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難しいです さん 2017/10/07 土曜日 20:51
分かります、ハマりばかりで確率内にはかからないし、時短では引き戻さないし300なんて当たり前って感じですね。甘でこんなにハマるから199分の1や319分の1なんてそりゃハマりますよね。
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魔界竜好き！ さん 2017/10/08 日曜日 01:57
マイルドエイトさん、難しいですさんに同意です、
甘で300回はまって単発なんて当たり前。これじゃあ、サラりーマンは怖くて打てない。こんなんじゃあ、客が飛ぶのは当たりまえ（笑い）。
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冷静論 さん 2017/10/08 日曜日 13:14
こういうスレは興味があるのでレスしたいのですが
いつもどんな返事をスレ主は待っているのか考えてしまう。質問ではないみたいですし。
反対意見を言えば荒れるし、共感できる内容ではないですし。
昔を相当美化していますが、昔も嵌りはありましたよ<(_ _)>
今も昔も確率は表記通りで変わっていません。嵌りが深いのは気のせいかと。
逆に嵌りが浅い台なんてありませんから。
変動時間と１ｋあたりの回転率、出玉は悪い方に変わっているので嵌ると感じるのはそのせいかと。
というか昔と比べられるほどこの台打ったり、履歴見たりしてないですよね。
復刻版出すなら昔のそのまま出せよと感じますよね。
「客飛び」とのことですが海の甘デジで新台初日から満席なんてここ数年でありましたっけ。
客が飛んでいるというか飛ぶ人が最初からいない印象です。
なのになぜ店は買い続けるのでしょうね。
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ちょい不良オヤジ さん 2017/10/09 月曜日 15:13
こんにちは。
＞新台初日から、ガラガラですね。
初日は満席でしたよ。
ＭＨは４円１２台、１円３台ですが、１円は満席ですよ。３台しかないので。
嵌りは、時代の流れですね〜〜仕方ない
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魔界竜好き！ さん 2017/10/09 月曜日 22:19
こんなこと言うと頭の良い人たちがムキになって書くから嫌なんだけど・・・長年パチンコしてきた人間の体感なんだよ。確実に人が減ってるのは出ないから。確率論や回転率とかどうでもいいの。ホールを見ただけで分かるやん。バカじゃないんだから。
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発見しました さん 2017/10/10 火曜日 15:49
私は、データとかで示すとかもせずただの体感で語る人より、頭の良い人たちの意見のほうが賛同できます。
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う〜む・・・ さん 2017/10/10 火曜日 17:22
海に限らずむかしも300〜ハマりはチラホラ見ましたけどね、出玉と継続率が下がってるのが大きいと感じる
ハマりというより、遊べる遊べない、持ち球遊戯という点でですけどね
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マイルドエイト さん 2017/10/12 木曜日 06:04
いやいや、白海時代の甘は200以内にあたってましたよ！データみても！抽選の仕方とか変わったと思いますね。
新基準は意図的に波を作ってるとしか考えられない。
共感できないなら、返事しなくてもいいのでは٩( ᐛ )و
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アストロ超人 さん 2017/10/12 木曜日 07:29
マイルドエイトさん、白海懐かしいですね。自分もよく打ちました。
確かにあの当時はやたらと300回ハマリなんて事はなかったですね。もちろんこの機種とは大当り確率が若干違いますが。
もちろん昔もハマリはありましたが、最近のはハマリの深さ、タイミングがエグいですね。あの当時から甘海を打っている人は少なからず違和感があると思いますよ。
反論者の意見も理解できますが、甘海に関してはちょっとおかしいかなと思います。
少なくとも昔の白海と最近の甘海を比べると違和感大ですね。
逆に言えば、昔が異常で今が正常なのかもしれませんが。
それはそうと、共感できないなら返事しなくていいというのはダメですよ！
あくまでこちらも理由が説明できないオカルト的な話ですし、色々な意見があって当然だと思います。
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自分 さん 2017/10/12 木曜日 18:57
白海よく打ってたけど８９分の1だったけども、２〜３００のハマりなんて当たり前に発生してたけどな。
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体感って。 さん 2017/10/14 土曜日 09:52
自分も白海甘や初代赤海甘時代から打ってますが
昔もハマりはありましたね。赤海はハマって４Ｒで「おい！どこが１/９９やねん」て思ったことが何回あったか
ただ今の方が同じハマリでもハマった時の精神的ダメージやストレスは大きいとは感じますね。体感って言ってる人はそこじゃないですかね？
５番の方が一番ムキになっているようにみえますよ。長年の体感やらホール見ればわかるやんって
あなたがどう見えてるかなんて周りの人にはわかりません
長年打って変わらないって人もいるわけですし。自分の体感をさも一番正しいかのように他人に言われても…
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魔界竜好き！ さん 2017/10/14 土曜日 10:50
数日ぶりに見ました。バカバカしいんで、スルーしようと思いましたが・・・
私はムキになんかなっていなしいし、周りの人なんか全く関係ない。ホールを見てここで打ったら負けるなという自分自身の感覚が体感なんだよ。
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新基準の方が さん 2017/10/14 土曜日 23:03
近所のホールでは結構出てますけどね
毎回5000発は見るし万発オーバーも良く見る、昔の某人気1/77とか1/89も海にしてもハマる時はハマるし出る時は出てたので体感で言ったら変わらんかな（笑）
データ見ても結構出てるし悪くはない、勿論悪い日もあるけどね。新基準の方が回る分、個人的には勝ててるから負ける人も勝てる人もいるって事ですかね。自分の目線で言うと普通に勝てる台
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ひゃっは〜 さん 2017/10/16 月曜日 21:19
まだ完全確率とか信じてるおめでたい人達いたんですね。これだけパチンコ人口が激減し、ホール経営が逼迫している現状で、昔のようにお客さんに出玉を還元できない、さらに釘調整規制の厳格化により台ごとの回転率の差別化もはかりづらくなっている(最近、お客さんの告発で営業停止になったお店も実際にあるようだ)中、ホールが利益を確保するためには、もうホルコンによる出玉調整しかないよね。こんなこと、少し考えれば小学生でもわかることだと思いますよ。昔と今と一緒なら、大手以外のパチンコチェーンはとっくに潰れていると思います。ちなみに回転率ボーダー理論を信望していた知人が先日自殺しました
。
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ひゃっは〜 さん 2017/10/16 月曜日 21:36
マイルドエイトさんや、魔界竜好きさんが感じておられることは、しごく全うだと思いますよ。
今のパチンコは、ほどほどに楽しむくらいの感覚でやらないと、本当にヤバイと思います。知人のように搾取されて地獄行きです。1パチで演出を楽しみましょう。
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ひゃっは〜 さん 2017/10/16 月曜日 21:41
追記
ホールが還元できない大きな理由として、新台入替サイトの短縮と値段の高騰がありました。これは大変だよね〜。
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アストロ超人 さん 2017/10/16 月曜日 22:01
あなたの知人は搾取されて地獄行きになったのですか？
亡くなられた人に酷いこと言いますね。
知人の事を思うなら、そこはあえて天国行きでよかったのではないか？と思います。
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ひゃっは〜 さん 2017/10/16 月曜日 22:09
そうですね。もっともです。考えてみれば知人も自業自得とはいえ、食い物にされてしまったわけですから、可哀想です。安らかに眠って下さい。
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新基準の方が さん 2017/10/16 月曜日 22:21
終焉終焉騒ぐ人いるけど終わらないから大丈夫だよ（笑）金満ホールは残る、他はその内消えるとは思うけど。
不正や遠隔がないとは言わないけど、今後やってるとこは寧ろどんどん消えてく、釘しかり。誰の受け売りかは知らないけど、ホルコン＝遠隔、不正という間違いが既に頭弱そう。
接骨院やファーストフード店と同じでピークを過ぎただけ、飽和状態から間引きが始まった。勝てる内は普通に続けるでしょ
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ひゃっは〜 さん 2017/10/16 月曜日 22:35
ホルコン＝遠隔？バカじゃないの。お前、頭が湯立ってるな。ホルコンはただの島ごとの出玉調整であって、遠隔とは全く別物
。遠隔は意図的なもの。つまり、ホールは１日の利益をほぼ相違なく達成できるように、あらかじめホルコンで調整できるってこと。遠隔自体自分も全く信じていないが
、ホルコンによる出玉調整はあると思うね
。これから大手だけが生き残るそうでないなど、どうでもよい。実際にここまで中小ホールが生き残れてきた要因に着目してきただけのこと。偉そうな口たたくな、知ったかぶりの中卒君。
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新基準の方が さん 2017/10/16 月曜日 22:45
そんなムキにならなくていいよ
終焉、ホルコンがとかこんなとこで言っても意味ない
お前みたいな終わってるヤツがいれば業界も安泰だわ
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ひゃっは〜 さん 2017/10/16 月曜日 22:53
何だこいつ。自分が一番正しいと思ってるお前みたいなニートいるよな。
ちなみに俺は監査法人トーマツ静岡支社に務めてる公認会計士だよ。文句あるならいつでも訪ねてきな。お前みたいなバカでもわかるように簡単なキャッシュフロー理論から指南してやるよ。まあ、無理か。中卒のパチプロ君には。
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新基準の方が さん 2017/10/16 月曜日 23:10
それ、お前が頼ってる会計士だろ？お前みたいな頭弱いのでもいいなら誰でもなれるわw
ニートってどういう意味か解ってつかってる？
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アストロ超人 さん 2017/10/16 月曜日 23:21
あなたの言ってるホルコン？島単位の出玉調整っていうのたびたび掲示板に投稿されるけど、疑問があるんだよ。
一日の利益をあらかじめって調整って事は開店前にそれやってるんだよね？
例えばなんだけど、朝一そのシマに客一人しかいなくてその人が爆連してるとしましょう。結構そういうの見かけるけど、その後そのシマに他のお客さんが誰も座らない可能性もあるよね？
今あげた例は極端な話だけど、パチンコ店の一日の客の流れなんて結構不規則だと思う。いつ始めて、いつヤメるかも分からないのにそんな正確な出玉調整できると思えないんだけど？
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アストロ超人 さん 2017/10/16 月曜日 23:30
とりあえず、その島単位の出玉調整ってのも証拠を提示出来ない以上オカルトなんだから、自分が信じるのは自由だけど人に押し付けるはどうかと思うよ。
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大海賊物語 さん 2017/10/16 月曜日 23:34
ユーチューブ等で
ホルコンによる島毎の調整とかあるけど
信者がいるとは、、、
まさか北斗7の潜伏信者と同じか
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ドラホー さん 2017/10/16 月曜日 23:48
とりあえず喧嘩はやめましょうよ。お互い心がすさむだけですよ。
いろいろな考え、意見があっていいと思いますし、パチ業界自体、グレーな部分もないとは言えないと思うので、もしかしたら遠隔やホルコンも存在するのかも。ただ、それらを信じるのなら、最初からパチンコやるなって話しですよね。自分は引き弱のビビりなので、1パチメインで楽しんでますよ。アグネスも面白いと思いますよ。
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アストロ超人 さん 2017/10/17 火曜日 01:15
レスがないな。こういうのは毎回質問するとレスが返ってこない。
おそらく島単位の出玉調整とやらの仕組みをよく知らんのだろう。
自分でもよく分かってないものを何故あそこまで熱狂的に信じられるのか不思議だ。
亡くなった自分の知人が地獄行きになったとか掲示板に平気で書く男だから変わった人なんだろう。
自分で地獄行きにしといて、安らかに眠って下さいって。
地獄で安らかに眠れる訳ないだろう。
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冷静論 さん 2017/10/18 水曜日 21:13
＞ひゃっは〜さんのレスにすごく興味があります。
一種二種混合機や羽物があるのにどうやって出玉制御するのか教えて欲しいですね。
台の仕組み上絶対できないことももちろんご存じですよね…
