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キャロルの兄 さん 2020/08/22 土曜日 18:46 
#5289314
以前マイホの1パチに10台、4パチに30台あり今は何故か1パチの10台を4パチに入れて4パチ40台となってますが土日でも10人もいない。
アンケートに1パチに戻せと書いてやりました。
旧型はミドルが4パチに１台しかない。笑
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009!! さん 2020/08/22 土曜日 19:39 #5289320
p機となり時間稼ぎが必要とはいえ
やっぱり全体的にもっさりしていますよね。
２の残念な所は新演出の抜剣(30%)の当たらなさ、白や手紙保留のガセ率アップです。良くも悪くも初代を意識し過ぎたかと。かといって、最近のアクエリオンやガンダムなどの発展発展のクドい演出やアイテム集め、手紙保留に色変化の採用にならなかっただけでもマシだと思ってます。
あと、地味に台のステージも悪い。
良い所は、右がほぼ削れ無し、小当りで玉が増やせる所。
でも初代と２なら２打ちます。
393リーチとS2CA無し、快適な右打ち
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ぬーわ さん 2020/08/23 日曜日 00:13 #5289390
専用筐体ってのがそもそもの間違い…ネオステラ枠で充分でした
演出面だと右打ちは快適、でも通常時がほんと苦痛ですね。長いのは諦めるけど、色々と期待度が下がってるのがなぁ。特に絶唱の安売りすぎて…
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 00:41 #5289395
1は、ボーダも辛いし、とにかく回らないですからね。1の甘なんて、凄まじい鬼スペックで、甘界の中でも、1、2を争う超鬼スペックですからね。負けても全然構わない人向けですね。2の方が甘いし、回るので、1を選ぶという選択肢はないです。
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落花流水(PC) さん 2020/08/23 日曜日 00:45 #5289396
初代シンフォって出玉増減なしでのボーダーで考えたらそりゃキツいわな
オーバー入賞とポケット入賞のこと考えると良スペックだよ
シンフォ甘もどこが鬼スペックなんだよ・・・流石に逆張りしすぎだよ
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 00:56 #5289397
必勝ガイド8月号に掲載されてる、甘シンフォギア3、57円交換ボーダ25回、この雑誌に8月号に掲載されている甘の中で、これ以上辛いのはないですね。冬ソナ甘設定1のボーダが、24回なので、シンフォギア甘の異様さがよくわかると思います。
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 01:14 #5289402
↑
おやじうち、適当うち、した場合のボーダとは一切記載されていません。雑誌に掲載されているボーダを比較しているだけですね。条件は、他の機種と同じにしなければなりません。
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彼に従え！ さん 2020/08/23 日曜日 01:15 #5289403
初代甘デジ、良スペックかといえばそうではないとは思いますが、激辛仕様かといえばそうとも言えないですね。
ガイドのボーダー算出方法わからないですけど、25はボーダーというより勝ち(易い)ラインじゃない？
増減無しで3.57円だいたい22〜23の間が妥当だと思うんですけども。
右打ち中は、比較的ポケットやオーバー入賞する台多いので、こまめに止め打ちしてたらもう少しボーダー下がるかと。
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 01:21 #5289407
彼に従えさん。いやいや、ネットで調べてもらえば、答えはすぐ出ると思いますか、どこも、25回程度ですよ。ちなみに、ガンダム甘は、23回で、より甘いですね。
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落花流水(PC) さん 2020/08/23 日曜日 01:24 #5289412
今更なんだけど句読点の付け方がちょっとアレな人っぽくて怖くなってきた
別に誰がどう思おうが自由だしガチガチに否定したいわけじゃなくて、
でもただ超鬼スペックって言うのは流石に誇張表現が過ぎるってだけだからね
自分は彼に従えさんと同じく「激辛仕様かといえばそうとも言えない」の考え。
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ますた一こます さん 2020/08/23 日曜日 06:50 #5289427
鳥さん落さん
すいません、そういうことは他にスレ立ててやってください。
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角田のぶあき さん 2020/08/23 日曜日 07:13 #5289431
烏さんは毎回なのでアレですが落花さんも言い方きつくて割と喧嘩売ってるのでは？と毎回思うのであります。
たまに不快です。
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万年寝不足 さん 2020/08/23 日曜日 08:34 #5289449
「シンフォギア 甘 ボーダー」
で調べたところ、最初の検索ページで出てきたサイトでボーダー25程度のサイトは1件、23〜24が3件、21〜22が4件。
自分がよく見る○撃・○チ7はそれぞれ21.1と21.5。
オーバー入賞しやすい機種だし、その辺りの考慮の仕方や遊戯時間とかで差が出てるんじゃないかな？
さすがに24以上はオーバー入賞考慮してない数値だと思うけども。
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落花流水(PC) さん 2020/08/23 日曜日 08:48 #5289452
>>16
申し訳ない
>>17
なんか頓珍漢なこと言ってる人見ると強く当たってしまう、申し訳ない
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 09:05 #5289459
おろろろろろさん
忠告ありがとうございます
万年寝不足さん
なるほど、サイトによって色々なんですね。数件しか確かめなかったですが、甘シンフォギア甘めな、ボーダ出しているところは、他の機種は、もっと甘い算出なようなので、他の機種の比較という点でいうと、甘では、激辛スペックというのは、変わりないようですね。
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加治屋さん さん 2020/08/23 日曜日 09:38 #5289470
ボーダーで２〜３回転分ぐらい２は甘いからねその分回らない
辛い初代の方がより回る 遊べるのは初代の方だね
後はそれぞれ打たれる状況によるし個人の好み
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第7の奏者 さん 2020/08/23 日曜日 10:03 #5289477
他スレでもいいましたが、もう指摘しても間違いに気づかない、認めない人が理解したところで何のメリットも無いのでいいんじゃないですか？理解力無し×頑固ほどダルいものは無いですし。
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落花流水(PC) さん 2020/08/23 日曜日 10:12 #5289480
第7さん
その通りでした
シンフォなんて基準出玉より多くとれるんで
基準出玉から作ったボーダーより絶対に甘くなるのに・・・@@
長々とすみません
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万年寝不足 さん 2020/08/23 日曜日 15:32 #5289538
なぜ調もせずに自信満々に他も甘くなってるから激辛だと言えるのかその神経がわからない。
例に出してるガンダムで調べてみてもシンフォギアよりボーダーを低くしてるサイトは少ない。
載ってない所もあったけど、シンフォ甘で調べたサイトで比較すると0.5程度ガンダムの方が辛いとしてるサイトが数件確認できる。
どのガンダムかは正直わからんかったけど、逆シャア・Z・V作戦辺りは調べた結果です。
ラストシューティングはそもそもボーダー載ってるとこがほぼ無くて断念。
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 17:32 #5289552
上のレスでも言ってますが、私が調べた範囲では、甘シンフォギアのボーダは激辛です。全ての、甘調べたわけではないですよ。ガンダムは、同じタイプの1種2種のアマです。あなたが、調べた結果甘シンフォギアが甘いのならそれでよいのでは？もしかしたら、全甘デジ調べたら、激辛じゃない可能性もなくはないです。必勝ガイドに掲載されていた、かなりの数のアマの中では、ダントツ激辛でした。
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 17:51 #5289554
一部のサイトの数件のアマとの比較及び必勝ガイドに掲載の全甘デジを参照したところ、激辛だと、判断できる。それ以上でも、それ以下でもないです。
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順目まどか さん 2020/08/23 日曜日 18:05 #5289559
＞あなたが、調べた結果甘シンフォギアが甘いのならそれでよいのでは？
いや全然良くないから。
初代シンフォ甘が他台より飛び抜けて辛いなんて事実ありません。同媒体でちゃんと比較して調べれば誰でも分かります。
にも関わらずあなたが「初代シンフォ甘は激辛だ！」なんて言えば、それは誤情報を発信してることになるんですよ？
対して調べもせずに発言したことを指摘されたからと言って嘘を貫き通そうとするのはやめた方がいいですよ。
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 18:13 #5289563
同媒体って、必勝ガイドですか？それなら、甘シンフォギアより、辛い機種って、なんですか？ちなみに99分の1、8月号程
で比較しています。130分の1程度だと、ボーダ30回クラスもありました。
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順目まどか さん 2020/08/23 日曜日 18:15 #5289565
すみません、嘘を突き通していると断定したのは間違いでしたね。
良ければ烏さんが比較した情報媒体は何なのか教えてもらえませんか？
あとこれだけだとなんなのでスレの方に回答すると、
初打ちこそ役物がアホみたいに煩くて「こんなしょうもないオモチャ付いてるなら初代でいいよ…」と思いましたが、長く打ってると段々気にならなくなってきました。
演出諸々で賛否両論はあるんでしょうが、右打ちのポケットやら時短99やら色々と嬉しい点が増えてて個人的にはサンキョーはちゃんとした続編を作ったなと思います。
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ころぞう玉転がし さん 2020/08/23 日曜日 18:18 #5289568
主さん
皆様こんにちは！
盛り上がってますね(^_^)
主さんからしたら、
スペックがどうのって話では
しれませんが、
僕なりの意見を失礼します！
まず1と2どちらが甘いかですが
結論を言わせていただくと、2の方が甘いと思います。
そして介入できない人でも
減らないので
介入しない人からしても、甘いといえます。
因みに僕が、この前2を介入ありでうった時は
ボーダー17.80(等価)とかでしたね。
条件は
増減0
獲得
370(3)
494(4)
741(6)
865(7)
1230(10)
介入すれば大体18前半から、
調整よければ18きれるくらいですね。
対してシンフォ1ですが、
右の扱いが悪くない、かつ介入もうまい人
前提で
ボーダー18.9(等価)とかです。
15R獲得1450玉
デンサポ1回転あたり3個増やす条件で。
ただ、右の扱いも厳しくなった店舗も多く、最近は止めうちで
増やせない上に、アタッカーも
オーバーまわりも
締められて、オーバーしずらい印象ですね。
演出も進化、スペックも進化。
正に2と言えますね(笑)
回転次第にはなりますが、
基本的に2をオススメします
あくまで個人的な意見なので
初代が良いと思われるかたは
それでいいと思います！
好きなほうで(^_^)
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ころぞう玉転がし さん 2020/08/23 日曜日 18:20 #5289569
誤字訂正
スペックがどうのって話では
しれませんが→
スペックがどうのって話では
ないかもしれませんが
訂正します！
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ころぞう玉転がし さん 2020/08/23 日曜日 18:24 #5289570
なんどもすみません！
また誤字でした
オーバーまわりも→消去でm(__)m
アタッカーまわりも締められて、
オーバーしずらい
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は！？ さん 2020/08/23 日曜日 18:28 #5289573
普通に激辛と言う為のソースを出してるのに、ここまで叩かれるのはなんで？
別に庇うわけじゃないけど、自分はパチ本の言ってることなんかアテにしないから。
2はパンクのリスクがほぼ無くなったのと、打ちっ放しでもあんまり玉減らんし、オーバー入賞もし易いから2が良いね！あくまでも私感だから、突っ込まないでいただきたい笑
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いとあはれ さん 2020/08/23 日曜日 18:34 #5289580
結論
ボーダー関係無く好きな方打てば？
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ころぞう玉転がし さん 2020/08/23 日曜日 19:27 #5289591
ちなみに
皆さんが言われてる甘も
僕かうった事ないので
条件もらえればだせますが、
個人的には、とても良スペックとは
思えないですね。
激辛まではなさそうですけど
最近辛い台ばかりですね。
シンフォ2甘に期待します！
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60分の1引けない さん 2020/08/23 日曜日 21:02 #5289610
個人的に1のほうが好きですね。
ですが周りに1のライトミドルがないです。
2はたまたまかもですが熱い予告やたら外すのでイマイチに感じてしまってます。
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万年寝不足 さん 2020/08/23 日曜日 22:22 #5289639
グーグル先生で検索してみたけども甘シンフォが激辛になってるサイトが全く出てこない。
その比較したとやらのサイトを教えて欲しい。
数件あるとの事なんで、3件程度でいいから。
ちなみに自分が調べたサイトは画像で張っておきますね。
どこもかしこも同じタイプと言うガンダム（多分逆シャア？）よりは甘シンフォの方がボーダーが甘い。
1件だけ逆シャアがいい感じだったけど条件付きで同条件かどうかが不明。
50個くらいサイト覗いたけど、会員登録だったりブログだったりの記事は避けてる。
これ以降の検索結果は情報サイトがほとんど出てこなかったから調べきれんかった。
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彼に従え！ さん 2020/08/23 日曜日 23:03 #5289654
そもそもなんか途中で論点すり替わってる気がします。
初代が好きか2が好きか？って質問じゃなかったの？スペック云々はさて置いて…。
初代と2で2の方がスペック的に甘いとかは、その辺は皆さん分かってるのでは？
自分は2のほうが好きですよ。
筐体は初代fortune枠が良かったですが。
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順目まどか さん 2020/08/23 日曜日 23:07 #5289655
同媒体ってのは、別々のサイトや情報誌を比較してしまうと算出方法が違うためにボーダーにズレが生じるって事です。
Ｄ○Ｍさんから、とりあえずサンキョー系とサミーと平和の中からある程度年代の近い機種の情報(と逆シャア)を一通り並べてみました(順不同)。
どうやら１種２種混合は出玉増減無し、確変、ST機は高確ベース90%で計算しているようです。
CRフィーバー戦姫絶唱シンフォギア LIGHTver.…22.0
PAフィーバー機動戦士ガンダム 逆襲のシャア Light ver.…22.3
CRフィーバークィーン 2018…20.0
CRフィーバーパワフル 2018…20.5
CRフィーバー機動戦士ZガンダムY…22.5
CR フィーバー LADY GAGA Little Monster ver.…20.7
CRヱヴァンゲリヲン 2018年モデル GOLD Impact…22.4
デジハネCRAぐるぐるダービー…20.3
デジハネCRどらきゅあ！…20.9
デジハネCRA偽物語…19.6
デジハネCR渡る世間は鬼ばかり…21.5
CR百花繚乱 サムライブライド 99ver.…21.1
CRアントニオ猪木 打てばわかるさ！ ありがとぉー！！！123ver.…21.8
CR黄門ちゃま〜神盛JUDGEMENT〜 99.9ver.…22.2
CR不二子〜Lupin The End〜 99.9ver.…22.9
CRめぞん一刻〜約束〜 99ver.…21.5
ポケットやオーバー入賞含めれば一概には言えないですがこうして改めて調べてみると、飛び抜けて、というレベルではないがやはり辛いというか、
逆に自分の発言を見返すと初代シンフォ甘は辛くないと言っているように見えますね…。
28、30の発言は頭ごなしに言い過ぎました。ごめんなさい。
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 23:34 #5289660
まず、なぜ、こちらが最初から言ってい、必勝ガイドを頑なにスルーしてるのかわかりません。
甘シンフォギアボーダ25回
逆襲のシャア23回
ガイドに掲載されている甘多数ありざっと見ましたが、25回は他機種との比較では、圧倒的激辛です。
必勝ガイド情報では、他の追随を許さない圧倒的な激辛です。
順目まどかさんの情報では、他機種に比べて、辛くないのですね。
私が得たガイド情報では、甘シンフォギアは、激辛です。ガイドの情報は信用ならない、シンフォギアは、激辛じゃないと思うのもそれは自由です。
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烏丸らかman さん 2020/08/23 日曜日 23:54 #5289672
パチカブスリーセブンのサイトでは、甘シンフォギアは激辛ですよ。冬ソナ設定1は相当きついといわれていますが、ソナ設定123、9回なのに、甘フォギアは、それをも越える24、5回
数件というのは、サイトの間の数件の機種の比較で、サイトはそんなに調べていません。多数のサイト調べないで、いい加減なこと言うなというのも、その通りかもしれませんが、私は、ガイドの情報で判断しましたまでです。あなたは、あなたの情報を信頼すればよいだけ、それは否定しません。私はガイドの情報を信頼しで、激辛だと思うだけです。
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万年寝不足 さん 2020/08/23 日曜日 23:58 #5289674
いや別にガイドを無視してるわけでは無いですよ。
【11】いやいや、ネットで調べてもらえば、答えはすぐ出ると思いますか、どこも、25回程度ですよ。
【21】数件しか確かめなかったですが
【27】一部のサイトの数件のアマとの比較及び必勝ガイドに掲載の全甘デジを参照したところ
ガイド以外の情報で複数件確認されてるようなんでその情報はどこにあるの？って聞いてるだけです。
別に無いなら無いでもいいですよ。
必勝ガイド1冊とそれ以外のサイトで比較してどっち信用するかって程度の話になるんで。
あとまぁパチガブさんはちゃんと記載されてますが、引用元が必勝ガイドさんなんで、結局のとこ必勝ガイドさんのみ激辛にしてるって事ですね。
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烏丸らかman さん 2020/08/24 月曜日 00:13 #5289679
ガイド以外の情報は、甘シンフォギアは、21程度甘く見てるところも他の数件見たところ他の機種は、もっと甘いそういう意味あいなだけですよ。
あなた自身19のレスで、25回ボーダー1件あったと報告しているのに、40のレスでは、激辛のサイトが全くないと言っている？どういうことなのか？
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万年寝不足 さん 2020/08/24 月曜日 00:21 #5289682
そらまぁ、パチガブさんが24.5で載せてるし、調べたサイトとしては25程度で計上するのが妥当かなと思って1件挙げただけですよ。
引用元は必勝ガイドさんなんで、情報源は必勝ガイドさんのみと言うことになりますが。
とりあえず他に25程度記載のサイトは無いんですよね？
21〜23程度を激辛と呼ぶのなら別にいいですよ。
自分とは感覚が違うなー程度に留めておきますんで。
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烏丸らかman さん 2020/08/24 月曜日 00:34 #5289690
21、23を激辛と言ったのは訂正しますね。他の機種と比べ辛いというのが妥当だったと思います。パチカブが必勝ガイドというのは、気がつきませんでした。パチカブと他の雑誌でも、25回と見たことあったので、どこもと使かったのですが、そこは適切じゃなかったですね
万年さんは、甘フォギア激辛じゃない、私はガイド派なので、激辛だと思います
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烏丸らかman さん 2020/08/24 月曜日 00:41 #5289691
記憶違いじゃなかったら、パチマガも25回でした。雑誌とネットでは、計算の仕方が違うのかもしれないですね。
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ころぞう玉転がし さん 2020/08/24 月曜日 01:49 #5289697
鳥ラカさん初めまして！
獲得出玉によりボーダーは変動しますので、雑誌それぞれ
想定した獲得出玉に、違いがあると
思われます。
なので鳥ラカさんがみた25？というのも
雑誌が独自に想定した
出玉から算出したものかもしれません
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ころぞう玉転がし さん 2020/08/24 月曜日 02:33 #5289701
ちなみに計算の仕方は
対して変わらないだろうと、
個人的に思っていますが
獲得や、持ち玉比率を変えるだけで
全然違う数字になります。
例えば
持ち玉比率100%で
20.00ちょうどの台があったと
します。
これが持ち玉比率が0%になると
100%で20だった台が22.4ほどになります。
このように条件を変えるだけで
ボーダーは、簡単に変動しますm(__)m
極端な話になりますが、
Aの雑誌では持ち比100%(獲得も違うかも？)の分を掲載。
Bの雑誌では持ち比0%の分を掲載。
結果バラつく
みたいな感じかなーと予想します！
遅くに失礼しました！おやすみなさいｏ(＿＿*)Ｚｚｚ
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烏丸らかman さん 2020/08/24 月曜日 05:56 #5289710
ころぞう玉転がしさん初めまして
必勝ガイドお店で見て、計算式掲載されていたのですが、あまり、計算方法とか、興味ないので、覚えてないんですね。
なるほど、ボーダーって、計算の方法でそんなに変わるんですね。今後は、複数の媒体参考にした方が良さそうですね。
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ＭＡＸタルルー さん 2020/08/25 火曜日 07:39 #5290018
一誌だけ妙に数値が違うなと思えば初期設定値が違うと疑うべきです。
数年前までは例）４R３００個１０R１２００個で計算としっかり記載されてましたがね、最近は手抜きでしかも間違いが有っても訂正しないし。
