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三連単全バリ さん 2024/10/15 火曜日 09:42 
#5634573
20の5ならとてつもなく下振れてるわけではいからひどい台ですよね…それが普通なんですよこの台…CZコイン減るし
穢れは朝一ある程度振り分けとってないと1日打っても解放しないので示唆なければ期待しない事ですね
この台個人的には好きなんですけどねぇ…AT性能や初当たり確率悪くしてでもCZ純増0以上、バトル中無名回想と同じように差枚管理でアシストしてくれたら万人受けする可能性は秘めてたと思う。イライラポイントがあまりにも多すぎるんよ
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ハゲマント2号 さん 2024/10/15 火曜日 23:05 #5634714
どっちもこの台を理解してない。
czは基本的には自力ではなく、AT終了時に内部ポイントが決定し次回当選のczが決められている。
下振れとかの話ではない。
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和了 さん 2024/10/16 水曜日 00:09 #5634729
下振れはあるでしょう。
初期ポイントやスルー天井の振り分けとか・・・
CZって
設定変更後（穢れ抽選）、AT終了時
→次回CZの種類+初期ポイント+スルー天井抽選
CZ本前兆中
→ポイント獲得抽選
→上位CZは成功抽選
CZ当選時
→1発抽選+スルー天井参照
→当選で内部+100ポイント
CZ中
→ポイント獲得抽選
→上位は書き換え抽選
CZ終了時（穢れポイント獲得）
→次回のCZの種類+初期ポイント抽選
の繰り返しだったはずです。
設定差大きいのが、レース選択率とスルー天井が2回目、一発抽選が優遇だったかと・・・
前兆中にポイント獲得できなかったら、60ポイントスタートが25%しかないので、初期ポイント下振れたら、まぁムリゲーですね。
100ポイントで成功じゃなくて、獲得ポイントで成功抽選。前兆中はポイント抽選じゃなくて、CZのストック抽選だと良かったかも・・・
AT中は、まぁストレスポイント多すぎですね。
対戦校の紹介の導入ぐらいナビありでよくない？とか、追撃のムリゲーとか、ボーナス中のアイコン獲得とか・・・まぁキリがないですね。
一番は無限軌道の88%の盛りすぎですね。
設定変更後かCZ間のハマり、天井近い台しか打てませんね。CZ2スルーしてる台は沼ですね。
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ストレスMAX さん 2024/10/18 金曜日 10:24 #5635143
AT中のストレスは半端ない、何も引けないならまだしも、リプレイの後に出るベルと、１回置きに出るベルの頻発なんて引きの善し悪し関係無く内部的にそういう比率で出やすい様にプログラムされてるでしょ！
そんな事が許されるこの業界自体クソ！
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ハゲマント2号 さん 2024/10/19 土曜日 03:18 #5635266
〉3. 和了さん
いや、cz20回もやればある程度判断つくでしょ
初当たりの当選時の振り分けで自力czが多いとでも思ってるの？
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和了 さん 2024/10/19 土曜日 12:55 #5635311
ハゲマント2号さん
＞初当たりの当選時の振り分けで自力czが多いとでも思ってるの？
初当たりがデキレ（確定）が多いのと、CZ事態が自力なのかは別物かと・・・
そもそも当選時の振り分けではないです。
振り分けだと何回目のCZで当たる（スルー天井を除く）ってことになります。
CZの特徴が
1回目:上位CZ選択率優遇、一律一発当選約6%
2回目:スルー天井の可能性あり（設定差あり）
3〜7回目:特になし
※6回目のみ前回ATが継続だとスルー天井
8回目:スルー天井
ゲーム数天井選択率
500:10%
1111:90%
なので、1回目、2回目、スルー天井、ゲーム数天井での当選が多くなるのは仕方ないかと・・・
他のCZが当たらないわけではないので、そこは自力です。60ポイントスタートと小役での加算、レア役での100ポイント加算が噛み合えうか下振れするかです。設定差で上位CZ選択率やスルー天井、一発当選が優遇されるため高設定ほど軽くなる。
まぁ、CZ事態が激ムズのゴミみたいなムリゲーなんでデキレぽくみえますけど・・・
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ハゲマント2号 さん 2024/10/20 日曜日 01:12 #5635416
〉6. 和了さん
んー、どこから説明したらいいんでしょうね。
和了さんがどこまで理解してるか分かりませんが‥‥
〉3〜7回目:特になし
あります。確定czが設定1で0.8%から設定6で10.2%です。
また、ポイントでの確定czは設定一律で0.1%しかないのに、cz回数での確定czは設定1で11.9%から設定6で23.1%とあり、基本は通常開始時にいつ当たるが決まってます。
というか、こんなのごちゃごちゃ書かなくても、調べれば分かることなので、書く必要無いと思いますよ。情報も多く書ききれないし。
〉なので、1回目、2回目、スルー天井、ゲーム数天井での当選が多くなるのは仕方ないかと・・・
高設定打ってれば、ゲーム数天井はまだしも、スルー天井なんて、基本的に行かないですよ。
〉設定差で上位CZ選択率やスルー天井、一発当選が優遇されるため高設定ほど軽くなる。
上位czやスルー天井なんてほとんど設定差ないですよ。基本は確定czでの判別になります。
〉まぁ、CZ事態が激ムズのゴミみたいなムリゲーなんでデキレぽくみえますけど・・・
こんなこと思うのは、低設定打ってるからですよ。高設定打ってればサクサク当たりますよ。
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和了 さん 2024/10/20 日曜日 04:15 #5635432
ハゲマント2号さん
＞3〜7回目:特になし
あります。確定czが設定1で0.8%から設定6で10.2%です。
これはCZの特徴ではなく、設定差の特徴です。開始時の一発当選です。一発当選に受かれば+100ポイントされます。
＞ポイントでの確定czは設定一律で0.1%しかないのに、cz回数での確定czは設定1で11.9%から設定6で23.1%とあり
これ、色々込みで100ポイント以上（確定）でスタートしている時の数値でしょうに・・・
一発抽選、スルー天井やゲーム数天井、前兆中のポイント加算とかもろもろ込みで、1回のCZにならした時の期待値です。なので、何回目のCZなのか、いつ当たったかで期待値が全然違います。
＞基本は通常開始時にいつ当たるが決まってます。
それだと、通常の抽選がすべてデキレってことになってしまいます。そんなわけないでしょう。
通常時開始時に決まっているのは、次回のCZの種類とCZ開始時のポイントです。あとはゲーム数天井の振り分け。
＞高設定打ってれば、ゲーム数天井はまだしも、スルー天井なんて、基本的に行かないですよ。
高設定でも2回目スルーすると、全然スルー天井ありえますけどね。ゲーム数天井までに8回当たることが少ないって意味なら、そうですけどね。
＞上位czやスルー天井なんてほとんど設定差ないですよ。基本は確定czでの判別になります
スルー天井に差ありますけど・・・
CZ2回目天井が約10%〜25%です。
＞こんなこと思うのは、低設定打ってるからですよ。高設定打ってればサクサク当たりますよ。
いや、設定差で当たるどうの話じゃなくて・・・
CZの仕組みのことなんですけどね。
設定関係なく、初期ポイントが25%の60ポイントでやっとスタートライン。0ポイントスタートなんて笑
100ポイント未満は失敗ってのが良くない。
そもそもCZが自力なのか上振れ下振れがありえるのかの話ですよね。
ハゲマント2号さんの話の内容だと、通常開始時に全て決まっていて、自力要素が皆無ってなりますね。
そんなんゴ◯台やん笑
6号機初期ならまだしも・・・
CZには自力要素はありますし、小役を引くタイミングやポイントの振り分けで上振れ下振れありえます。
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ハゲマント2号 さん 2024/10/20 日曜日 13:03 #5635465
まだ書かれてましたね笑笑
お互い強情で自分の考えがあるから、これ以上は難しいですね！スレ主もいないし、この辺でやめにしときましょう！
文面見てると、高設定を余り打たれたこと無いように見えるので、高設定を打てれば分かると思いますよ。
それに、4月には稼働貢献終わってた台ですよ？何を期待してるか分かりませんが、ゴミだった台ですよ。
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和了 さん 2024/10/20 日曜日 15:05 #5635491
＞お互い強情で自分の考えがあるから、これ以上は難しいですね！
謎理論の通常時から全てか決まっているデキレを訴えたんで、解析出てますから違いますよと話しただけなんですけどね。
＞高設定を余り打たれたこと無いように見えるので、高設定を打てれば分かると思いますよ。
私は、あくまで設定どうのじゃなくて、CZの解析について話しただけです。文面からそう思えるのなら、この台がムリゲーなのを良くおわかりのようで笑
＞何を期待してるか分かりませんが、ゴミだった台ですよ。
何も期待してません笑。リセ後が打てるかなって思うぐらいですね。
＞この辺でやめにしときましょう！
そうですね。公表されてる解析を信じない人に、何を話しても無駄でしょうから笑
公表された解析が全て正しいとは言いませんが、製作者でもない限り、それ以上のことはわかりようがないですからね。
それではお疲れ様でした。
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平和の使者(笑) さん 2024/10/30 水曜日 08:42 #5637491
こういう話題ですぐ「下振れじゃない」理論持ち出す人見るけど
具体的に、これが何故下振れと呼べないのか理由書いてくれよ
もしくは、下振れの意味を一回調べた方が良い
自力か確定かの振り分けがあったとて、それを加味した平均突破率が公表されてるんだから
その平均想定値を下回る事が、下振れ以外のなんだというのだ
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ハゲマント2号 さん 2024/11/02 土曜日 05:19 #5637904
またコメントが増えてた笑笑
リセ後が打てるならとか平均とか言ってる時点で、もう少し台の事知ったら良いと思いますよ
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戦車道大作戦 さん 2024/11/05 火曜日 07:53 #5638401
高設定なら約50％程度でCZを通せます。しかもほとんどは確定CZとしてです（体感7割ぐらい？）。つまり、下振れしにくいです。
なので、5/20でしか通せないのは”下振れ”ではなく、”低設定”ではないかと言いたいのだと思います。
低設定の下振れなら、もっとひどいと思います。
