドキしながら3打目を押すという事がより良い楽しみ方になっていくんだと思うんです。
そのYouTubeでコメントされてる方もそういう違和感に気づきながら楽しんでるんでしょうね！
そんなプレイヤーが増えてくれる事を願っています！
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スマッシュ0.9 さん 2025/08/31 日曜日 20:29
＞神なREさん
ありがとうございます(^^)
NO.20はリプレイハズレでボーナス！承知致しました(^^ゞ
確かに右1番スイカ狙いは楽しくなり第1・2・3停止どこでもやっています。そこから5番チェリーがスベって来るのは期待しちゃいますよね(^^)
スベって来ないと1枚役Aがなくなってしまうっすけどまだ望みがつながっているので諦めることはありません。
BARでもいいので当たってくれれば御の字です!(^^)!
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スマッシュ0.9 さん 2025/08/31 日曜日 21:14
最近はボーナスの引き良くなく収支よくないですね。
ハマリ中もいろいろなところ止めてますがボーナス来ないと流石にやめようか考えてしまいます(^^;) なのでBARでもいいんですよね。
スベリに関しては主体的に狙うという状況でないと気がつかないですよね(^^) 狙ったのにその絵柄が無くて枠の下に消えて行った…なんて。 7、Ｖ、BARなら狙ったのにスベってしまったというのはわかりますが、小さめのスイカとかはスベったかというのはわかり辛いんですよねぇ(>_<)
歳だからあまり目に負担かけられないけど、チェリー、スイカ、ベル、リプレイをオールマイティに見れるようにしなきゃいけないですね(^^)
2打目、3打目のスベリ…ひとつひとつ見てなかったので次はそこも見なきゃ！ スロも深いな〜(笑)
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kmsk さん 2025/09/01 月曜日 22:39
＞スマッシュ0.9さん
左上段7から鬼スベり調査してみました
挟み打ちでのやつは3コマでした！
4コマはスベるパターンは成立役をギリギリ引き込む範囲以外だと少なそうかも？
バーリリみたいな引き込み易い目が何かあるといいですが、止まればor目になるやつがポイントですかね？
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kmsk さん 2025/09/01 月曜日 23:12
順押しのやつはこれなのかな？
中リール18番の7を中段ビタ押し→3コマスベりでベルが上段までスベってきました。
中リール7を下段ビタ押しだと1コマ下にずれて止まります。
右は適当に押しましたw
画像の目はハズレ時は止まりませんがスイカありますね。
スイカAの時に同じ押し方すると何故か4コマスベりでスイカが下段に揃いますw
Vフラグで2確目ってなると出目が違うのかな。
＞神なREさん
ライトニング第2停止重要なのは激しく同意ですね！
通常時の第2停止ハズレでのスベりコマって0〜2コマがほとんどなのて3コマスベりに気づけるかがどうか...
4コマスベりがあまり出ないのが制御上の関係で少ないのはちょっと残念な所かな？
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/02 火曜日 21:05
＞kmsk さん
ありがとうございます(^^)
左赤7上段からハサミだと右3スベで枠下7停止でボーナス（V-BIG）なんですね。左消灯するとスイカ意識して右V付近を狙うことが多いからなぁ… 右上段7狙いもやらないとですね！
V-BIGでは無いボーナスの時には予告音有りで右「BAR・リ・7」止まるんでしょうね(^^)
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/02 火曜日 21:43
＞kmsk さん
音あり消灯左赤7上段から中リール中段ベル付き7狙いはよくやりますが、スイカが2消灯で中段に止まって右上がりでスイカ揃いはよくありますよね(^^;)
「鬼スベリ」って仰っているので…やっぱり中中段ベル付き7が４スベして1番ベルが中段に止まるような気がしてならないんですよねぇ(^^;
上の5.のkmsk さんの画像をV-BIG2確とわかっている方が「鬼スベリ」と仰るからには順押しでは4スベだと思いたいですね♪
今は低設定ばかりでなかなかボーナス引けないけど、狙いは左単チェリーと比較すれば簡単ですので私自身で確かめたいですね(^^)
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神なRE さん 2025/09/05 金曜日 14:57
＞スマッシュ0.9 さん
鬼スベリの件ですが、中リールは中段にベルが止まった時に何もテンパイしてない箇所な気がするんですよね。
例えばBARの下のス・リ・べをビタ押しするとスイカのフォローをしつつ、そこから4コマ先がベルなので、それが中段で止まる事でボナ絵柄なしで小役も非テンパイになりますよね。
何も無さそうな箇所が4スベして止まる事でビッ確……みたいな感じとかではないでしょうか？
それとこの2打目3打目で、“無意味に4スベして止まる”現象(ボナ絵柄や1枚役を引っ張ってくる4スベとは別)から当たる時は、今までの経験上ほぼBIGだった気がします。
自分も実際そういう類いの4スベはたくさん経験してきましたが、左リールは赤7が上段か下段に居る時に、順押しでもハサミ打ちでも2停止目で4スベするのが、何となく多かった気がしますね(3.9コマスベリとかに見間違えてなければ)
いずれも2停止目で4スベしたにもかかわらず、絵柄が非テンパイになってたりするので
「んん!? マジか！ハズレでここまでスベる必要ないだろぉ！いや〜……この動きヤバ！」て、状況に浸っちゃってなかなか3打目にいけないんですよね(笑)
あと止める箇所によって、2停止目がビタ〜3スベが小役かリーチ目になる場合は、仕方なく4スベでハズレるという動きもあるので、それと勘違いしないように注意しなければいけませんね(^^)
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神なRE さん 2025/09/05 金曜日 15:19
＞kmsk さん
2停止目で大スベリだと「お？なんだなんだ…このスベリは？」て、すぐにリール配列見てそうなった理由(制御)を考えちゃいますもんね(笑)
自分の感覚では“無意味な4スベ”からの当たりは結構来てるような気がするのですが、実機にスベリコマ数表示機能がないから正確なスベリは分からないですもんね……限りなく4スベに近い3スベの可能性も否定はできませんです(^^;)
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/06 土曜日 21:15
＞kmsk さん
左赤7上段からハサミで「BAR・リ・7」試してみました。右上段赤7ビタ（のつもり）から４スベしてBAR下段停止。中7狙ったら中段停止（写真左）。
Vフラグでは無かった（BARフラグ）ので止まらないか…残念
この場合（左赤7上段から）、右で赤7否定してるうえに3スベ赤7枠下のVフラグでも無いしBAR確定パターンかなぁ…？
ちなみに成立後も試したけど3スベはありませんでした(^^;) やはり成立時のみのようですね(^^)
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/06 土曜日 22:05
＞神なREさん
中リールBAR下の「ス・リ・べ」からの４スベ ベル中段停止で『鬼スベリ』らしいインパクトありそうですね(^^)
18番7と12番Vに挟まれた「ス・リ・べ」もたぶん同じっすよね。
＞「鬼スベリ」って仰っているので…やっぱり中中段ベル付き7が４スベして1番ベルが中段に止まるような気がしてならないんですよねぇ(^^;
と書きましたが、7の上のベルを飛ばしてわざわざ1番ベル引き込むことは無いのかもしれないですよね(^^)
スイカ成立の時は当然1番ベルが中段に来ますよね（写真）。スイカのテンパイは神なREさんの仰るところのベルと比べますと冷めちゃいますよね(^^;)
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/06 土曜日 22:12
すみませんm(__)m
kmsk さんの貼った 6. の画像のような感じで右上がりスイカ揃いもありますよね。1番ベル上段パターンもありました…
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神なRE さん 2025/09/08 月曜日 13:07
＞スマッシュ0.9 さん
中リールの赤7とVの間にあるス・リ・べから4スベのベル中段ならインパクトありますね。
上段か中段で止まったら赤7テンパイするのに、4コマスベってわざわざそれを行き過ぎるのは不自然過ぎて「えっ！ハズレならビタか赤7中段とかじゃないの？」て思いますもんね。
自分なら状況的に最後のボタン押す前にちょっとニヤけちゃいます。「当たるよね？当たるんでしょ」とか思いながら(^^)
ライトニングの特徴の1つでもありますが、左 赤7上段と中段からのスイカの揃う制御が、他の箇所と違って『Aは平行』『Bは斜め』というのがハッキリしてるので左の赤7が、、、
上段にビタ停止→スイカB = 斜め揃い
上段に1スベ停止→スイカA = 平行揃い
中段に1スベ停止→スイカA = 平行揃い
中段に2スベ停止→スイカB = 斜め揃い
(注)
2停止目が、順押しなら中下段、ハサミ打ちなら上下段の、どちらにもスイカが止まれる箇所から押した時のみ↑の法則が反映される。
というような仕様になってるので、自分の目押し力次第では2打目のスイカの止まり方で、法則矛盾の2確にする事も出来ます。
(例)
左 上段に赤7がビタで停止→中 16番スイカを上段に押して2スベで下段停止……上段ラインに赤7、下段ラインにスイカの平行ダブテン(スイカハズレ目)
左の止まり方が上段ビタなら、スイカ成立時は斜めに受けないといけないのに、平行受けになって尚且つスイカハズレ目なので2確……という感じになる……はずです(これだけ語って間違ってたらハズい 笑)
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神なRE さん 2025/09/08 月曜日 15:10
＞スマッシュ0.9 さん
【12.】でスマッシュ0.9さんが仰ってる事もダメではないと思うんです。
自分が書いた制御の法則を用いて説明しますと、左の赤7が上段ビタならそこからのスイカは斜め受けになると思うので、そこで中リール18番の赤7を中段に押して4スベで1番ベルが中段に来る(=下段でスイカ平行テンパイ)パターンなら法則矛盾で2確になると思うんですよね。
でも一般的に、そこまでその箇所の制御を知って打ってる人はあんまりいないと思うので、そんなデカいスベリしたら「スイカテンパってるけど…すげースベったなぁ……」みたいに感じられて、スイカテンパイとはいえちょっとアツくなれるんじゃないかなぁ…と思うんです(左の赤7が1スベで上段停止ならスイカが揃って、赤7がビタで上段停止なら当たりになる…という紙一重の制御)
つくづくこの台の作りときたら、打ち手がワクワクドキドキで楽しめるように配慮されているなぁ…と頭が下がりますね(^^)
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/09 火曜日 20:56
サンダーｖの楽しみといえば予告音からの消灯。
3消灯して更にフラッシュもあると嬉しいものです。前のゲームで入っていたのかぁ…のパターンもまあ(笑)
予告音から消灯して更に帯電もすると一気に2消灯まで確定しちゃう(^^)
この段階で 「2消灯ハズレ」 「スイカ（種無し）」 「ボーナス」 が確定！ 否が応でも期待しますね(*'▽')
余談ですが、予告音あった時にはハズレがなければいいのに…と仰る方もいらっしゃるのですが。私はハズレがあった方がいいと思っています。ハズレが無いと面接目は予告音2消灯で確定になっちゃうしワクワク・期待感の『幅』が狭まってしまうような気がするんですよね(^^;) スイカテンパイからハズレでボーナスだけではちょっとさびしいかなぁ…
＞神なREさん
写真上の面接目では、たぶん左は1スベ… そこから右1スベで押せたかなぁ？とか考えたりして「右押せてたはず」となればボーナス絵柄1直線だろう！ みたいに確定してるが如く押してしまうのも楽しいです。（教えていただいた制御はありがたくボーナス成立の判断材料として使わせていただいておりますm(__)m ）
左赤7上段からのスイカテンパイに関しては（写真下）だいたいスイカだから、あ〜ダメかなぁとなります(^^;)
ちなみにこれは中リール枠上BARビタ狙いして4スベのベルを期待したものです。でも1スベしかしなかった。
左はたぶん1スベかな。
神なREさんの解説と制御表から中はスイカA・Bとも引き込めるから右上がりスイカテンパイ＝スイカBになりますね。左は1スベだから……スイカAだな。
左・中で矛盾してるから…ボーナス、ということになりますね(^^)
左上段赤7に関してはスイカA・Bの制御で楽しむことが出来ますね(^^) 赤7は左リールに1つしか無く大きいから見やすいし比較的容易に楽しめます♪
神なREさんの制御見る目も素晴らしいし、スイカでの楽しみ方を提供・提案しているライトニングの制作の方々もあっぱれですね！
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/11 木曜日 21:31
K氏、いつもライトニング打ってもらってUPありがたいです(^^)
リーチ目か？のこの画像。右下がりの「ス・ボ・ス」もリーチ目になるのかな？ 私も見たことあるかわからないのでリーチ目のような気がするなぁ♪ 今度の休みに試さないと…
消灯ない時は左にスイカ出てもフリー打ちでOKということで当然その通りなんですが、こんな時こそ中「V」や「チェリー付き7」狙うべきだという見本のような感じですよね(^^)
私もまだまだ打ち込みが足りないようです(笑)
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kmsk さん 2025/09/12 金曜日 20:31
げっ歯類の人の動画見ましたが、画像の出目は結構レアですね。
Vフラグでバーが下段にスベって停止するやつはチェリー下段の3コマかバー上段の2コマの1フラグづつしかないんですよ。
(中下段にバー押すと一つのフラグ除いて引き込む為)
そして画像の右下がりスナス...
調べたら1フラグ限定目でした！(順押し時の一枚役B＋V)
7とバーフラグでは右リールの位置でスイカは止まらなかったです。
左が上段バービタ押し時にハズレでも中リール1コマスベりで中段7は止まりますが、多分2コマスベり以上で止まれば2確目ぽいですね。
(フラグによって1コマスベりでも可能性あり)
上段バービタ押し、中リールリベスビタ押し(2コマスベり)、右リールベチェリビタ〜3コマの範囲で出せます。
右の下段スイカは中リール目押し出来ていればどれでも止まりそう。
動画では成立プレイ見逃しがいくつかありましたが、これは多分大丈夫？w
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神なRE さん 2025/09/12 金曜日 22:58
＞スマッシュ0.9 さん
＞予告音あった時にはハズレがなければいいのに…と仰る方もいらっしゃるのですが。私はハズレがあった方がいいと思っています。
やっぱそうですよね、自分も同じ考えです。
ボーナスなんてそんなすぐ引けるもんじゃないのに、当たりに辿り着くまでの道中で“予告音ありはハズレなし”なんて強い縛りがあったら、それこそ最近のスロッターは小役ばっかの単調な展開と思っちゃってダレちゃうと思うんですよね。
演出の知識があって色々工夫して打てるならまだしも、そんな打ち手なんて自分の行ける範疇のパチ屋を何店舗か見ても皆無なので、「そりゃ気怠そうに打つわなぁ」て客をよく見かけます(笑) (これはアレックスの話しです)
その点ライトニングは予告音が鳴ったらリプ以外全役あるので、第1打目の停止箇所によっては当然ハズレを含む箇所でとまったり、小役以上の箇所で止まったりするので、その先の展開を濁してくれますよね。
それに加えて、消灯や帯電でより盛り上げてくれるので、当たりにならなかったとしても“このゲームちょっとアツかったなー”て思えるハズレゲームがあるのは、当たるまでの間を繋ぐには大事ですよね(^^)
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神なRE さん 2025/09/12 金曜日 23:06
＞kmsk さん
左 BAR下段からの右下がり『ス・チェ付き赤7・ス』はそんなに止まりにくいんですね。
写真コレクション見たら、あるにはありましたが全部ベル付き赤7でした(笑)
右の下段に単スイカが止まってるので、特F + Vのフラグとかでハサミ打ちなら止まってくれてもよさそうな気がするのですが……
このフラグで止まってくれれば確率も割と現実的だと思うので(それでも1/4096ですが)ワンチャン写真撮れるかなー……なんつって(^^;)
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/12 金曜日 23:16
＞kmsk さん
スイッチにて貴重なお時間使って調べていただきありがとうございますm(__)m
左BAR下段停止は各ボーナスフラグにありますから1つ1つ実機で調べるのは大変ですので(^^;)
そして順押し（ハサミ？）の1枚役B＋Vなんて確率１万分の1位だから… なかなかお目にかかれない、納得致しました(^^) しかも中チェ付で2確の可能性もあるとは… 試してみますが
左BAR狙いも含めどこを狙っても面白いですよね(^^)
私も右下がり「ス・7・ス」出したいですね！
予告音無し消灯無し時ならいつでも狙えるな♪
成立プレイ見逃しは、たまに打つならあり得るので突っ込むことは無いっすよね(笑) いつも打っている私も気がつかないことよくあります。それで予期せぬフラッシュや違和感ある目を見ること出来れば満足です!(^^)!
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/12 金曜日 23:42
＞神なREさん
リーチ目写真ありがとうございます。
実機打てず想像だけだと左下段BARから中リールベル付き7がハズレ時中段に止まるのかもあやふやになってくるんですよ(笑) 2確？？
消灯有りではベル付き7は当然の狙いですよね(^^) 消灯無くても狙う価値はありますね。
写真真ん中の「右1番スイカ下段」は今一番出したいリーチ目です！！
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神なRE さん 2025/09/12 金曜日 23:52
＞スマッシュ0.9 さん
右下がりに『ス・べ・ス』もリーチ目になります。
左下の写真の、枠下にVが並ぶやつからのス・べ・スはあまり見れる機会がないイメージですね。
恐らくビッ確だと思います。
あと左 下段BARから、右 下段に1番のスイカならスイカハズレ目になります。
なので消無や1消止まりなら当たりになりますし、左のBARがビタ以外で止まったのに右 下段に1番スイカが止まったら制御矛盾で2確になります(^^)
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kmsk さん 2025/09/13 土曜日 00:52
＞神なREさん
スベり下段バー停止だとベル付きもチェリー付きも7と言うビッグ図柄なのに素直に止まらないんですよこれw
ベル付きの方は試してないですが、意外な事にビタで中段7が止まらない制御してますね。
ハズレでも成立プレイでもビタ停止しないみたいです。
1コマスベりで7中段に止まるパターンだと右リールスイカ下段に止まらないし、右下がりスナスってリーチ目コレクションレベルの難易度なんじゃなかろうか？w
＞スマッシュ0.9さん
リーチ目見逃しはそんなに気にならないですが、逆に個人的に好きなリプレイ揃いフラッシュなしを不意打ちでくらうチャンスだと思ってますw
神なREさんの返信に書かれてますが、バー下段停止から中リール中段7(ベル、チェリー付きどちらも)はハズレ時に止まるのは1コマスベりだけです。
つまり停止時に違和感スベり感じたら...！
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神なRE さん 2025/09/13 土曜日 16:19
＞kmsk さん
kmskさんの調べを基に自分なりに考えてみましたが、写真コレクションに、この右下がり『ス・チェ付き赤7・ス』が無い理由が何となく分かったかもしれません。
一般的にDDTで打つ事が当たり前の中で、左 下段BARからスイカを取りにいくという事は、左が下段ビタ停止が条件なので、その場合に中 中段にチェ付き赤7が止まるという事は恐らく“スイカのこぼし目”の制御になってるかもしれないですよね。
今までに、相当チェ付き赤7中段ビタは押してきてるはずなので、そりゃ見れない訳ですよね(たぶんスイカのこぼしでは見てるけど忘れてるだけだと思います 笑)
だからこの出目を“リーチ目”として止めるには、まず左がビタ以外で止まる事が条件なんだなと考えました。
kmskさんが仰ってる箇所から押すと、左の止まり方の時点でスイカの可能性も無いし、堂々とこぼしの箇所からチェ付き赤7も押せるので、その状態で止まれば“第1停止でスイカがないのにスイカこぼし目が止まってる”という制御矛盾で当たりになるんだなと納得がいきましたね。
あと自分も動画を拝見したのですが、気になった事がありまして、止め方はハサミ打ちなんですね。
それとそのゲーム無演出だったのが一番気になりました。
成立後に止まらないと考えると何かしらの1枚役で、kmskさんが書いてた特Bのフラグであれば、消灯がかなりの確率で絡む気がするんですよね……
となると動画のシーンで3打目のチェ付き赤7を下段で押してたら、BAR下のスイカが4スベして下段に突っ込んできたのでは……なんて望みを込めながら思っています(^^)
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kmsk さん 2025/09/13 土曜日 23:59
＞神なREさん
動画だと挟み打ちなの失念しておりました(;-ω-)
そして結果...
止める難易度は上の順押しよりはかなり楽にだせますね。(でも一枚役A)
左ビタ(チェリー下段)は同じですが、右中リールは2コマ猶予ありました。
上段バービタ押しからでも右中リールは同じ手順でだせますが、こちらは一枚役Bだけ。
一枚役Eでも右リール下段スイカ(枠上か下段にスイカビタのみ)までは出せますが中リールチェリー付き7がとまりません。
中リール目押し早めだと右下がりスベスが出るんで、レアフラグ察知に使えるかも？
フラグがレアフラグなのは変わらないでコレクションてはないですが達成難易度はやはり高めてすね。
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kmsk さん 2025/09/14 日曜日 00:14
っと、最後の中リールチェリー付き7下段押しのロマン目は上の画像の左右リール同手順で狙えますよ！
しかも7とVどちらでも可能！
狙えますがフラグが...
上記以外のフラグですが同じ一枚役なのが唯一の希望てすね。
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神なRE さん 2025/09/15 月曜日 22:45
＞kmsk さん
いつも色々調べて頂きありがとうございますm(__)m
動画での右下がり『ス・ナ・ス』のゲームが予告音も消灯もなかったので、フラグが特Aと特Bではないんじゃないかなと気になってしまって、アプリを使って調べてみました。
やはり特FのV BIGフラグっぽそうなんですよね。
特A、Bは必ずと言っていいほど消灯が入るので、「うーん……」と引っかかってたのですが、特Fは無演出もあるし予告音が鳴っても消灯が無いなど、消灯が出にくい印象がありました(特Fの演出傾向を少しだけ調べたらそんな感じでした)
特F + Vのフラグを立てて、左が1スベでBAR下段停止、ハサミで右の下段に1スベかビタで単スイカ(14番)を止めて、中が例のリ・べ・スから2スベでチェ付き赤7を中段に止める……みたいな感じで出目は止められました(アプリなのでスベリコマ数はグダグダかもしれないです ^^;)
そして特A、Bでも改めて演出傾向を確認してみたのですが、やはり消灯が出てしまいますね。
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神なRE さん 2025/09/16 火曜日 10:19
そういえば、マイホにライトニングが帰ってきました！
ライトニング自体の期限が残り少ないので、台設置の穴埋め的に仕方なく戻って来たっぽいですが…(笑)
久々に打って最初に出迎えてくれた当たりが、いきなり写真のVチェリ重でした(笑)
この台は、当たった時のインパクトが相変わらずヤバいっす！
台が無い期間はバーサスを打ってたりしたのですが、入る時の興奮度が足りないんですよね(自分の知識不足もありますが)
ライトニングは当たりに辿り着くまでのプロセスが抜群に良いんですよね！
第1〜第3停止に至るまでの、人間の感情の揺さぶり方で『上げて…下げて…突き上げる！』みたいな流れがよく起きるのがこの台の特徴なので、自然とそれを求めて打ってしまいます(^^)
残りの期限も少なくなってきてるので、なるべく触っていきたいと思います(全く出してくれませんが ^^; )
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/16 火曜日 20:36
＞神なREさん
ライトニング再導入よかったっすね(^^)
スマスロ設置もお金かかるし設置してもホールが利益取れかつプレイヤーが楽しく打てる機種があるか？ 新作の掲示板等見ても厳しい意見も多く、もしかするとまだまだこれからの段階かもしれません。
V-チェリー重複はやっぱりあまり見ることが無い(^^;) 前にホールの常連さんにチェリーのリーチ目はV-BIGっすと言って以来出してないなぁ…
神なREさんの仰っていることわかります(^^)
＞第1〜第3停止に至るまでの、人間の感情の揺さぶり方で『上げて…下げて…突き上げる！』みたいな流れ
写真は予告音有り消灯。右「V・べ・BAR」狙って面接目。でも消灯無し(ーー;) 1消灯ハズレのパターンかと思いきやベル付き7下段停止フラッシュ無し…押しっぱ !(^^)!
よっしゃー！逆転パターン(笑)
左下段7停止の時2スベくらいした感じがしたけど制御表見るとBAR成立時にはMAX1スベ。皆さんが仰る2スベに近い1スベ…1.8コマくらいだったかもしれませんね(^^)
＞kmsk さん
ハサミにしても順押しにしても左下段BARからの右下がり「ス・ナ・ス」は出せてません(^^;)
とりあえずは、K氏のように消灯無し時狙って出したいですね♪
左下段BARから中チェ付7は確かに1スベで止まりますね。3・4スベで降ってきたらインパクト大でボーナスに期待できそう(^^)
いつかは出したいです！
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/16 火曜日 21:03
言葉足らずですみませんm(__)m
フラグはBAR。
ちなみにV-BIG単独の時2スベで左赤7下段止まるんですね。
成立契機約を調べるのは面白いですよね。でもこのBARの場合単独にしても特殊役にしても1スベだし全役で（
小役以外で）止まるから特定できませんね(^^;) 分母が小さいのが可能性高いとしか言えません……
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神なRE さん 2025/09/17 水曜日 13:26
＞スマッシュ0.9 さん
ありますよね、2スベで下段に赤7が止まってるように見えるやつ(笑)
もしヒットしてたら単独のVだから嬉しい瞬間なんですけどね。
でも上段から2スベの当たりがそのフラグしかないので、ほぼベルになってしまうんですよね……(^^;)
でもそれはしょうがないんです、これは制作側が赤7を上段と中段に止めて当たりになるように制御を集約させたんだと思われます。
この制御を組んだ理由は、初代やリボルトのように枠内にベルが居ない勝負をしたい人は、赤7を枠上か上段に押す事でベルなら『枠上にビタ停止』と『2スベで下段停止』になるのですが、その制御にならなければ赤7の勝負ができるという事なんです。
初代やリボルトで赤7狙いをしてた人は、この狙い方をすれば前の作品と止まる箇所は違えど、ベルがない勝負ができるように考えたのだと思います。
赤7を上中段からの勝負だけでも結構濃い内容なのですが、ライトニングの凄いところは、赤7を中段か下段に押せば下段停止からも赤7の勝負が出来てしまうところなんですよね。
しかも初代やリボルトのように中段にスイカがいる状態は変わらず、今作はベルがいる訳なんですが、これを良く思わない人が稼働初期は多かったぽくて「なんで赤7勝負にベルがいるの？サンダーじゃないわー」なんて声もありましたねー(笑)
以前からの要素もあり進化した部分もあるので、まさに『LEGACY AND EVOLUTION』と思うのですが。自分としては何も抵抗はありませんでした(^^)
むしろ新しい事を取り入れるのは大賛成です！
考える事が多くて攻略し甲斐があるので、次回のサンダーVも新しい要素を存分に入れてほしいです。
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神なRE さん 2025/09/17 水曜日 13:29
続き
すみません、話しを戻します……赤7下段からの勝負もよく考えられていて、2停止目にベルハズレ目が多く用意されてますよね。ちゃんと予告音 + 2消灯との組み合わせも考えられている証拠です。
あと中リールにスイカが“3箇所”あるのもミソですね。
他の機種は大体2箇所だと思うのですが、この“3箇所”ある事がどれだけ凄い事で、どれだけ打ち手が助けられているかという事なんですよね。
BAR下のスイカはビタ以外で止まればスイカハズレ目(左リールの赤7が下段ビタなら、中リールBAR下のスイカ中段ビタ停止でもスイカハズレ目)で、16番のスイカはテンパイするだけでスイカハズレ目になりつつ初代やリボルトのような勝負が出来て、21番のスイカはテンパイするだけで小役ハズレ目になりますが、ベルとスイカのダブテンになってるので、演出との組み合わせで2確になったり、最後まで分からなかったりと、打ち手がどのスイカを選ぶかで楽しみ方も変わってくるんですよね。
そして“3箇所”という事は、スイカを狙う時にビタ気味に止めるか、大スベリさせて止めるかの2通りあるので、スイカ3箇所 × 2通りの止め方 = 6パターンのリールの動きを堪能できるということですよね！これは打ち手が飽きずに打つにはとても大事な要素だと思うんですよ！
この赤7下段からの勝負もとても濃い内容になってるのは言うまでもないと思うのですが、ここまで長々と書いてきてもまだ赤7の事しか書いてないんですよね(笑)
BAR上段〜下段、単V上段 or 枠上、三男V上段〜長男V下段……と、語ったらキリがない停止箇所の多さですが、自分が文字にしたらとんでもない長さになりそうです(笑)
マイホに復活した嬉しさもあり、また熱が入ってしまいました……すみませんm(__)m
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kmsk さん 2025/09/17 水曜日 21:41
＞神なREさん
一枚役ABはほぼ何かしら演出入るけど絶対ではないので無演出で出されると判断つきませんよね。
件の動画だとバー枠上か上段押しに見えるんで、一枚役CDだとあの出目は出せないからレアフラグのどれかだとは思いますが...
実機で試す他ないですねw
ライトニング再導入おめでとうございます！
ボナ図柄なしトリテン2確だなんていい出目ですねー！
地域に依るのかは解りませんが、設置期限越えても再導入が出来ないだけで故障などでやむ無く外す事にならない限りは置いとけるそうてすよ。
パチのP機以降とスロの6号機以降の台はそう言うことが出来るのだとか。
＞スマッシュ0.9さん
今月全然打ててないので自分も試してみたいですが何時になるやらw
例のスナス、試すとしたらやはり上段バービタ押しからですかねぇ。
無演出なら挟み打ちで右リールフリー押しで入目楽しむのがいいですよ！
演出ありで狙う位でやれば普段の小役狙いと大差ない感じで打てると思います。
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/17 水曜日 23:01
＞神なREさん
ライトニングに対する思い、いつもながら激熱っすよね(^^)
並びで打って楽しみ方教えていただきたいっすけどね♪
＞「なんで赤7勝負にベルがいるの？サンダーじゃないわー」なんて声…… 批判みたいな声もあったんですね。そういう方々は真に初代やリボルトに惚れ込んで打ち込んでいたのではないっすかねぇ(^^) そういう方々がいらっしゃる限りサンダーの続編は出るのではないでしょうか！
私も惚れ込んでいるつもりですがもしかしたら彼らには及ばないのかもしれない……
写真左、音有2消灯で2確になってしまいました(笑) 左1スベくらいだけど右スイカはどうなるかな？という感じで試したものです。1スベだから横に揃うかな？右スイカが大スベリしたらもしかして…
スイカA・Bで左赤7上段周辺がビタになったり1スベしたり、停止位置に違いがあるのは面白いし打っていて飽きないっす♪
更に左下段赤7からも初代っぽく楽しめる！ 赤7だけでも申し分なしですよね(^^)
更に皆さんが熱くなったBAR狙い、3連V3男狙い、単V狙い他たくさんあって…… まだまだ話題が尽きないかもしれません。
ライトニングではやっぱり変則押しができるのが楽しいなぁ(笑) 初代ではやっていませんでした。
楽しみの幅が広がりましたしポテンシャルの高さを思い知らされています！
写真右は、予告音無し、中→右→左変則押し3消灯、五月雨フラッシュからV-BIG。
赤7、V、BARとも止まるようですが今回はV-BIG。特殊役DかE。確率からDかな？ （制御表上各役単独（ハズレ）の可能性は無し） 変則押しはボーナス成立わかりやすい＋契機役も順押しに比べて比較的わかりやすいですね(^^)
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神なRE さん 2025/09/18 木曜日 17:33
＞kmsk さん
この機会に折角なので、特殊役AとBのフラグを50回ずつ立てて右下がりス・ナ・ス狙いの工程を試して、何回くらい無演出が来るのか確かめてみました。
その結果は……なんと0回でした！
「マジか！1回も来ないの……」と衝撃的でした(笑)
その100回の内2回だけ『液晶V』は来ました。
滅多に見れない液晶Vより少ないって…(笑)
動画も改めて観たのですが、左の停止音が聞こえるタイミングが上段か中段か……みたいな感じに自分は見えました。
Aプロ チャンネルで使われてたと思うのですが、強制フラグとかスベリコマ数が表示できる特別仕様の実機がたしかあった気がするのですが、今猛烈にそれで調べたいっすね(笑)
実機で打って写真撮れるようにその周辺も狙っておきます(^^)
台の期限過ぎても置いとけるんですね！
そしたら扱いには気をつけなければいけないなぁ〜(笑)
ボタン強打とかはもってのほかですね(自分は強打する事はほぼありませんが)
あとはリールがイカれなければ…ですね。
他の店でボヨンボヨンリールになってる台を見た事があります(笑)
＞スマッシュ0.9 さん
いやいやスマッシュ0.9さんも結構な熱烈さだと思いますよ！ホールでそういう方が居てくれると、Aプロ機界隈がもっと盛り上がると思います！
楽しみを共有するなら並びで打つのが一番良いですよね！
俺のイっちゃってるプレイを見て頂きたいです(笑)
赤7上中段からスイカの揃うラインの違い…面白いですよね。
自分がどう止めたかで成立ライン絞れるから2打目、3打目をどう止めようか考えるのも楽しいですね。
変則押しの方は、音無 + 3消 + 五月雨なので成立ゲームのビッ確ですね。
特E + Vはめちゃ重たいので、恐らくメインフラグの特Dかもしれませんね。
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kmsk さん 2025/09/18 木曜日 23:02
＞神なREさん
演出頻度の傾向は大体判明してるけど、1フラグ内でのパターンがどの程度あるのか？って事まで試してないですね。
出現率低いとは思ってましたが一枚役ABでの無演出0ってのは...
ならば回数増やしてみましょう！
取り急ぎ一枚役A＋Vのフラグで100回見てみました。
押し方は影響しないと思いますので適当。
100回中で出現した演出パターンが
・予告音＋3消灯＋フラッシュ 59回
・予告音＋2消灯＋フラッシュ 16回
・予告音なし＋3消灯＋フラッシュ 25回
・無演出 0
帯電は除外してます。
予告音なしはそこそこ出るんですが、消灯＋フラッシュがセットで出現する模様。
上記以外のパターンが出てこなかったのが気になりますが演出パターンも実はフラグ毎で決まってたりしてそう？
液晶Vは4回見ましたが思ったより出ないですね。
そして無演出は出現なし...
スマホでスロットの動画見てると停止音のズレがあるので、あれは中段バーの可能性が高いか？
そうならフラグと演出の疑問も解消しそうw
別の日に一枚役Bも試してみますが、大きな変化があれば他のフラグもやってみますかね。
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神なRE さん 2025/09/20 土曜日 12:40
＞kmsk さん
・音有+ 3消+ Vフラor 燕返し
・音有+ 2消+ Vフラor 五月雨
・音無+ 3消+ 五月雨
出た演出は、仰ってるようにこの3つのパターンくらいだったかなと思います。
やはり無演出は0でしたか……
液晶Vも少ないですね。ホールでなかなか見れない訳ですよね(^^;)
今回の調べから思い出した事がありまして、過去にあった経験で、左 中段赤7からハサミで右にべ・リ・チェが止まって2確になった事があったのですが、そのゲームが“無演出”だったんですよ。
赤7中段から当たる時はほぼ特A、Bからという考えがあったので、「これ何のフラグから当たったんだろ…？ AかBなら消灯が出そうな気がするんだけど……」と当時思っていたのですが、お互いの調べで消灯が0という結果が出ているので(今のところですが)恐らく、赤7中段ビタから唯一当たる、特E + 7のフラグだったのかなと絞り込む事が出来ましたね(^^)
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/20 土曜日 20:47
お二方、アプリ・スイッチによる調査ありがとうございます(^^)
神なREさんの特殊役A・B＋「ス・ナ・ス」は無演出は無しで、kmsk さんの1枚役A（特殊役A〜Dに絡む）＋Vフラグは無演出0。
その情報はありがたいですね！
なんとなくではありますが、特殊役はA→Fになるにつれて無演出の割合が大きくなっていくのでは……と考えてしまいます。 1枚役Aで無演出とか1枚役Dで3消灯も見たことあると思うのでそんな感じがするというだけですが。
写真は 予告音無し・消灯無し・変則押し右中左・フラッシュ無し・V-BIG でした。
特殊役B・C・E・Fのどれかですね(^^) Aは右4スベで止まりますがスイカこぼさないため7ビタ狙いしてましたので。
確率から特殊役CかFでしょう。演出無しだったんですがまだまだ特殊役についてはわからないですね(^^;)
私は実機で探るしかできません…
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/20 土曜日 20:52
すみません。
中枠下7ですが狙ったものではありません。
右上段7からはベル揃いがデフォルトなので中はフリー打ちです。
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kmsk さん 2025/09/20 土曜日 21:22
＞神なREさん
上段7狙いして中段7停止からのリーチ目はレアフラグ濃厚なんで分かりやすいですね。
自分ここからのバケ率が高いのですが、ちょっと調べたところ上段7がビタ(一枚役A)か枠上(一枚役B)かでフラグABの判別が出来るようですw
本題、前回予告の一枚役B100回でやってみました。
傾向はしては一枚役Aと同じ様ですが...
・予告音＋3消灯＋フラッシュ 65回
・予告音なし＋3消灯＋フラッシュ 17回
・予告音あり＋2消灯＋フラッシュ 17回
・予告音なし＋2消灯＋フラッシュ 1回
・無演出 0回
液晶Vは今回5回ありました。
前回と合わせるとレアフラグの5％位で出るのかな？
今回は一枚役Aで出なかったパターンが出ました。
低確率で他のパターンがある可能性が出てきましたね。
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kmsk さん 2025/09/20 土曜日 21:53
＞スマッシュ0.9さん
自分も久々に打ってきました。
ボーナス15回時点で合算1/100位だったのにメダルが500枚位しかなくて、小役落ちが悪く結局ビッグ間500G程を2回食らって終了しましたw
ライトニングの合算6以上なのにメダルが増えない現象って何なんでしょうね？w
そんな中で出てきたこの画像の出目、普通にチェリーこぼし目ですが...
これから五月雨フラッシュが出ました！
(バケでした)
一瞬脳がバグりそうな感じになりましたw
チェリーこぼし目なのにリプレイフラッシュ？？？
(五月雨自体はたのフラグでも出ますが)
消灯忘れましたが、上段ビタから1コマスベりだと一枚役ABのどちらかみたいですね。
他のフラグでの演出傾向、需要あるなら他のフラグでもやってみますよ。
停止位置指定と違って調べるのは楽なので。(一回辺り30秒位)
BCあたりの細分化が気になるところですねー。
今回Vフラグやってますが、7とバーで大きな違いがあるなら別のトピック立てた方がいいかな？
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/20 土曜日 22:57
＞kmsk さん
お疲れ様でした(^^)
＞ライトニングの合算6以上なのにメダルが増えない現象…
私もありますが… 昨日も2以上確定（BAR1枚役1回でライジンゾーン）ありましたが1Kマイナス（5スロ）
私はチェリーこぼし目（BAR・リ・リ）で当たったためしがありません(>_<) 普段チェリーAはなかなかフリーズしないし変則押しでチェリー避けるようにしてるからチェリーからそっぽむけられているかも(笑)
制御表見ますとkmsk さんの仰る通りで上段BARビタからは1スベ特殊役A・Bのようですね(^^) 一応単独も止まるようです。
BARフラグでも需要はあります(^^;)
写真は順押し。予告音無し・消灯無し・Vフラ（左）。
中段リ・リ・スって…クランキーコンドルか？
制御表では特殊役A・B・Cしかありません。その時は下段にBAR狙いしてたので1コマ遅く押しちゃって1スベで「ベル・リプ・スイカ」が止まったんでしょうね(^^) しかも右には1番スイカ(笑) 惚れた？スイカが私にアプローチしてきた感じがしてなんか不思議です(*'▽')
普通は右のように1番スイカは下段に止まります。
たぶん写真左はベルハズレ目なんだろうと思いますが…… また後で試してみます。
やはり特殊役での演出って面白いですね♪
お時間あればゆるゆるお調べしていただきたいですね！
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スマッシュ0.9 さん 2025/09/20 土曜日 23:08
すみませんm(__)m
上の写真左での成立役はBARです。
肝心なところ抜けてしまい申し訳ありません。
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神なRE さん 2025/09/21 日曜日 08:38
＞スマッシュ0.9 さん
ご存知かもしれませんが、【39.】の写真は左1stでもリーチ目になります。
赤7上段から中段ラインにリプがテンパイした状態からのリーチ目で、有名なのは『リ・リ・べ』と『リ・リ・V』ですが、右の上段に赤7が止まってもリーチ目になるのが渋いですよね(^^)
【43.】の写真左は左 単V枠上から、右 チェ・ス・べでベルハズレ目ですね。
写真右の出目はハズレでもよく見る出目ですが、左リールが『べ・リ・ス』じゃなくて赤7上段の『7・リ・ス』だとリーチ目になります(上に貼った写真を参考に。中リールはどのス・リ・べでも大丈夫なはず……)
ですが、自分これだけ打ってきて2回ほどしか見た事ありません(^^;)
どうやって押したんだろうか……あまり見かけないという事は、左長男から2スベ上段赤7とかかなぁ……
ちなみにこのリーチ目が止まった時「んん？こんな止まり方した事ないぞ？」と思い、滅多に止まらなそうなリーチ目だからビッ確だろー！と思ったらフラグは2回ともたしかバケでした(笑)
＞kmsk さん
＞ちょっと調べたところ上段7がビタ(一枚役A)か枠上(一枚役B)かでフラグABの判別が出来るようですw
そのようですね。赤7中段から当たればとりあえずレアフラグだというのは分かっていたので、そこまでの判別にはこだわっていませんでした(^^;)
Switch調べありがとうございますm(__)m
大体同じようですね。
但し、1回だけ来てる演出がありますねー。
音無+ 2消+ フラッシュ……という事は、フラッシュはVフラですね！
滅多に見れない個人的『3大レア演出』の1つがここで出るとは(笑)
無演出はやっぱり0ですか……この感じですと、特A、Bでの消灯無しは来ないと考えてもよさそうですね。
液晶Vはレアフラグでの5%かぁ……数字を知ってしまうと余計に遭遇できる気がしませんね(笑)
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神なRE さん 2025/09/21 日曜日 08:44
＞kmsk さん
【42.】の写真のチェこぼし目から、チェリー対応フラッシュ“以外”が出るのヤバいっすよねー(笑)
自分もこぼし箇所を結構押すので色々と遭遇しました。
予告音なしで、左 単Vチェを枠下に押してスイカフォローのつもりで打ってたらべ・V・Vで止まって1消灯→ハサミで右に単スイカをゆるく打ったら中段停止で2消灯→「あー、チェリーやっちまったかな……」から中は敢えて1枚役が揃わない箇所でポチッと押したらモロにチェこぼし目が止まって3消灯(ボタン押しっぱ)→「とりあえずフラッシュ出てくれ」と、本人はチェリーと思ってるので、フラッシュが出るならクロス斬りか燕返しが出ると思っていて、ボタン離したら「えっ！Vフラ!? チェリーこぼしたんじゃないんかい！ 笑」ていうのはまあまあ来ましたね。
あとチェこぼし目で落雷SPとかも来るので衝撃度がハンパないっすよ(^^)
