-
AKI☆ さん 2012/03/06 火曜日 01:19
いろんなのお客さん⇒いろんなお客さん
誤字失礼しました。
-
メンマ さん 2012/03/06 火曜日 04:28
まいど!
私は次回シューターは本家の平和から出してもらい、銀筒抜けの熱さを戻してほしいです。
今作は銀筒抜けても真中からじゃないとカーブかかって外れますからね。銀筒抜けで20%くらいしかV入賞しません。(クセによりますが)
前作のシューターは銀筒が穴が真中で停止するので、抜ければ80%〜70%はV入賞でしたからね。
でも、昨今のデジタル機に比べれば、今のネオシューターもましな方だと思ってます。
デジタル、特に確率99.9分の1以下の甘デジはハマリが酷すぎる。
余談ですが、今ホール側が一番利益出るのってこの甘デジみたいですね。
フルスペックのMAXタイプ釘を悪くすると打つ人が少ないし、出るときはすごい出球ですから。
その分、甘デジなんかだとみんな気軽に打ちますからね。
初当たりが軽い分そう思われがちですが、逆に初当たりに対する確率分母の3倍、4倍、5倍ハマリも統計上遭遇しやすいわけですから。
甘デジなんて3倍以上のハマリを1日2回以上くらったら勝てませんからね。
-
古代進也 さん 2012/03/06 火曜日 09:57
AKI☆ さん こんにちは^^
古代進也=進也です。
「ネオビッグシューター」は、「ホールさんの要望」と「お客さんの要望」の両方に対して かなり絶妙に応えてる数少ない機種だと思います。
そういった機種が「名機」として語り継がれる機種になった訳ですね。
ただ、打ち手が納得出来る様な「鳴き回数」や「拾い回数」を実現しようと設計した?ために・・・
メンマ さん がご指摘の様に
『銀筒抜けで20%くらいしかV入賞しません。(クセによりますが)』
と言う事態になってしまってる様ですね。
僕なんかは、ごく稀に現れる「初代ビックシューターからの王道コース」でV入賞した時に快感を覚えるんですけど^^
あと、カス穴サポートも大好きです。
-
AKI☆ さん 2012/03/09 金曜日 01:29
メンマさん、進也さん、レスありがとうございました。
>メンマさん
たしかに、筒抜けても横からだと入賞しないことが多いですよね。入ろうとしてもゴルフカップをなめるようなあの玉の動きは悔しいですw
MHの台は2台ほど打ち方によって癖が変わる台がありますので、釘が開けばとても楽しめます。まあ、あんまりないですけど^^;
甘デジ出すのはいいんですが、名機と言えるくらいの面白くて勝ちやすい機種を出してほしいですね。
>進也さん
うーん、おっしゃること身に染みます。
導入当初は「なんだこりゃ、全然Vに入らんw」とわめいてましたが、癖の変化やシューターくんの羽根の劣化による拾いやすさの変化等、打ちこまれることによって発生する楽しさがこの台にはあるので今も楽しく打てます^^
2鳴きのサポート僕も大好きです。台によっては、そのサポートしか頼れない台があったりするので、そのような台は2チャッカーの釘が開きやすい気がします。
MHの釘師さんはホント、微妙な調整がうまいです^^;
-
古代進也 さん 2012/03/09 金曜日 11:27
AKI☆ さん こんにちは^^
>癖の変化やシューターくんの羽根の劣化による拾いやすさの変化等、打ちこまれることによって発生する楽しさがこの台にはある
う〜〜ん、考えてみると打ち込まれるほどに味わいが出てくる台というのは、なかなか見当たりませんよね。(AKI☆ さんが、自分と同じ位ネオビックがお好きだろう事がこの一文で想像出来ます^^)
羽根の劣化も絶妙な具合があって、抜群の状態から劣化が進んでしまうとローターへの角度が甘くなってV確率が落ちる様ですし、更に劣化が進んでしまうと開きっぱなしの状態が度々発生するようになって潤滑スプレー、その他の対処をされてしまう事になってしまいそうです。
2鳴きのサポート僕も大好きです。台によっては、そのサポートしか頼れない台があったりするので、そのような台は2チャッカーの釘が開きやすい気がします。
いわゆる『癖悪台』ですね^^;
ネオビックでは、ローターに向かって行った玉が通過に失敗した後、カス穴サポートでV入賞する事がちょくちょくありますが、すんなりカス穴に行った玉は、カス穴サポートの恩恵を受ける事が少なく、また恩恵を受けてもV入賞に失敗するケースが多い様に感じます。
つまり、癖のいい台は、とことん良く^^ 癖の悪い台はとことん悪い(-_-) 気がします。
-
AKI☆ さん 2012/03/11 日曜日 00:53
進也さん、こんばんは^∀^
羽根が劣化すると玉の乗る時間帯が長くなり、遅めの広いでV入賞しやすいネオビッグシューターでは打ち手にとってメリットとなるような気がするのです。もちろんその逆もあり、玉の羽根停滞時間が長すぎてハズレ穴からの一発逆転サポートに間に合わなかったりすることもありますね^^;
>更に劣化が進んでしまうと開きっぱなしの状態が度々発生するようになって・・・
うーん、確かにありそうなことですね。私のMHの1台の左羽根がなりかけてますwお店はどう対処するのか分かりませんが、長く遊べるのなら壊れる前に潤滑スプレーを使用してでも直してもらいたいですね。
>また恩恵を受けてもV入賞に失敗するケースが多い様に感じます
そうですね〜、僕の場合は役物の癖で決まると思います。MHに2台ほどサポート頼りの台があり、1台はサポート成功率6/10ほど、もう1台は成功率8/10ほどです。
後者の台はホントにきれいに真ん中へ導いてくれることが多く、2鳴きが開いているときは粘って打ちたいくらいです^^
ウチは癖の悪い台でも良台に変えてくれるような調整をするのでなんともバランスが絶妙です。締めるときは締めますが^^;
-
AKI☆ さん 2012/03/11 日曜日 00:55
誤字訂正です。
広い⇒拾い
僕の場合は⇒僕の考えでは
失礼しました。
-
ネヲ さん 2012/03/13 火曜日 00:42
次は1回開放時中の2回開放入賞は、2回開放発生にしてほしいです。正直1回開放時に限って2に入りますイライラします。
後銀筒がいつも同じパターンで回転しだすからランダムで変えてほしいです。
真ん中によるタイミングでハネに拾われも
毎回銀筒穴ないタイミングで玉が行く台はいつも入らない。
コレじゃクセよくないとゴミ台はいつもゴミ台なってしまう気がします。
-
でびる さん 2012/03/13 火曜日 02:30
AKI☆さんはじめシューター打ちのみなさん、お久しぶりですw
ちょっと甘デジやスロに浮気してましたがまた戻ってきました。
(おだてブタもやってますがww)
なかなか新台出ないですねぇ。。。
自分は前にも書いたと思うんですが、ダブルウイングの後継機が出ればいいかなと。
AMTでも平和さんでもいいのでがんばって開発してもらいたいです。
他メーカーでは、SANKYO、ニューギン、京楽あたりかな。
希望としては
SANKO・・・・・アクアパラダイス
ニューギン・・・・・ざんす系w
京楽・・・・・ポケット系ww
話逸れましたが。。。
ネオビッグ、これはこれで良いと思います。
当るパターンが豊富でどこからでも当る感じだし継続方式はやっぱドキドキしますねw
ただクセ悪台だとその当るパターンがかなり限られてしまい、通常時がかなりつまんない。
S字だけとかカスサポだけとか。
多少釘悪くてもクセ良の台を打つようにしています。
あとこれもクセの1種になると思いますが
右羽根からバシバシ銀筒に抜ける台があります。
S字だったり跳ね返りだったりダイレクトに真ん中来たり。
こういう台を見つけたら優先的に選ぶようにして天打ちします。
今日はそれで万発抜いてきましたww
今の時期(かなり廃れてきてる羽根物で)万発出せるのはネオビッグだけかと思います。
ということで、ネオビッグには末長く置いてもらいたいと思っている所存であります。
失礼致しました。
-
ネヲ さん 2012/03/13 火曜日 23:49
基本右からの方が確かにVしやすいと思いますが。
玉のスピードが速くなりなきにくくなる上に
基本お店は左1回開放の方が右1回開放より開いてますから右打ちはお店が両方開けてくれないと厳しいかと感じます。
あと羽根が開く時玉が真横にあったら羽が開かないありえないゲージミスも直してほしいです。
あと玉なくなる寸前大当たり時、やたらと羽根が開くまでが遅くて玉がつき悲惨パンクがあります、
10個返しの玉で大当たり消化できるように分かりやすく始まってほしいです。
あと羽根が開いた後の、羽根開放無効時間が長すぎです、改善してほしいものです。
-
メンマ さん 2012/03/14 水曜日 02:29
こんばんは
銀筒抜けに関しては、横からはカーブかかって、Vはずすことも多いけど、まったく望み0ではなく7回に1回とか横から銀筒抜けてもV入賞することはありますね。
逆に、王道である真中から銀筒抜けても7回に1回はなぜか外すこともあるし、このあたりは上手くバランスとれてるのかな〜、なんて感じてます。
昨今の羽モノは羽黄門しかり、レレレしかり、ドロンジョしかり、熱くなれるSPルートが用意されており面白く感じるのですが、シューターの2鳴きの2回開放のカスサポもSPルートと考えれば、これはこれでアリかなと思います。カスサポも発動しても100%入賞じゃないしね。
この前はカスサポで2回目開放で拾われた玉が、それぞれ左右同時のカスサポに拾われV真中で正面衝突。
ちょうど、ビリヤードで球がはじかれる感じで、外れて悔しかったですが珍しい現象を見ることができました。
個人的には次回作はパンクの危険を改善してほしいですね。V入賞しても2R・3Rでブッブーになると涙がこぼれそうになります。
せめて6Rまではストッパーが外れず、完走保証(といっても貯留状態で10個入ってもパンクもあるので100%とは言えないが)、それ以降のラウンドは現在のように規定回数の羽開放で貯留ストッパー解除、みたいにしてほしいですね。
ほんと、パンクはドキドキ感よりもやらかした時のガッカリ感が半端ないんで。それで、打たなくなったお客さんもけっこう多いと思いますよ。
-
はちじ2 さん 2012/03/14 水曜日 10:36
「パンクはドキドキ感よりもやらかした時のガッカリ感が半端ないんで。それで、打たなくなったお客さんもけっこう多いと思いますよ。」に全く同感です。私も打たなくなった人の一人です。
言い方を変えると,少し打って見て,V当たりしても(1Rや2Rで)直ぐにパンクするような台ばかりになり,打たなくなりました。
-
AKI☆ さん 2012/03/14 水曜日 23:08
こんばんは☆
>ネヲさん
>正直1回開放時に限って2に入りますイライラします。
これには同感ですね。これがしょっちゅくると「あ〜もったいない」と、がっかりします。一昔前は無効時間なんてありませんでしたからバンバン開いてましたね。
>真ん中によるタイミングでハネに拾われも毎回銀筒穴ないタイミングで玉が行く台はいつも入らない。
これはもしかして、AMTさんが後の羽根劣化のことを考えて設計されたのかも。最近のシューターは玉が乗ると滞在時間が長いので、穴があるタイミングで真ん中に行きやすくなりました。
>右打ちはお店が両方開けてくれないと厳しいかと感じます。
たしかに、両方開いてないと厳しいですね^^;
>あと羽根が開く時玉が真横にあったら羽が開かないありえないゲージミスも直してほしいです。
これは、他の羽根物にも言えることだと思います。これは仕方ないかと・・・。
>あと玉なくなる寸前大当たり時、やたらと羽根が開くまでが遅くて玉がつき悲惨パンクがあります
これは、V入賞前にチャッカー入賞+羽根拾い=最低でも10〜15個は戻りがありますので、大当たりが始まる直前に打ち出せばギリギリ大丈夫だと思います。それまでに拾わなかったことを考えて、下皿に10個ほど置いておくなどの対策を僕はしてます。これは技術介入の要素に入りますが、なれれば案外楽しいですよ。
羽根の無効時間については僕も同感です。
>でびるさん
お久しぶりです☆
僕はマジカペ世代からなので、アクアパラダイスは分かります。あまり打ってませんが、どこにVがあるのか分からない不思議な面白い機種でしたね^^
>右羽根からバシバシ銀筒に抜ける台があります。
S字だったり跳ね返りだったりダイレクトに真ん中来たり。
こういう台を見つけたら優先的に選ぶようにして天打ちします。
そう、それですw僕のMHにもありますw面白いように玉が跳ね返るんですよね〜。鳴きが悪いとさすがに厳しいですが、開いてたら確かに万発は狙えます。
-
AKI☆ さん 2012/03/14 水曜日 23:16
続きです。
>メンマさん
こんばんは☆
ネオビッグは最初は出ない機種かと思ってましたが、打ちこむことによって出るあのバランス感は、本当に面白いです。
>それぞれ左右同時のカスサポに拾われV真中で正面衝突
これは僕も経験あります。悔しいですよね><サポートでV確定レベルの玉が、後で銀筒を通った玉に弾かれてハズレという残念なパターンもありますwでも面白い玉の動きですよねぇ。もったいないですけど^^;
確かにやらかした時のガッカリ感はありますね><でも、パンクの改善をしてしまうと最高継続ラウンドが減ってしまいそうなので僕はこのままでいいと思います。
昔は羽根物にはパンクは付き物だったので、そう思って割り切って打つしかないかと^^;
それならば、ラウンド振り分けのある羽根物を打てばいいと思うので・・・。僕のMHはネオビッグしかないですけどね^^;
-
AKI☆ さん 2012/03/14 水曜日 23:21
>はちじ2さん
すぐにパンクするような台は打つ気しないですよね。結局はお店の扱い方で変わるんですね。僕のMHではそんな台も釘を変えて続きやすくなってたりすることがあります☆
-
ネヲ さん 2012/03/15 木曜日 00:35
みなさまネオビックやりこんでいる人達みたいですね。
>すぐにパンクするような台は打つ気しないですよね
自分はこういう台が意外と好きです。
パンクしやすい台は左右に分かれやすいから真ん中によりやすく当たりが早いことが多いですから。
あとクセが悪いと2回開放スペシャルルートがことごとくはずれるから何とかしてほしいです。
あと大当たりが始まったのに玉がない時のむなしさはハンパないですね。これだけはしないほうがいいと思います。いろんな人のため1ラウンド目はパンクしにくくするといいと思います。(10開放してもつっかえが1ラウンド目だけはとれないとか)
-
でびる さん 2012/03/15 木曜日 02:32
カスサポの話が出たのでちょっと実話を(実体験)3つほど。
1、左右から同時のカスサポ。
「しまった」と思いましたが、右サポの方が若干早く右サポV。続けて左サポV。
勢いなのかクセなのかわかりませんが、たま〜に遅く手前に来ることがあり(遅サポと呼んでますww)
遅サポはV確率がハンパねぇw
そのおかげで助かった例です。
2、2開放目2個拾い、1個カス方面へ、もう1個は直進で銀筒抜け。
真っすぐ来てるところへカスサポが。
「じゃまだ、どけぇ」といわんばかりに強引にカスサポ玉がVに。
直進玉は「あれぇ〜」ってな感じでハズレへ。
ちょっとウケましたw
3、カスサポからの玉がVのところで捲く感じで2秒ほど回ってたwwwww
ゴルフのカップに5.6周ほどして入るのを見たことあるかもしれませんが(ゴルフ見ない人はわからないかw)
正にそんな感じでした。
ちょっとヒヤヒヤしましたが、無事入って何よりですw
上記の3つは今までに1回づつ経験済み。
失礼しました。
-
AKI☆ さん 2012/05/23 水曜日 02:07
こんばんは。返事かなり遅れました^^;
>ネヲさん
2鳴きキックのハズレはちょっと萎えますよね。体感的には2分の1くらいと捉えてますが、ハズレが続くと調子がくるってしまいます。
>大当たりが始まったのに玉がない時のむなしさ
これは最初に申し上げたとおり、下皿に少し玉を残しておくこと、羽根開放ギリギリまで打ち出さないこと。これをやればいいと思います。
>でびるさん
1の遅サポ、確かにV入賞確率高いですよねw私のMHにそういう台が1台あります。
2も経験ありますww一瞬の出来事なのでどのルートで当たったかたまに忘れることも・・・ラウンド中、あれ、この大当たりってどんな入賞で当たったんだっけ?ってなるときがありますw
3についてはヒヤヒヤものですねwwこれぞネオビッグシューターの面白さの一つだと思います。
あと、銀筒を斜めから通過してくびれてVに向かっている玉が、一瞬止まってVに入るとき。これ、入るかカップをなめるかのどちらかなのでかなりヒヤヒヤします。入ってよかったなーってなりますww