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パチスロ北斗の拳 天昇 掲示板

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パチスロ北斗の拳 天昇

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1200継続昇天しない ベルシン2 さん 2021/03/03 水曜日 21:01 評価 #5340605
ついに初めてなんですが、1200枚またぎ
継続で1302枚で修了しました。
1217枚でチャンス目で自力当選して、
箱に入るだけ、入れて昇天もらった。と思ってたら次のセットで終わって修了画面で
1302でした。
最終ラウンドは、
白、青、?しなかくて、
昇天モード入った時の何があっても継続しますみたいな空気を全く感じなかったです。転生ゾーンも、昇天モード入ってる時は、だいたい2、3回目以内には、ほとんど当たるイメージだったので、
これ終わるんじゃあと思ってたらやっぱり終わった。
700枚位の白と青しか出ないあのヤバめの空気と全く同じ感じでした。
昔北斗揃いで昇天しなかった時とそっくりな終わり方でした。

1200で継続も昇天確定ではなくなりました。
条件さらに謎ですね。
1200位でラウンドの次点で抽選してて、
もれたら、自力継続しても、延命に過ぎないのかもしれないですね。
ちなみに前の1300枚超えて完走しなかった時の同じ台です。
今回は自分が打ちました。
それか、継続99%で修了もあるのかもしれないですね。
期待2350枚って所が関係してるかもしれないですね。
私以外に1300超えて完走なし。
1200またぎ継続完走なし。
っていますかね?

  1. 無妙@ さん 2021/03/03 水曜日 22:11 評価 #5340619

    あまり打たないので間違ってるかもだけど、Rush中の獲得枚数1200枚以上時の継続が昇天予想のはず。

    枚数表示はトータルだから、激闘ボーナス(18枚以上獲得)とRush(1200未満)で昇天抽選持ち越しだったのでは?
  2. 片仮名欅 さん 2021/03/03 水曜日 22:24 評価 #5340627


     ベルシン2 さん 今晩は。

     ご愁傷様ですけど、以前述べたことの繰り返しになりますが、昇天モードの継続率は元々100%ではないですよ。
    継続率を明記してくれている処が無いので、予想するしかないんですが、
    バトルボーナスの継続率は、93%以上と書いてくれている処は複数ありますので、
    個人的には、昇天モードで保持ラウンドが1個しかない場合でも、93%はあると予想しています。
     ですので経験された1302枚の終了が、
    「昇天モード非突入で終了」か、
    「昇天モードに突入していたが、93%に漏れて終了」かの判定は、
    そう簡単には着けれないと思います。
  3. よしおneo さん 2021/03/04 木曜日 00:24 評価 #5340665

    user image ベルシン2さん

    こんばんは
    自分は経験上1200枚越えでのセット継続が昇天モード移行の条件だと考えていますので、今回のベルシン2さんは昇天モード移行後のほぼ100%のセット継続から転落した事になると思っています。

    しかし最近同じ台で昇天条件と仮定している1200枚越えでの継続で昇天せずの終了があったとの事ですので台固有の問題なのか、獲得枚数のカウントに関して台内部で何らかの問題も有るかもしれませんね。

    添付写真のように画面上に赤文字で1200枚突破が出てしまえば、リプレイやハズレを多く引いて1200枚を下回っても次セットへ継続すれば昇天モード濃厚だと思うのですが、転落することも有るとはいえ、短期間で2回も昇天せずが起きたのは少し驚きです。

    写真の1200枚越えの転生ゾーンは?保留の中身は青保留で、全て白と青保留で最終Gまで負け続けたのですが終了画面で復活があり昇天まで行きました。

    昇天モード入る前の時点で保留が良くなくても何故か勝てる気がする時と黄色や緑保留があっても全く勝てそうな気がしない時が不思議とありますよね。
    そして自分の場合ほぼ感じた通りになっているのも気になっており何らかの昇天モード移行への前兆というかフラグが1200枚の前後にあるのかもしれないとも思っています。
  4. ベルシン2 さん 2021/03/04 木曜日 00:39 評価 #5340670

    93%なら1300から2400のあいだに終わるパターンがいくらなんでも少なすぎますよね?
    1件もないってやっぱりモードに移行してないとしか考えられないですね。

    そういえば最初の転生ゾーンで継続しなかった事ないので、昇天モード入ってたら、
    最初の転生ゾーンと同じ条件になるのかもしれないですね。
    まあ不明ですね。

    A T 入ってから1200枚って、
    バトル1発勝ちとかだと40枚以下とかあるし普通に勝ちで80枚位あるかどうかですかね。
    1200継続でも安心できないって事ですね。
  5. ベルシン2 さん 2021/03/04 木曜日 01:04 評価 #5340678

    1200枚超えて継続して、完走なしは
    完全に初めてですね。
    何回昇天したかは、全く数えてないけど、体感で、15回位はあるんですが、
    1000位から行ける空気が出てるのが
    90%位ですね。
    後はだいたいこれは、無理って感じになるので分かりやすいかなと。
    なぜか復活して完走も何回かあったかと。
    私以外に1200超えて継続して、
    完走しなかったっていないんですね。
    台が変なんですかね?
    1300枚で修了2回目とか。
    今まで、1回もないのが謎ですね。
  6. 片仮名欅 さん 2021/03/04 木曜日 01:40 評価 #5340684


     これも以前の記述の繰り返しになりますが、終わった話は聞いたことあります(#5327809)。
    ただ、ご指摘のとおり、バトルボーナスが昇天せずに終わったけど、その後ATは完走したとか、
    バトボで昇天出来ず、AT自体も完走(昇天)出来なかったという話の方が、聞いた回数は多いと思います。

     なのでバトボそのものの継続率の記述の93%以上より、昇天モードの継続率は上なのかもしれません。
    しかしバトボ終了後と昇天モード(ATレベル3)では、特殊勝利抽選のみならず、昇格モードも優遇されるはずですから、
    保持ラウンドも最低の1で、尚且つ薄いであろう昇格モードの通常が被った状態の継続率は、
    意外と低い(93%程度)ってこともあるかもしれませんよ。
  7. よしおneo さん 2021/03/05 金曜日 00:55 評価 #5340941

    北斗揃いは最初からATレベル3スタートでも平均獲得枚数2350枚で正確な数字は分かりませんが3〜5%程度は昇天せずに終了する可能性があり、1200枚越えでの移行する昇天モードも同様に終了はあり得るという事ですよね。

    ただ自分の経験や皆さんの報告から、昇天モードに入って昇天せず終了は非常に稀で1〜2%以下の確率では無いかと思います。

    その理由は北斗揃いで昇天せずはバトルボーナスが早々終了し、昇天ムービーが始まる2100枚越えまで12〜15セット以上継続させないといけない中での終了。一方1200枚越えで移行の昇天モードは7〜8セット継続すれば2100枚越えるので1200枚越え昇天モードの方が終了しにくいと考えられるからです。

返信する

北斗の拳天昇 かめ7676 さん 2021/02/22 月曜日 03:56 評価 #5337684
すみません、北斗天昇それほど打ち込んでないので至らないところあると思いますが、今日通常総回転数約7000千回転で初当たり20回とりました。疑問点があったのですが有利区間が一度も消灯せずずっと継続していましたがそのような事はあるのでしょうか?初当たり20でATはそのうち10回入ってます。2連続激闘ボーナススルーもあったのですが点きっぱでした。あと赤7揃い(AT直撃)が4回もありましたが設定差はやはり大きいのでしょか?調べても設定1の確率しかでてこないです。最終データとしては通常総回転数約7,000回転、初当たり20、AT直含め10回、トロフィー出ず、奇数示唆やや多め、天井1回、600付近での当たり3回、300から400の当たり多数、完走一回、ラッシュ平均獲得おおよそ900枚前後が多めです。情報少ない上に引きもかなり良い方でしたが設定3ですかね?よかったら教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

  1. かめ7676 さん 2021/02/22 月曜日 03:57 評価 #5337685

    補足ですが最後完走即やめの4822枚終了です。
  2. 猛猛猛獣王2 さん 2021/02/22 月曜日 08:36 評価 #5337721

    消えるタイミング

    ・激闘2連敗後
    ・AT終了後

    今まで必ず消えてます。しっかり見るようにしてるので、消えなかったことないです。

    赤7揃いは設定差ないと思います。たぶん看破要素にはならないです。

    設定は6以外のどれでも当てはまる気がします。

    激闘自力突破20の6ということですよね。(4は直撃)
  3. 片仮名欅 さん 2021/02/23 火曜日 01:57 評価 #5337997


     猛猛猛獣王2 さん の仰るとおりで、失礼ながら消灯見逃しじゃないでしょうか?
    私も消えなかった事は一度もありません。

     RUSH終了した時は、その時点で消えてます。
    激闘2連敗後は、その後1〜3ゲームの第3停止後に消えます。
    1〜3ゲームのどこで消えるかは、その都度ランダムです。
    2連敗以外で消える場合は、前述のRUSH後もしくは、
    据え置き初回で、前日有利区間更新後、1回激闘ボーナススルーしてる時のみです。

     設定推測で奇偶差が大きいのは、有利区間更新後1回目の激闘ボーナスまでのゲーム数です。
    偶数設定では(特に4or6)、1回目のモードAorBが選択されることは、かなり少ないです。
    つまりゲーム数にして、450前後までに大抵激闘ボーナスに当選するんですね。
    1回目に頻繁に400台を抜けちゃうのは、それ即ち奇数ってことになりますね。
    2回目に関しては、1回目のゲーム数に依存しているので、奇偶差は見抜きづらいです。
    しかし高設定では、2回目までにRUSH当選することが多いので、
    2回目を頻繁にスルーしてしまうのは、低設定と思われますね。

     その他の推測事項としては、RUSHの出玉です(トロフィー等もありますが)。
    偶数より奇数の方が、平均的に獲得枚数は多いです。
    1000枚を超えることが、何度もあるようであれば、奇数設定の可能性が高いです。
    強AT(ATレベル2)の振り分けが、奇数の方が多いですから。

     以上のことを踏まえても、記述内容のみでは微妙ですね。
    奇数じゃないかとは思いますが、赤7を4回も引ける豪腕があれば、1もあり得る気がしますね。
  4. 諸星ダン吉 さん 2021/02/23 火曜日 09:28 評価 #5338062


    こんにちは。

    6.0号機(天昇も)は、有利区間が終わって次の有利区間に切り替わるとき、ほぼ1
    ゲームしか消灯しないわけですが、その有利区間が切り替わるはずの1ゲームでドット
    が消灯しなかったと言う事案でしょうか?

    違っていたら失礼ですが、もしかしたら5.9号機のような有利区間に入ったり抜けたり、
    ドットが点灯したり消灯したりという動きをイメージされているのではないのですか?
  5. かめ7676 さん 2021/02/23 火曜日 16:46 評価 #5338141

    そうだったんですね。ランプ消える時は一瞬でまたすぐに点くんですね。そしたらただの見逃しです。回答して下さいありがとうございます。

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なぜ… ナチュラル9 さん 2021/02/16 火曜日 17:34 評価 #5336020
今日某店舗で天昇完走して2412枚出して即やめしたのですが、流しがまさかの2402枚…
その時の持ちコインが50枚程あったので少なくても流しが2460枚くらいはないとおかしいです。すぐに店に確認したところ原因不明でした。店側がメーカーさんに確認して2412枚以上はないとおかしいと認めました。その時の獲得の写真もあったので店側が信用して50枚補填してくれたのですが、同じような事あった人っていますか?

  1. 北斗を愛するもの さん 2021/02/16 火曜日 19:35 評価 #5336055

    自分はその経験はないですね。

    流しの台に問題があるのか、ないかもですけどコインの誤魔化ししてるとか?
  2. ジェットに仕掛け さん 2021/02/21 日曜日 22:10 評価 #5337605

    初代北斗の拳、閉店近くで
    昇天即辞め(獲得枚数表示のまま)
    3200枚以上あるはずが2500枚程
    しかなく、店に詰め寄ったがジェットの
    不調ではと誤魔化された
    調査して翌日に差枚を返すと言う事になり、
    翌日に1000枚貰いプラスとなったが
    本当にこんな事やってんだなーと思ったわ
  3. ナチュラル9 さん 2021/02/24 水曜日 09:42 評価 #5338336

    ジェットはその場で確認しましたが詰まりとかはなかったです。即やめでクレジットも抜いていたのでただ単に台に吸い込まれた感じです。
    まだ店側が補填してくれたから良かったですが、補填してくれない場合もあると思うと恐ろしいです。
  4. ジェットに仕掛け さん 2021/02/24 水曜日 17:43 評価 #5338443

    私が体験したのは、タテマエは故障と
    なっていましたが、意図的なものでしたね。
    店員、経営者の焦り具合で判断出来ました。
    枚数調整は、電波を飛ばす事で吸い込むメダルをカウントしないような仕組みと思われます。
  5. 敷島クルル♪ さん 2021/02/25 木曜日 19:27 評価 #5338768

    >>店員、経営者の焦り具合で判断出来ました。

    店員からしたらどうしようもないし
    上の立場の人もそりゃ焦るには焦るでしょうよ
    電波を万能なものと思ってないかい・・・
  6. ちょちょり さん 2021/02/28 日曜日 14:14 評価 #5339453

    打ってた台開けたらメダルがバラバラこぼれるってオチだな

返信する

1300で昇天しない ベルシン2 さん 2021/02/13 土曜日 07:49 評価 #5334860
昨日、私ではない人なんですが、
天昇で激闘ボーナス8連敗してる人がいて、9回目に魂11個たまって初あたりひいてた人がいて、世紀末モードだったんですが、チラチラ見ながら打ってて、
1175でシンに勝って、次のバトル中に1300枚超えてたの見たので、2400回収おめでとうとしばらく画面見なかったら、
荒野ステージにシャチが歩いてたんですよね。
1300超えて昇天しないのあるのか?って衝撃受けました。
私は、斜め後ろで修羅の国打ってて、
30連位してて、当たるまで続けるのかな?って8スルー食らって9回目に挑んで
るのをたまにチラチラ見る感じで、
11個でも、バトル9子役2とかにならないかなとちょっと期待してたけど、
子役レベルが緑色だったので5か6で突破出来たみたいですね。
1300超えた時にまだバトルゾーンでシンと戦ってたので、超えてから、はずれ引きまくって最終的に1295とかだったのかも
しれなかったので、最終的枚数見なかったんですよね。
1300取れたら100%昇天する。は、ついに
崩壊してしまいましたね。
修了画面見なかったのは、なんとも言えないですね。
1300超えてる状態で修了したのか、
一瞬超えて減って1200台で修了画面になったのかで、また仮定が変わってきますね。
ちなみに1300は絶対超えてましたので、
見間違えではないです。

  1. 猛猛猛獣王2 さん 2021/02/13 土曜日 08:34 評価 #5334870

    1200枚超えて、バトルに勝利したらじゃなかったですかね。

    1175で勝った時はまだ1200超えてないので、昇天抽選持ち越しということでは。
  2. 北斗を愛するもの さん 2021/02/13 土曜日 11:54 評価 #5334928

    自分も猛獣王さんと同じ考えですね。

    一応自分が立てた質問に昇天モードについてたくさん話が出てますので参考にしていただけると分かりやすいと思います。
  3. 片仮名欅 さん 2021/02/13 土曜日 18:26 評価 #5335028


     私も1200枚超えての継続が、昇天モードの恩恵を受けれる条件の支持者ですが、
    昇天モードにせよ北斗揃いのATレベル3にせよ、完走(昇天)率は100%ではないですよ。

     昇天モードに突入済みなら、100%完走するんであれば、前のスレで話したこと等は検証がし易いんですが、
    終わったからといって、昇天モードには突入していなかったと断言出来ないのがネックなんですよね〜。
     
     1175でシンに勝って、次のバトル中に1300枚超えて終了であれば、昇天モードの完走率が100%ならば、
    1300枚超えで必ず昇天モード突入(恩恵を受けれる)という説は完全に否定されます。
    しかし実際には完走率100%ではないので、完全否定ではありません。
    ですが「1200枚超えての継続が、昇天モードの恩恵を受けれる条件」説の後押しにはなりますね。
  4. ベルシン2 さん 2021/02/14 日曜日 22:44 評価 #5335444

    いやいやいや。
    ずっと前から1200をまたぐバトルで継続なのか、1300で無条件なのかどっちも濃い昇天条件だったから、
    1300いって昇天しなかった事が一度もないって言われてたし、私もずっとそうなので、
    その中で1300で昇天しなかったのは、
    一度もなかったから、
    継続バトル中に1200超えてなおかつ継続する事でほぼ間違いないと断定出来るだけの実践上のじじつになると思ったからお伝えしたので、
    ちょっとバカにした言い方にムッとしてます。
    1300枚取れて昇天しなかった事は、
    一度もない。と、ずっと言われてたので。

    ちなみにですけど、
    私は、北斗揃いで完走しなかった事がある
    人ですけど、
    1300超えて完走しなかったのでは、なくて、1180位で終わったので、
    北斗揃いと昇天モードは、
    まったく別の話なので、
    1200で継続して、終わったと、
    1300獲得して、終わったは、
    どちらも聞いた事がなかったので、
    そのうちの1300仮説がなくなったと、
    いうわけです。
    北斗揃い3回引いて2回は、完走してるけど、完走出来なかったのは、
    昇天モードに入んなかったからで、
    昇天モード入って修了するということではないですよ。
    1600とかで終わったんなら、違いますけど。
  5. 北斗を愛するもの さん 2021/02/15 月曜日 12:59 評価 #5335611

    ベルシンさん

    不快な気持ちになったのでしたらすみません。

    自分も北斗揃いで一度完走していません。

    1080枚くらいで終わりました。

    実践を積み重ねた結果1200枚+継続が条件なのかなっていう感じで確定ではありません。

    ただ最近完走した中では1200到達時の25%の可能性もあると自分の中では思ってます。

    ひとつ疑問なのは終了画面でナビ無しのはずれ目は復活抽選してるのか?ってことなんですが、昨日昇天した時は1220枚くらい持ってシンとのバトルでチャンスアップもないから負けただろうと思ってたら最終ゲームのはずれ目で流れ星で復活しました。

    どうなんでしょうね?
  6. 北斗を愛するもの さん 2021/02/15 月曜日 14:30 評価 #5335626

    少し訂正します。

    ベルシンさんがみたお客様の台ですが、継続バトル中に1300枚に到達したのか、すでに1300枚持った状態で継続バトルに入ったかでは結果は異なります。

    もし、途中で1300枚になったケースであれば敗北もあります。
  7. 片仮名欅 さん 2021/02/15 月曜日 21:48 評価 #5335740


     ベルシン2 さん 今晩は。

     また気分を害されたら申し訳ないですが、
    北斗揃いのバトルボーナス後と昇天モードは、同じATレベル3と考えて良いと思いますよ。

     バトボが長く続いて、ラウンドストックが大量に貯まった場合は、
    当然それなりに枚数も獲得済みですから、北斗揃いの方が有利ですが、
    バトボが早く終わって、ラウンドストックもそんなに取れてない時は、北斗揃いの方が不利ですね。
    (通常ATで、完全に昇天モードに突入済みの時と比較した場合)
    しかしこのバトボ早期敗退時でも、新たに昇天モード突入の必要なく、
    昇天モードと全く同等の抽選を受けれる状態だと思います。
  8. ここまで天昇 さん 2021/02/21 日曜日 20:29 評価 #5337576

    イメージではレベル1は5回継続目安に負け(道中でとったRは関係なく)
    レベル2は10〜12R目安に負け(体感では継続数はバラバラ)、転生Zoneで強チェ、レア役で十二戦目以降自力突破できれば昇天できるイメージです。
    がこの報告ケース初めてです。
    1300超過は実体験では全部昇天してるので今度から注意深くみてみます。
    1100枚突破時の転生Zoneでたとえば強チェの追撃成功とか、レア役で2R以上獲得でもほぼ昇天だったのですがこれは驚き。
    この想定だと下手したら1400枚超過でも負けるかも、しれないということですが1050〜1100枚時の転生zoneで複数とってかつ1300枚超過で負ければいいと…激ムズ…。これができれば何が昇天トリガーなのかわかりますね。

    でも個人的には自力以外にデキレ昇天があると思ってます。リゼロの550G超の即前兆からの白鯨突破のようなもの、200Gも300Gも400Gも断末魔いかずに500Gのみくるパターンのやつ(しかも雪や雨が降ってモードB)、500Gの断末魔で自力で仕留めてかつ突破できたら昇天。たまたまかもですが3回このケースに遭遇してます。900枚以降何も引かなくても無敵状態で1200枚突破〜昇天でした。
    謎が多いですが故にこの機種は好きです。1300枚突破でも負けるとか、いろんな投稿があるってのは…いいことですね( ・∇・)
  9. 片仮名欅 さん 2021/02/21 日曜日 21:53 評価 #5337599

    user image
     ここまで天昇 さん 度々どうもです。

     デキレ昇天については、何度か意見を目にした記憶がありますけど、こんな具体的なのは初めてな気がします。
    断末魔が500のみが条件ですよね?
    世紀末突入はあっても良いですよね?
     経験があるかどうか、全く記憶にないですが、
    もしこのレスを目にしてなければ、そのような挙動は、退屈だな〜的な気分で打ってると思います。
    それが、スルーする度に楽しみになってくるってのは、救世主的ですね。

     1300枚チャンスが最近ありましたが(添付分)、追撃に負けた上にベル引きも悪くて、全然届きませんでした。
    仰るとおり…激ムズ…ですね。
    当然昇天も出来ず。
  10. 片仮名欅 さん 2021/02/21 日曜日 22:14 評価 #5337607


     度々すいません。

     当然ってのは御幣があるかもしれません。
    1200枚は超えたんで、昇天してもオカシクはなかったんですが、
    こんな時に追撃も負けて、ベルの引きも悪いってことで、
    転生モードに入った時に、こりゃ勝てねーなって思いがあったんで、つい当然と書いてしまいました。
  11. 片仮名欅 さん 2021/02/21 日曜日 22:17 評価 #5337608


     あ〜マタマタすいません。

     転生モードじゃねえや、転生ゾーンです。
  12. ザマー昇 さん 2021/02/21 日曜日 22:20 評価 #5337610

    白、青保留でも自力抽選されてるからね
    1200枚付近で、そこを決める事が出来ての昇天も当然ある
    よって最初から決まってる昇天はない派です
  13. ここまで天昇 さん 2021/02/22 月曜日 09:25 評価 #5337735

    user image 片仮名欅さん
    はい。世紀末モードに入っても問題なしです(ただしそこで当たるとダメ)
    稀にしか遭遇できないケースなんで200も300も断末魔こないときは400で来ないことを切に願って打ってます。
    なお前投稿で雪や雨のモードB示唆といいましたが、降ってなくとも七星チャージであべし!と言っていればいい(つまり600で当たるのが約束されている中での500Gのみ断末魔突入が条件)というのが体感です。

    100万ゲームくらい回して全部昇天なら立証できますが…ザマー昇さんの仰るようにデキレはないかもしれないしあるかもしれない。これが面白いところですね。
    まだ設置のある限り打ちますが1300超の昇天ならずをうまく立証してみたいです。(しかし確かに青保留でも公式(昇天への道)の通り数パーあるから厄介…当然出玉的には昇天して欲しいのですがヤキモキします)

    なおどうしてそう思ったか、ですが設定6を打っている時一度だけ2400枚取れた時がそれだったからです。(虹トロも確認済み)
    推測の域を出ませんがたまたま6の5.1パーでのレベル2からの自力突破昇天だとは思えない挙動だったからです。
  14. 片仮名欅 さん 2021/02/23 火曜日 01:08 評価 #5337990


     皆さん今晩は。

     私も基本的には ザマー昇 さん に賛成ですが、ここまで天昇 さん の説は、
    少なくとも一度は意識して体験してみたいですね。
  15. 片仮名欅 さん 2021/02/23 火曜日 02:01 評価 #5337999


     私も御礼を忘れてました。
     ここまで天昇 さん 、質問のお答え有難うございます。
  16. よしおneo さん 2021/02/24 水曜日 21:57 評価 #5338513

    ここまで天昇さん、皆さんこんばんは。

    今までの自分が昇天したケースを調べて500Gでの初断末魔からの昇天を1回確認しました。
    200G、300G、400G で断末魔入らない場合、昇天確定なのかATレベル2以上確定なのか、この時は900枚越えで白保留のシエにレア役無しで勝っています。特殊勝利抽選が強く働いたと思われます。

    その他の自分の昇天した事例を調べて、珍しい例として600Gまで1度も断末魔入らず、600Gの初断末魔から昇天した事もありました。

    200G、400Gの一般的に良く突入する断末魔に突入せずATを通すと昇天またはATレベルが優遇されるというのはあるかもしれませんね。500Gでの断末魔でのATが必修条件なのか気になるところです。
    記録が多すぎて200G、400G断末魔入らずでATが昇天しなかった事例を調べるところまで出来ていませんが、時間を作って確認してみたいと思います。
  17. 北斗を愛するもの さん 2021/02/25 木曜日 19:19 評価 #5338766

    皆さんこんばんは。

    ここまで天昇さん設定6確凄いですね!

    自分そんな台見たことないので教えていただきたいのですが、100ゲーム以内の断末魔で非有利区間時においてチャンスアップ演出(こっちだ)が1度でも発生したり、断末魔に当選はしましたか?

    自分は高設定挙動の台は何回か経験あるのですがどうでしょう?

    あと、200の断末魔はどれくらいの頻度でスカりますか?700まで引っ張られることもあるとは思いますが。

    やはり6だと激闘ボーナスも非有利区間でも突破しやすいですか?

    特殊勝利抽選が強いのはわかっていますが、どれくらいのものかと

    良ければ体感で教えてください。
  18. ここまで天昇 さん 2021/02/26 金曜日 01:08 評価 #5338860

    よしおneoさん
    こんばんわ。そのデータはすごいですね。500G断末魔からの昇天例がまたあって嬉しいというか励みになります。
    驚いたのは600Gのみ断末魔の事例ですが、そのケース遭遇したことはあっても600スルーして700G、A天に持っていかれて負けもしくはレベル1のしょば獲得でした。
    500Gは確か確定はなかったはず(自力でしか突破できない)なのでここで倒せれば昇天。600Gのみの断末魔はB天当選だとダメでA天環境下での600G自力突破なら昇天??とちょっと夢が膨らみました。

    データ分析は大変ですが続報頂ければ幸いです。
  19. ここまで天昇 さん 2021/02/26 金曜日 08:00 評価 #5338895

    北斗を愛するものさん、こんばんは。

    あくまで体感ですので信用はしきらないでください。

    100G以内の断末魔でのチャンスアップはありました。赤階段(こっちだ)や棒でリンが雑魚を殴る等発生→断末魔いかず(誤解のないようにいうと一周期目に限ります)
    しかしこれは低設定っぽい台、例えば2?と思わしき台でもみたのであまり設定看破要素としては見ていません。

    200の断末魔の突破率ですが本音では分かりません。体感は40%くらいがここであたり、45%が400G台で当選との感じです。おっしゃる通り6確定でも終日打ち切りで2回A天(700)もいきましたし、なんなら200で断末魔行かないケースもあります。さらに…200で突破したのが自力なのかチャンスモードなのか見極めつかないのがほとんどのためです。

    最後に6のときの激闘ボーナスですがヒキにも左右されますが大体80%の勝率ではないでしょうか。負けることがあるのは200→200のパターンか、600→200のときが多かった印象。400を踏んで当たるとほぼ勝つイメージでした。
    余談ですが、非有利区間時のレバーON→第三停止離したときの有利区間移行でどのモードに飛んで、断末魔の振り分けがどこに飛ぶか次第ではあるのですが、1周期目の100G以内の断末魔突入、これは生涯で2回しかありませんが2回とも高設定(5、6)でした。これだけは全力で追うようにしてます。全然見れませんが。。
  20. 北斗を愛するもの さん 2021/02/26 金曜日 13:07 評価 #5338958

    ここまで天昇さんこんにちは

    お答えいただきありがとうございます。

    とても参考になりました。1周期目のチャンスアップは気にしなくていいレベルなんですね。断末魔に入れば追う感じにします。

    8割ATに入るのはやはり高設定ならではですね。

    余談ですが、ダナゾがでれば高設定。
    なんて話前にちょっと話題になってたみたいですが、ライターの実践みてたら8スルーするような低設定の台でもダナゾが出ました。

    やはり単にAT確定演出っていうだけなんでしょうね。
  21. よしおneo さん 2021/02/27 土曜日 01:21 評価 #5339106

    user image 北斗を愛するものさん、こんばんは。

    ダナゾは強めの高設定示唆ではないかと思います。今週は1万Gの実戦で赤7を3 回、ダナゾは1日で2回引きました。

    赤7は設定差はありませんが、今週のヒキは世紀末ゾーンでユリア出たりレイが出たり、強敵バトル準備中に強敵3つ揃いなどヤバいレベルです。

    いわゆるプレミアム演出は高設定示唆だと思います。今も天昇打ってる人は天昇好きの人しか残っていないので高設定時の演出は体感としてご存知だと思いますが、強敵バトル3 戦目開始時の「お前はもう死んでいる〜♪」や世紀末ゾーンでのレイやアミバも高設定示唆だと思っています。示唆なの低設定でも出るかもしれませんが…
    これらは終了画面のリンよりは信頼度高いと思っています。

    ダナゾ2回の台は高設定確定の演出は出なかったものの直撃2回含めAT11/14ボーナスで途中AT5連続で獲得し枚数から判断して偶数設定の4か6。
    6000G以上回して確定演出が出なかったので?なのですが、マイホはいわゆる店長カスタムで高設定トロフィーが出ないように設定してるのかとも思っています。
    天昇導入時は店長カスタムありませんでしたが、アップデートすることで天昇でもトロフィー出現率をカスタムできるようになったのかな?と感じる位に最近トロフィーが出ません。
  22. よしおneo さん 2021/02/27 土曜日 02:12 評価 #5339114

    user image トロフィーに関してはお店にもよるかもしれませんが、高設定のトロフィーが出てしまうと打っている人は喜んでぶん回して閉店まで粘ってコイン出し切ってしまうし、まわりの人は自分の台は高設定では無いと台を捨ててしまって稼働は下がるし、お店にとっていい事ないのかも知れませんね。

    トロフィーが出なければ少しコインが出たところでハマればヤメていって次のお客さんがチャンスを掴む事ができるし、どの台にも等しく高設定の可能性を残すという意味では良いのかもしれませんね。

    打ってる当事者としては確定系の演出は出て欲しいのですが、金トロフィーですらもう半年以上15万G以上見てません…
    その為、プレミアム演出が高設定を示唆しているという前提で立ち回っています。自分の体感としてはまぁまぁの信頼度です。

    写真は1度だけ出現した虹トロフィーです。終了画面でシャチが設定2否定してるのがイイ味出してます。朝11:00に出たので仕事を調整して終日打ってAT15回、朝から虹トロ出たのは前日、前々日からの据え置きでした。前日はそれ程出ていなかったのでまさか6とは思いませんでした。この日の大勝ちはトロフィー出現の恩恵でした。

    なお虹トロと麒麟トロは出現時に見落としても音で気が付くように金トロまでと音が違って独特な音がします。
  23. 片仮名欅 さん 2021/02/28 日曜日 00:39 評価 #5339347

    user image
     皆さん今晩は。

     北斗を愛するもの さん 、もう少し試行を増やしてから報告したかったんですが、
    添付分で1回階段・非クリアが出ました(この1回しか今の処は経験ないです)。
    激闘ボナ6回中4回がRUSHにつながり、4回のRUSHは全て弱ATでした。
    (銅トロあり、終了画面は奇偶示唆のみ、赤7は引いてません、その他の示唆も無し)
    強制勝利ではないかと思える勝ちも何度かあったゆえ、
    私的には設定4では?と思っており、高設定示唆ホントかも?なんて思ってたんですが、否定的報告が来ちゃってますね。
     まあ私のは1回コッキリで精度はないですし、弱めの示唆かなくらいに考えて、今後も一応追うつもりです。

     よしおneo さん プレミアが高設定示唆というのは、最近目にする機会がほぼ無くて納得なんですが、
    個人的には稼動時間のせいにしてました。
    何せ最近は、ヘタすると打ってる時間より移動時間の方が、長かったりすることもありますので、
    赤7にしても全然引けてないですから。
    それにしても、ダナゾ画像って凄いですよね、どうやって撮ったんですか?

     トロフィーは、ホールにとってのデメリットを減らす方法があると思います。
    添付画像は閉店QRによるもので、御存知のようにコレは18時以降でないと取得出来ません。
    はじめは、据え置きだと時間がズレるんじゃないかとか思ってたんですが、そんなことないですね。
    現在のゲーム数による出現頻度調整と共に、
    時間によって出現頻度を変えれるように出来れば、このデメリットは避けれると思います。
    昔ホールが札挿しやメール等で、設定告知をしていた時代も、
    例外はありますが、基本19時とか21時に発表というのが多かったと思います。

     因みに私は、虹やキリンはおろか、金トロすら見た事がありません。
    ハイエナメインの罰でしょうかね。
  24. ここまで天昇 さん 2021/02/28 日曜日 12:59 評価 #5339442

    user image 皆さんが天昇好きなんだなぁと、、
    別スレにも書きましたが解析情報が後ででもいいので答え合わせのように欲しいところ。
    私の思う高設定示唆は以下です
    ・一周期目100G以内の断末魔当選
    ・世紀末ゾーン アミバ登場
    ・100G以内の強チェ以外のレア役による七星チャージ当選
    ・100G以降のレア役による強演出ハズレ→七星チャージ当選せず(例:壁押し演出、壁を手で引っ張る演出、赤鯱演出)
    ・偶数示唆なのにやたら300Gの断末魔に入る台
    ・世紀末ゾーンでのレア役解除率が体感でもやたら高い台
    ・激闘ボーナス当選後、レバーオンでの百烈が強チェ以外で出る台(1回は怪しいが2回出ればほぼ…)
    ・七星チャージ後の左画面タッチでひでぶとヘブンが出る台。←当然低設定でも出ますが大事なのは一周目の出現率
    ・激闘ボーナス時のはずれ/ベル及び低レベルでの確定対決選択率高い台
    余談 朝一台の一周期目は信用できない!(何故か600平然とハマって負けるイメージあり、私だけ?)
    あとリンとレイは設定2と3でも普通に出る(確率が知りたい…)
    カイオウとラオウの画面はほぼ5.6。絶対捨てちゃダメ。この画面出た後のRushで虹トロ出現体験あり。

    これが出ても当たり前のように負けたりしましたが複合できた時はタコ粘りして勝てればラッキー程度ですが。
    信じて打って確定示唆でたらこれほど嬉しいものはありませんね…お金に換算すると朝イチ台も打ちすぎて負けてますが(がっくり)
  25. ここまで天昇 さん 2021/02/28 日曜日 13:07 評価 #5339446

    最近の記事でリンの前兆ステージが内部レベルアップ!みたいなイメージを持たせる記事を書いてるサイトがありましたが、これが確かなら私は勝手に猛獣王の爪レベルみたいなことをやってるのでは?と思ってます。

    どうなのかはわかりませんが…
    ・リン前兆突入時内部バトルレベルup抽選
    ・断末魔入らずは5パー、入って負けた時は50パーで昇格抽選
    ・100G以内の断末魔敗北時は必ずレベルup
    ・奇数Gでの断末魔は昇格率25パー

    とか。超適当ですが、これだと2周目が強い理由もなんとなくわかるきがしますが妄想です。尚ソース元はここです。
    https://pachiseven.jp/articles/detail/12635
  26. よしおneo さん 2021/03/01 月曜日 02:34 評価 #5339653

    user image 片仮名欅さん

    自分はプレミアム演出が出たら続行で、以前の稼働が良かった頃はあの台ダナゾが出てAT決めたな、とか「お前はもう死んでいる♪」で3戦目入ったなって見てて、その方が早めに辞めれば台移動して打って結構勝たせてもらった思い出があります。最近はみな有利区間1回分の2回の激闘ボーナスでATに入ろうが入るまいが辞めていくので台の良し悪しがあまり判断できず自分で打ってみるしかないという状態です。

    金トロフィー以上は4000G以降で出現率が上がるので、ボーナス10回程度引いてる台じゃないと期待できないですよね。最近はボーナス0回か2回の台ばかりですので、自分であと8回引くには4時間3000Gは打たなきゃいけないしそこまで打ち続けられる台なら高設定濃厚で既に勝ち確定で答え合わせにしかなりませんしね。前日高設定の据え置きで休日の午前中に金トロフィーが出たら最高なんですがね…

    ダナゾに関しては自分は去年1月からほぼ全部の強敵バトル、断末魔と世紀末ゾーンの初戦(モード天井かどうかの判断のため)やゾーンでの勝利バトルなどをスマホに動画で保存しております。時々録画失敗もありますがほぼ全部の記録がありますので、動画からスクリーンショットで切り出しております。
    今まで赤7はブォーンって鳴ってからスマホを用意していたのでケンシロウの足が伸びた状態の絵しか撮れてませんでしたが、強敵バトル敗北後1G復活の赤7はバトルから撮影してましたので、ケンシロウが蹴りを繰り出す前の構えとブォーンの音がやっと撮影できました。

    ここまで天昇さん

    いろいろな貴重な情報ありがとうございます。経験上高設定かなって思うものを、ここまで天昇さんからの情報でより確信を持てるようになりました。七星チャージのヘブンやあべしはG数のみの示唆と思ってましたが、出現頻度が低いのは低設定では出にくいからなんですね。

    自分はプレミアム演出は全般的に高設定示唆と思っていますが、他には世紀末ゾーンでの拳王ステージ移行や断末魔ゾーンでカウントダウン0演出ですかね。

    あとは強チェリーや世紀末ゾーン突入時の昇舞魂の複数獲得も設定差がありそうだと思っています。

    単にG数が600G以上など一定数を超えたら強くなるのかと思っていましたが、G数の振り分けと強敵バトルの突破率の関係は謎が多いですね。
  27. ここまで天昇 さん 2021/03/01 月曜日 08:26 評価 #5339683

    user image よしおneoさん
    ご丁寧に返信ありがとうございます。
    あくまで経験則上ではありますが思う内容を記述させていただきました。

    レイやトキ、世紀末覇者拳王の演出も確かに示唆かもしれません。そもそも低設定だと世紀末ゾーンを突破しないイメージの方が強いですし…。画像のような肉もありますが…ゴリゴリの低設定挙動でしたorz

    よしおneoさんのいう通り、強チェおよび世紀末ゾーン突入時の昇舞玉獲得個数にはかなり注目してるんですがどうしても有意差をみつけられず…×2には設定差あると思うんですが。問題はその台を粘っても最終的に設定がわからないケースにハマりなんともいえてません。(設定3なんかはほぼ看破不可、設定4でも5でも負けるため突破率悪い台で4000G…とはいけず泣)

    最初は機械割と設定6以外の突破率を見て何だこの台はと思いましたがよく作ってあるなぁと感心してます。
  28. 片仮名欅 さん 2021/03/01 月曜日 20:35 評価 #5339848

    user image
     よしおneo さん レス有難うございます。

     動画からのスクショでしたか、なるほどですが、それでもそう簡単には撮れない絵ですよね。
     私は最初の北斗揃いは、興奮していたせいか手ブレで酷い画像でしたんで、
    2回目は動画にして、揃ったところをスクショで切り取りました。
    総ゲーム数は、丼勘定でよく把握してませんが、その2回以外に北斗は引いたことがありません。
    その際以外は動画ではあんまり撮ってないです。
    しかし動画の方が、貴重な画像も見れるし、意外な発見があるかもしれませんね。

     プレミアを設定にからめて考えたことが無かったし、
    その他のことも、ココの皆さんの意見は私には新鮮なことばかりで、非常に勉強になります。
    一時期は、追ったらダメダメなことばかりな状況で、設定を然程気にしてませんでしたが、
    ここ最近高設定かも?ってのを何度か経験しているので、多少は変化があるのかもしれません。
    皆さんの意見を参考にして立ち回り、高設定をツモれたらいいなと思っています。

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激闘ボーナス中の赤7 北斗を愛するもの さん 2021/01/11 月曜日 06:28 評価 #5324824
激闘ボーナス中の赤7について知り合いが経験したことをネタとして話たいと思います。

強敵バトル中は赤7が隠れるのは皆さんご存じだと思います。

この強敵バトルの1ゲーム第3停止を離したところ下パネルが点滅し、消灯。

次のレバーオンでパネル点灯。出目はリプレイ。

勝利契機は2ゲーム目V。

天昇RUSHの画面で赤7第3停止がヒトコマズレてプチュンからの北斗揃いです。

聞いた話による情報で自分はパネル消灯は未経験なので詳しいことまではお答え出来ません。

ただ今回の例でいうと、第3停止が終わったタイミングですでに次の抽選は決まっているということなんでしょうかね?

レバーオンで抽選してると思ってたんですが。

  1. 片仮名欅 さん 2021/01/11 月曜日 10:17 評価 #5324860


     いやまた凄い事例報告が来ましたね。
    見間違い等が無ければ、
    「第3停止が終わったタイミングですでに次の抽選は決まっている」
    って言う結論にならざるを得ないですよね。
     
     いやいやいやいや違うでしょ、
    やっぱレバーオンでしょどう考えても。

     でねでね考えたんですけど、1ゲーム目の出目は聞かれてないんですよね?
    ココがリプレイです(リプと分りづらい停止形をとる可能性って、無いですかね?)。
    そして勝利契機は左から2番目、即ち1ゲーム目の枠なのに、左端でない為に2ゲーム目と勘違い。

     こうであって欲しい。
    前ゲームで決まってるなんて、そんなことがあったら(擬似遊技ってのもありましたが)、
    サギにあった気がしてしまいます。
  2. 北斗を愛するもの さん 2021/01/11 月曜日 15:17 評価 #5324905

    やっぱ記憶違いで2番目V表示のリプレイです。

    そうでなければレバーで抽選の話がおかしくなりますもんね。
  3. 諸星ダン吉 さん 2021/01/14 木曜日 12:07 評価 #5325712


    失礼します。関連して質問させてください。

    契機表示の2マス目=1ゲーム目というのは、バトルパートの開始画面
    対戦相手とトータル勝利期待度が表示される画面のことですよね?
    その次のゲームは2ゲーム目ですよね?
  4. 北斗を愛するもの さん 2021/01/14 木曜日 12:45 評価 #5325728

    ダン吉さんこんにちは。

    はい。おっしゃる通りです。

    この前昇天さすことが出来ましたが、やはり1300枚を越えないと中々昇天さすのは難しいですよね?
  5. 諸星ダン吉 さん 2021/01/14 木曜日 13:06 評価 #5325740


    北斗を愛するもの さん、こんにちは。

    そうでしたか。スッキリしました。ありがとうございました。

    >やはり1300枚を越えないと中々昇天さすのは難しいですよね?

    1200枚で終わるケースは、700枚で終わるケースよりは少ないとは言え
    昇天するケースと比べたら、いつ終わってもおかしくないくらいの頻度はありますよね。

    この見えない境目がラウンド数じゃなくて純粋に枚数だとしたら、最後に死んだ
    ラウンドであと少しベルが引けていたら、というケースもありうるのでしょうか。
  6. 諸星ダン吉 さん 2021/01/14 木曜日 13:40 評価 #5325752


    と書いていて、ようやく片仮名欅 さんがおっしゃった意味が分かりました。

    1300枚ではなく1200枚+継続とおっしゃったのは、昇天が抽選である
    ということになっているからですね。最初からなのか1000枚付近からかなのかは
    分からないけど、継続時に昇天抽選がおこなわれ、1200枚付近での継続抽選では
    その確率が最大か、それに近いものになると。

    この理解であっていますか?>片仮名欅 さん
  7. 北斗を愛するもの さん 2021/01/14 木曜日 18:58 評価 #5325844

    ダン吉さんこんばんは。

    自分の予想ですが、1200枚弱でバトルや、転生ZONEに入って途中で1300枚に到達するパターン。

    これではまだ敗北する可能性は高いと思います。

    1300枚をすでに獲得していることが昇天するか否かを決めるのではないかと予想してますね。

    ダン吉さんが思っている疑問と違う回答してましたらすみません。
  8. 諸星ダン吉 さん 2021/01/14 木曜日 20:03 評価 #5325865


    北斗を愛するもの さん、こんばんは。

    あ、そう言われてみると、そう言う視点は持っていませんでした。

    もし昇天抽選がセット単位の継続した時点でおこなわれるのではなく、ラウンド
    ストックを獲得したときにおこなわれるのであれば、転生の途中で枚数に届いていて、
    かつそのセットが継続しているにもかかわらず、タイミング次第ではまだ昇天抽選が
    おこなわれていない場合があると、そういう抽選システムかも知れませんよね。

    はたして真相はどうなのか。気になりますねー。
  9. 片仮名欅 さん 2021/01/14 木曜日 20:47 評価 #5325881


     諸星ダン吉 さん 今晩は、北斗を愛するもの さん おじゃまします。

     昇天モードについては、ほぼご理解頂いていると思いますが、細かい処が違います。

     契機自体は抽選であっても、ただの移行であっても、ほとんど違いはありません。
    例えば抽選であっても、その抽選契機を経過しさえすれば、当選率99%という抽選もある訳で、
    昇天モードは、個人的にそれに近い抽選と考えているだけですね。

     ただその「抽選」乃至は「移行」契機が、1200枚+自力継続という様に、流動的なモノか、
    例えば1280枚とか1300枚と言う様に、固定的なモノかは、判明していないということです。
     それがどちらかを検証するには、
    前スレで私が長々と(分かりづらくてすいません)書いたような方法しかないですが、そう簡単ではありません。

     そして1200枚という数値が、各攻略サイト等に、同じ様に載せられている処から考えた場合、
    1200枚+自力継続というのが、妥当ではないかと思えるんです。
     例えば1280枚とか1300枚といった様な、しっかりした境目(契機)があるのなら、
    1200枚と書かれているのは不自然です、1280枚とか1300枚と書けば良いですよね。
  10. 片仮名欅 さん 2021/01/14 木曜日 20:48 評価 #5325882


     話は変わりますが、前スレでの内容の一部について、昇天への道に記述がありましたので、転載します。

     「?保留」は「白保留」の下にランク付けされるものではなく「まだ告知されていない保留」と認識頂くのが良いです
    「?保留」の場合は、保留レベルが内部で決まっていても約20%程は保留変化せず「?保留」のままにしています
    「?保留」から変化する場合は、半分以上が獲得している保留レベルに対応する色の保留へと変化しますので「白保留」が選択された場合は、低い保留レベルである可能性が高くなります
    そのため、質問で記載されている通り「白保留」が告知されるよりは「?保留」のままの方が上位の保留レベルである可能性が高くなります
    おまけではありますが、
    「?保留」以外の場合も同様に、内部的に保留レベルが高くても昇格告知をしない場合があります
    例えば、見た目が「緑保留」で内部的な保留レベルが7(「赤保留」対応)の場合でも約20%は「緑保留」のままとなります
  11. 北斗を愛するもの さん 2021/01/14 木曜日 23:31 評価 #5325949

    片仮名さんこんばんは。

    なるほど。そういう考えも有りですよね。

    後は実際に打った際に1200枚を越えた時点で継続させることが出来たら昇天するのか。

    また実践を通して情報提供できるように頑張ってみたいと思います。
  12. 諸星ダン吉 さん 2021/01/15 金曜日 00:06 評価 #5325958


    片仮名欅 さん、こんばんは。

    何度も詳しく解説ありがとうございます。昇天抽選についての片仮名欅さんの
    考察について、かなり理解できたと思います。

    昇格アイコンは、やはり告知されない昇格もあるんですね。色が薄くても可能性が
    残るんですね。公表されている数値は、見た目に対するものでしょうか。

    ところで?アイコンですが、1R目を回して?のままだと告知されていないと言う
    意味だと分かりますが、1R目を回す前は全て?から始まりますが、この部分の?は
    0と思って良いんですかね。もしや初期値を持っていたりして。
  13. 片仮名欅 さん 2021/01/15 金曜日 01:45 評価 #5325977


     お二方どうもです。

     北斗を愛するもの さん 、個人的には1200枚を超えてから(自力)継続した際は、全て完走してます。
    勿論、このことを意識して以降のことです。
     1200枚を超えてから継続した際は、次の転生ゾーン中(まで)には1300枚を超えることもあるし、少なくとも終了までには1200台後半にはなりますので、
    1200枚+継続が、正解というところまでは言えません。

     また昇天モードに突入したからといって、絶対に完走する訳ではないので、
    私が全て完走してるのは、タマタマと言えばタマタマなんですが、
    (ラウンドパート)1ラウンドのみの継続や、弱い保留での継続も含まれていますので、
    昇天モード突入済みと判断しています。

     諸星ダン吉 さん 、昇格モードの高確・超高は初期値も優遇されると言う様に、
    昇天への道でも初期値という単語を使ってますし、
    1ラウンド目に強チェを引いた際は、やはり緑(レベル5〜6)以上のアイコンになりますから、
    1ラウンド目の開始レバーオンで、レベル1以上の初期値が設定されるのではないでしょうか?
    初期値0だと、強チェで強制的に最低の4レベルUPの場合、黄アイコンがあってもおかしくないですが、
    私は見たことないですね、私だけかもしれませんが。

     数値については見た目ではなく、内部(レベル)状態についての数値になると思います。
  14. 片仮名欅 さん 2021/01/15 金曜日 01:57 評価 #5325979


     1ラウンド目の強チェについては、ココで引かずに転生ゾーン(バトルパート)で引いてくれよ〜という思いが強く、
    もしかしたら黄アイコンを、見逃してるかもしれませんので、見たことがない「気がする」に、訂正しときます。
     
     緑でも特殊勝利抽選が効いてないと、黄色と大差ないんだよな〜という思いはあるので、
    見逃しは大いにあり得るんですが、対応転生ゾーンでのレア役(緑以上で100%)もありますし、
    強チェで黄色だったら、違和感あるとは思うんですがね。
  15. 諸星ダン吉 さん 2021/01/15 金曜日 02:51 評価 #5325990


    すいません、紛らわしい言葉を使ってしまいました。

    【初期値】

    昇天への道では、1R目に獲得する値のことを初期値と呼んでいるんですよね?
    もしかしたら1R目に獲得した値を加算する前にすでに値を持っているかもと
    思い、その値を初期値と言ってしまいました。

    【レベル0】

    何も獲得していない最低レベルという意味で0と言ってしまいましたが、
    最低レベルを1と呼ぶんでしたね。間違えました。そう言えば強敵バトルでも
    最低レベルを1と呼んでいましたね。
  16. 片仮名欅 さん 2021/01/15 金曜日 03:54 評価 #5325998


     諸星ダン吉 さん すいません、私も曖昧な記述をしていました。

     【初期値】

     昇天への道の記述で、私は1R目に獲得した値を加算する前に、既に値を持っているものと解釈しています。
     前述の強チェの場合、
    元の値1(以上)+恩恵レベルUP4(以上)=5以上(緑アイコン以上)、と考えているんです。
    問題は、この「元の値」と「1R目に獲得した値」を、両方共「初期値」と呼んでいたことですね。

     しかし昇天への道でも、このことについては厳密な記述が無いと思います。
    (例によって、私が見逃してるだけかもしれませんが)
    もしかしたら1ラウンド目は、元の値に加算されるのは、レア役の恩恵のみで、
    昇格モードの抽選や加算は無いのかもしれません。

     またこれも私の見逃しによって、1ラウンド目の強チェで、黄アイコンが存在するなら、
    全く意味の無い考察になりますが。
  17. 諸星ダン吉 さん 2021/01/15 金曜日 13:04 評価 #5326093


    北斗を愛するもの さん、こんにちは。
    片仮名欅 さん、こんにちは。

    片仮名欅 さんも1Rの抽選前に値を抽選しているかも知れないと思っているの
    ですね。私は、もしそれがあるとしたら、ATレベル(設定や昇格モードかも)
    で差を付けるんじゃないかと思っています。

    既得値のマップを生成するのか選択するのかの段階で、上位のものほど既得値に
    良い値がもらえる。設計者が、最終的にそうしたかどうかは分かりませんが、
    そのような選択肢も考慮したであろうことは、かなり可能性が高いと思います。

    上位のものほど良い値というのは、全体的に少しずつ値が大きくなるのか、
    あるいは継続を支援するようなピンポイントで良い値が混じりやすいのか
    分かりませんが、後者があるなら細く長く続くパターンの説明にもなります。

    もしかしたら、その両方があって、さらにはもっと多彩なパターンがあって、
    その中から上位AT(設定や昇格モードかも)ほど良いものが生成あるいは
    選択されやすいのかも知れません。想像の域を出ませんが。

    >1ラウンド目の強チェで、黄アイコンが存在するなら、
    >全く意味の無い考察になりますが。

    内部保留レベルが全て告知されるわけではないのだから、どの色があっても
    おかしくないのではないでしょうか。考察の意味は、すごくあると思います。
  18. 諸星ダン吉 さん 2021/01/15 金曜日 13:09 評価 #5326095


    P.S.

    こういう話をしていると「それが分かっても勝敗には関係ない」と言われることが
    良くありますが、内部の仕組みに思いを巡らせることは、実戦と同じくらいスロの
    醍醐味だと思っています。
  19. 北斗を愛するもの さん 2021/01/15 金曜日 23:00 評価 #5326248

    ダン吉さん、片仮名さんこんばんは。

    内部の仕組みを理解することは大切なことですよね。

    レバーの叩きどころも増えそうですし。

    これは個人的な意見ですけどね。

    天昇の魅力はやはり一撃2400枚出るところ。1300枚くらい出せたらおまけのように2400枚まで出てくれる。

    これはジャグラーとかでは中々出せない一撃性があるので天昇は本当に良い台だと思います。

    話は変わりますが、断末魔、世紀末のバトル中、強敵バトル中みたいにバイブはしないですよね?さすがに。
  20. 片仮名欅 さん 2021/01/16 土曜日 20:47 評価 #5326522


     お二方今晩は。

     諸星ダン吉 さん の、内部に思いを巡らせる考え方については、大賛成です。
    よく知らない台を、探りながら打つのにも楽しみはあるでしょうが、私は細部まで知りたい派です。
     4号機の人気台の様に、ほとんどが明らかになっていても、自分が辿る道筋が固定される訳でもないですし、
    すべてを頭に入れられる訳でもない(他の方には出来るかもしれませんが)。
    家に帰ってから疑問に思ったこと等の、答え合わせが出来る状態が理想です。
    (今は現場でも調べられますって言うか、当時もやろうと思えばホールでも出来ましたな)
     
     ただ昔の様に細部までとはいきませんが、昇天への道に書かれていることには、矛盾を感じたことはありません。
    書かれてないことは多々あるけれど、少なくとも書いてあることは、信用して良いんじゃないかと思います。

     で、今回これは書かれてない事だと思うので、私の予想に過ぎませんが、
    「内部保留レベルが全て告知される訳ではない」というのは、レア役を引いた際は例外だと思います。
    強チェ・4レベル以上UP、チャ目・2レベル以上UP、他のレア役・50%で2レベル以上UP、
    これらは明記されていますので、それを証明するということでもないかもしれませんが、
    何もない時でも強チェを引けば、必ず緑以上になりますし、緑以上で強チェなら必ずファルコ(=V確)に、
    緑でチャ目を引いたら必ず赤以上という様に、レア役を引いた際は必ず告知があると思います。
    (緑がレベル5・6、赤が7・8なので、完全ではないですが)
     故に、1ラウンド目に強チェで黄色(レベル4以下)が存在するなら、
    前記の私の考察には意味無しというのは生きてると思います。
     まあ、そんなこと言ってるコノコト自体も予想にしか過ぎませんが、そう思ってるということです。
  21. 片仮名欅 さん 2021/01/16 土曜日 20:59 評価 #5326527

    user image
     あと一つ忘れてました。

     多分そんなことはないとは思いますが、昇天モードについての私の意見を鵜呑みにはしないで下さい。

     数は少ないですが、添付の様な例もあります(ムカデの様なヤツ「白保留」でV獲得)。
    この時は完走してるんですけど、当然その前の転生ゾーンで1200枚は超えてません。
    私はコレは低レベルでも可能性0ではない訳で、薄い処を引いたと解釈してるんですが、
    既に昇天モード突入済みの、特殊勝利抽選が効いてるって可能性も大いにあるんですよね〜。
     何度かあります。
  22. 片仮名欅 さん 2021/01/16 土曜日 22:30 評価 #5326569


     補足&もう一つ忘れてたこと

     前レスの添付の様な状態では、レア役が引けなければ、(私の場合は)ほぼ終了です。
    ただ、タマ〜に添付の様なことがあるので(終了の方が圧倒的に多い)、
    私自身は薄い処が引けた(昇天モードには、まだ突入してない)と解釈してますが、
    攻略サイト等の記述の1200枚は一応超えているので、プラス自力継続というのとは別の条件なら、
    添付の状態は、既に昇天モード突入済みという解釈も有り得る訳です。
    (1200枚を超えることだけが条件ではないということは、以前のスレで書いているので、繰り返しません。)

     要は今回の添付のV獲得は、個人的には自力と解釈してるということです。

     北斗を愛するもの さん 、私もコイツを愛しているんですが、あのボタンだけはいつも忘れるんですよね〜。
    ですので、ちゃんとした答えではないですけど、
    昇天への道には、強敵バトル中の記述はありますが、それ以外は載ってないはずです。
  23. よしおneo さん 2021/01/17 日曜日 22:03 評価 #5326918

    user image みなさんこんばんは、やはり昇天は1200枚越えて次セット継続が条件ではないかと思います。
    写真は1190枚で勝利した時のもので、次セットでAT終了しました。
    Silent survivor が流れて「もらった!」と思ったのですが、昇天しなかった唯一の例です。
    セット最終ゲームのRush継続時にベルを引けば1202枚になったのですが、引けませんでした。
  24. よしおneo さん 2021/01/17 日曜日 23:27 評価 #5326954

    user image 経験上、昇天は1200枚越えてセット継続すれば決まりますので、1200枚越えてからの勝利のみでなく、例えば1200枚手前の1160枚〜1170枚時に早めのGで勝利して、残り数Gベルが揃い1200枚越えて次セットへ継続しても昇天モードに入ります。
    ですから、片仮名欅さんの21.の返信の写真はこのパターンに当てはまると思います。
    2G目ハズレで1218枚ですから2G目開始時1221枚、1G目にベルが揃っても15枚(純増12枚)ですからセット開始時に1209枚、1G目ハズレならセット開始時に1224枚あったと予想されます。
    自分もこのパターンが2回あり2回とも昇天でしたので、ある程度信頼できる条件だと思います。

    写真は1200枚越えで最終Gスイカで負けた時のモノです、黄色保留だったので50%+αの勝率が有ったハズなのに昇天までの1120枚を落としてしまいました。この時は前セット1150枚位で継続したので昇天モードには入っていなくて、この転生ゾーンの勝利が条件でした。
  25. 片仮名欅 さん 2021/01/18 月曜日 20:08 評価 #5327241


     よしおneo さん 今晩は、同じ考えの方がいて嬉しいです。

     ただ一点、セットの境目に関しては、勘違いをされているんではないかと思います。
     転生モード(バトルパート)と次のラウンドパートの間の、天昇RUSHの文字が表示されるゲーム、
    このゲームが境であることは間違いないと思うんですが、
    当該ゲームそのものは、その後のラウンドパートのセットに属するんではないでしょうか?
    何故ならソコで引いたレア役で、その後のラウンドパートの昇格モードが影響を受けるからです。
    詳しく言えば、天昇RUSHの文字が表示されるゲームのレバーオンが、セットの境目と考えています。
     
     ですので、よしおneo さん の23.の画像の場合、
    もし次ゲーム(天昇RUSHの文字が表示されるゲーム)にベルを引けたなら1202枚ではありますが、
    それは1200枚+継続の条件を、満たしていないのではないでしょうか?
    (前記の様に、1200枚超えは次のラウンドパートの出来事と見做されるから)
    もしベルを引けていても、昇天モードにはもう、1度自力継続が必要だと思うんですが。
    (自力継続という言い方も、正確な表現とは思えませんが、意味は伝わりますよね?)

     また私の21.の画像は、転生ゾーンのものですから、その転生ゾーンの始まりがセットの始まりではありません。
    その前のラウンドパート(この時は1ラウンドのみでしたが)、
    及びその直前の天昇RUSHの文字が表示される1ゲームを含めたものが1つのセットであると考えます。

     いずれにしても2つ共、素晴らしいサンプルだと思いますね。
    出来れば23.の次ゲームでベルを引いていて、次セット昇天モードっぽかったかどうか見たかったですね。
  26. 片仮名欅 さん 2021/01/18 月曜日 21:36 評価 #5327266


     訂正

     昇天モードにはもう、1度自力継続が必要←×
     昇天モードには、もう1度自力継続が必要←○

     変なとこに読点つけてました。
  27. よしおneo さん 2021/01/18 月曜日 22:28 評価 #5327284

    片仮名欅さん
    ご指摘ありがとうございます。
    21.画像については、セット前半のラウンドパートを忘れて継続時に1200枚を越えたと推測してしまいました。
    ただその事について、自分の過去の昇天した時の1100〜1200枚越えの勝利獲得GのG数や保留の色などを確認するうちに、新たに昇天モード移行の条件が仮説ではありますが浮かんできました。1200枚だけでなく、いくつか複合的に有りその中の1つだけ満たせば昇天モードに移行すると言うものです。
    今過去の記録を検証中です。
    1000枚位から昇天しそうに感じる時があるという他の方から出ていた意見も納得行くような仮説です。

    片仮名欅さん、自分は天昇RUSHの画面のゲームは継続しなければ獲得枚数が出る終了画面でレア役などで復活もあるのでセット最終Gで次のセットに含まれないと思っていたのですが、終了後の引き戻しと考えれば、復活画面も天昇RUSHの画面も次セットの第1Gとなりますね。
  28. 諸星ダン吉 さん 2021/01/19 火曜日 00:20 評価 #5327332


    みなさま、こんばんは。

    >片仮名欅 さん

    アイコンのレベルの告知を「レア役を引いたときは例外」とおっしゃったのは、
    最低UP分は必ず告知するという意味でおっしゃっていたのですね。最低UP分
    以上を獲得しても最低UP分しか告知されないかも知れないし、既得値があっても
    合計は告知されず獲得分しか告知されないかも知れない。それは私もそう思います。

    ちなみに白アイコンでの継続は、もちろん自力かも知れないし、あるいは昇天かも
    知れないですが、内部レベルが高かった可能性もあるのでしょうか?
    内部レベルと見た目のレベルの乖離には限度なしと考えて良いでしょうか?

    >よしおneo さん

    1280枚で終わるのは残念ですね。前のセットまでで、あと50枚取れていたらと
    思うと猛烈に悔しいですよね。それはさておき、このセットであと20枚取れていたら
    昇天条件が1300枚ではなく1200枚到達後の継続であると証明できていたん
    ですよね。それも惜しいですね。
  29. 片仮名欅 さん 2021/01/19 火曜日 00:21 評価 #5327335


     よしおneo さん レス有難うございます。
    新しい仮説、楽しみにしておきます。
    1200枚+継続だって仮説に過ぎませんからね。

     昇天モードに突入しているという、明確な証明は不可能であること、サンプルが簡単に集まらないであろうこと、
    これ等を踏まえれば、検証が困難であることは、想像に難くないですが、
    時間があって気持ちが続けば、やってやれないことはない気がします。

     あと終了画面はオマケですよ(前セット分)。
    復活すれば、その後に天昇RUSH文字画面のゲームは、ちゃんと存在します。
  30. 片仮名欅 さん 2021/01/19 火曜日 00:31 評価 #5327337


     諸星ダン吉 さん 今晩は。

     ラウンドパートでのレア役については、UP分のみならず、
    それを含めた、その時点でのレベルが表示されると、個人的には思ってます。
    (ただ各表示色で、レベルは単一ではないので、その分までは正確に把握出来ません)

     また添付分の白でV獲得については、実はレベルが高かったという可能性は、勿論ありますね。
  31. 片仮名欅 さん 2021/01/19 火曜日 00:58 評価 #5327346


     補足
     
     諸星ダン吉 さん 書き方が分かりづらくて申し訳ない。

     通常の保留の場合、表示は青だけど中身のレベルは5(緑保留に該当)等ということがあるけれど、
    レア役を引いた分については、その時点での不正確な表示は無い(例外)、と考えているということです。
  32. 諸星ダン吉 さん 2021/01/19 火曜日 20:16 評価 #5327522


    みなさま、こんばんは。

    >片仮名欅 さん

    レア役を引いたところは、実際のレベルまで上昇するという意味でしたか。
    今度こそ片仮名欅さんのお考えを理解したと思います。失礼しました。
  33. よしおneo さん 2021/01/20 水曜日 02:23 評価 #5327611

    user image 諸星ダン吉さん
    この1280枚負けは考えさせられました。緑保留なら確実に勝利→昇天
    もし昇天モードに入っていれば黄色保留でのレア役、特殊勝利抽選で勝利濃厚だったと思いますので、昇天モード未突入のガチの50%勝負を落とした感じがしました。
    後述しておりますが、もう少しベルが取れていたら1300枚ラインを越えていたのですが…

    引き続き昇天モード突入条件についての考えですが、みなさん1200枚オーバーで終了したATと昇天したATの割合はどのくらいでしょうか。
    自分は3分の2、60〜70%くらいで昇天しています。
    それと1300枚越えて昇天しなかった事例を体験されたり聞いた事がありますか?(閉店取り切れずや機械トラブル以外で)

    ここで1200枚と1300枚の昇天への2つの壁というか条件があるのではないかと思います。
    ここ数日で昇天モードへは1200枚を越えるゲームで抽選され、その移行確率は約50%ではないかと考えるようになりました。ここでモード移行すればレア役も引かずに白保留や青保留でも2〜3Gの内に勝利・継続し目に見える形で昇天モードに入ったと確認できます。
    もし昇天モードに移行しなければAT終了確定になるのではなく、ガチの継続抽選を7G+終了画面の8G行い、強チェリーやレア役を引くか、はずれ/ベルかリプレイの2〜8%の薄い勝率を自力で引き当て継続すれば昇天モードに復活するのではないかと思っています。

    このストレートに昇天モード移行の50%と転落後の自力勝利で昇天モード復活の2種類の合算で1200枚越え時の昇天率は66%くらいになるのではないかと推測しています。

    また1200枚手前でセット継続し昇天モードに入らないまま次セットで1300枚を越えた場合は、その後ほぼ100%勝利・継続し昇天モードに入るとも考えています。このパターンは今まで3回あり1300枚オーバー直後に勝利したのが2回(添付写真)、最終画面で復活したのが1回ですが、この復活はレア役で復活したものではなく早めの勝利を演出で後告知にしたものだと考えています。

    こう考えれば1200枚越えのAT終了は良く有るが、1300枚越えでのAT終了はほぼ無いという事の説明にもなります。(続く)
  34. 片仮名欅 さん 2021/01/20 水曜日 20:54 評価 #5327809


     よしおneo さん 今晩は。
     
     私はヤヤ少なくて、50%〜60%くらいですかねえ。
    元々引き弱ですし、1200枚+自力継続という考え方をし始めたのも、1200超え終了がやたら多かったからです。
     
     1300枚超えでの終了は、知人から聞いたことがありますが、これは昇天モードの境目の話ではなく、
    この板でも報告があった、北斗揃いでの非完走と同じく、
    単に昇天モードでも、継続率100%ではないということしか分らない枚数だったと思います。
    (枚数忘れましたが、1700枚とか1900枚とかだったはず)

     そして、
     >また1200枚手前でセット継続し昇天モードに入らないまま次セットで1300枚を越えた場合←コレ

     この状態がナカナカ作れないんですよね〜。
    以前書いた様に私自身は、(意識してから)1度しかなくて、その時は保留が育ち過ぎ、
    特殊勝利かどうかの予想が出来ませんでした。
    コレを何度も試行出来て、保留レベルが低いであろう場合も、継続する例が多数確認出来れば、
    1200枚+自力継続や1200枚で50%等は、置いておくとしても、
    例えば1300枚(1310枚でも良いですが、取り敢えずキリの良い数)という境目が、
    現実として有ると言えるとは思います。
  35. 片仮名欅 さん 2021/01/20 水曜日 20:55 評価 #5327811

    user image
     度々すいません。

     1000枚程度で昇天を感じるというのは、個人的には思い込みに過ぎないと考えています。
    レア役は自力感ありますが、それだけで昇天モードまでもっていけるのは滅多にない。
    やはり薄い処を引くってことが加わって、それが有ったからこそ昇天出来たって例が多いと思いますが、
    それがデキレっぽく見えてしまうと考えています。

     そしてそんなこと言ってる方の中には、昇天モードの存在すら知らない方もいます。
    1000〜1300枚辺りを薄い処の勝利でクリア出来たら、その後は、
    昇天モードの存在を知らない方から見れば、怪しい勝利が続いたとしても、全然不思議なことではありません。
    それを一緒にして語ってる方も、中には実際いるんです。

     ただこれも1度だけなんですが、添付分です。
    激闘ボーナススルー後の強チェ直撃があるので、2ゲーム回したら赤7引いちゃいまして、
    当然自分を恨みましたよ、何で2ゲーム前に引けないんだよと。
    勿論北斗揃いにはならなかったんですが、
    800枚あたりから、白でV獲得とか、黄色で紫ナビ等を5・6回繰り返しまして、
    全て1ラウンド保持の状態で、昇天モード突入し完走に至りました。
     この時だけは、内部ATレベル3とか有るんじゃねーの?とチラっと考えましたけどね。
  36. よしおneo さん 2021/01/21 木曜日 11:05 評価 #5327969

    user image 片仮名欅さん、こんにちは

    2G目の直撃は残念すぎますね。もしバトル準備中のベルのヒキが悪く長引けば強敵battle内でリプレイを引いてアレ?パネル消灯した&#8264; となった訳ですから

    1300枚越えでもAT終了する事があるとは聞いていたのですが、1300枚の境目ではなく、その後数セット継続後でもAT終了があるという事ですね。あっても50回の昇天モード中に1度くらいでしょうか。もっと低いかもしれませんね。

    自分が昇天モード未突入で1300枚越えまで行った時はベルが良く揃い当該セットの15G中14Gベルで純増168枚や13Gベルで純増156枚の場合と2ラウンド所持して復活G含む23Gで純増210枚と1401枚まで行った3例ですが全て継続してその後昇天いたしました。
    確かに3例では言い切れませんが、1300枚の昇天モード移行率または勝率はかなり高そうです。

    確証のない仮説だらけで申し訳ありません、考えていくうちに様々な事がつながっているように思えたり、たまたまヒキが良かっただけなのか迷っています。

    片仮名欅さんの1000枚程度で昇天を感じるのは思い込みというのは、良くわかります。たまたま昇格モードが超高確で保留レベルが上がり易かったと、しかし1100枚越えで保留レベルが良かったりしたら昇天行けるかもと自分は意識してしまいます。

    特に追撃での勝利や早いセットで最終画面復活を経験するとその後の勝利抽選が強くなるように感じています。その効果も次のセット限定でなくその後ずっと抽選確率が底上げされる感じがします。
    自分の追撃時の勝率は体感で50%ありません。特に800枚以降はほぼ勝てないイメージですが追撃での勝利後はかなり期待できる気がしています。追撃で勝ったから抽選が強くなるのか抽選が強かったから追撃が勝てたのか、どちらもありそうでこれも謎ですが…(写真は3セット目600枚台で初の追撃×2)この時は6セット目まで全て1G目で勝利し、その後も抽選が弱くならず、2R 4R、4R、1R、2R、2Rとほぼ毎セット複数ラウンド獲得し7セット17ラウンド目で1161枚3G目でチャンリプで勝利、流石に昇天ライン手前では苦労するなと思ったらこのセットも2R獲得し、次セットで1401枚復活からの昇天でした。この時は前半ずっと強く昇天モードに入ってからの方が弱くなったくらいです。こんなシナリオもあるのかなぁと感じたケースです。
  37. よしおneo さん 2021/01/21 木曜日 12:02 評価 #5327984

    user image 返信が機種依存文字のようでした。

    パネル消灯した&#8264; となった訳ですから→ パネル消灯した! となった訳ですから

    ところで1000枚越えの4分の1で昇天という情報も聞いた事がありますが、ネット上のAT獲得枚数のデータなどから計算して1000枚を跨ぐセットの継続率が約70%1100枚を跨ぐ継続率が55%、1200枚を跨ぐセットも継続率55%で3セットを勝ち抜く確率が約21.2%=4分の1という意味での表現なのだと思います。

    そう考えると、一般的な1200枚ラインから昇天する確率は55%で片仮名欅さんの昇天率はヒキが悪い訳では無い様です。自分の約68%は1200枚跨ぎのセットで保留の昇格モードが高い場合が多かったようで自力継続というより台が昇天したがっているような挙動が数回はありました。

    しかし自分は通算27万G、激闘ボーナス600回越えで通常時に直撃赤7も19回引いているのですが未だ北斗揃いありません。もし次回の実戦で北斗を引いても、確率は0.4%未満と確率の2.5倍以上ハマりになります。16000分の1のフラグなので偏りが大きいのは理解していますが…1時間1分で2回(添付写真)引いた時もありますが見事に激闘ボーナスを避けて直撃してくれています…

    AT100回に1回ほどの確率のようですが自分にとって今回の天昇の北斗揃いはとても遠いです、北斗揃い引くのが先か撤去が先か、はたまた軍資金が尽きるのが先か?ギリギリの闘いを続けていきたいと思います。
  38. 諸星ダン吉 さん 2021/01/21 木曜日 18:12 評価 #5328096


    みなさま、こんにちは。

    よしおneoさんのおっしゃっている「枚数で50%抽選→枚数で100%確定」というのは
    方式としては、とても自然な方式で合理的だと思います。私はもともと完走フラグの
    ようなものをイメージしていたので、自分が設計するなら枚数にプラスして継続という
    条件は加えずに、純粋に枚数もしくは段階的に抽選にするだろうと思います。

    しかし昇天モードなるものが、完走フラグのようなものではなく、みなさんの
    おっしゃっているように、ATレベルが最高レベルに昇格するだけのものである
    ならば、片仮名欅さんのおっしゃる「枚数+継続」の考え方は、腑に落ちるものが
    あります。

    昇天モードが、継続抽選シの確率が優遇されるだけであるのならば、セット終盤で
    規定の枚数をクリアして、プログラム的に昇天モードに移行したとしても、
    そのセットの継続抽選は、ほぼ終わってしまっており、そのセットの最初に
    遡って抽選結果を補正してくれるなんてことは、ほぼありませんよね。

    もしくはその時点で継続抽選真っ最中のセットが終わるまでは、昇天モードの継続率が
    適用されていない。そのような仕組みであるならば、実際に昇天モードの継続率で
    継続抽選を受けるのは次セットからになりますね。実際に昇天モードの恩恵を受けるには、
    プログラムで判定される枚数だけではなく、次セットへの継続が実質上の条件として
    加わってしまう。

    この認識でどうでしょうか?

    ------------------------------------------------------------------------------

    1200枚ラインでの昇天確率は、昇天モードに移行する確率ではなく、単純に
    そこまで到達できたATが次セットに継続する確率(元々が少ない上位ATと
    元々は多いけれどそこまで生き残ることが少ない下位ATの混在したものの平均)
    が、そのくらいになると言うことではないでしょうか。

    ------------------------------------------------------------------------------

    早い段階での昇天行ったかも?は、結果的に続いたからそう感じるだけかも知れませんが、
    感じるか感じないかと言えば、私も昇天した時の多くでそう感じています。
  39. 片仮名欅 さん 2021/01/22 金曜日 21:23 評価 #5328431


     皆さん今晩は。

     よしおneo さん たとえ3例とはいえ、他に終了事例が無いのであれば、
    1300枚近辺の境目は、存在すると言っても良いかもしれません。
     
     私の予想では、セットの境目を通過するという挙動を経なければ、昇天モードには行かないはずですから。
    これは 諸星ダン吉 さん が指摘されてる様に、条件自体は満たされていても、
    セットの途中から、昇天モードの効果が発揮されることはないということです。
     ですので1300枚であろうと、1400枚であろうと、私の考えでは終了する事例が、ある程度なければいけません。
    それがもし3対0だとすると、ちょっと怪しくなってきたと感じています。
     諸星ダン吉 さん の、この認識でどうでしょうか?の記述は、私の1200枚+自力継続の考え方そのものです。
     
     北斗揃いについては断言は出来ませんが、赤7を除けば、
    強チェでRUSH確定した場合及び、確定後に強チェを引いた場合、
    現実的には、この強チェ絡みでないと、望み薄だと思います。
     昇天への道の記述では、RUSH確定後のその他のレア役でも、抽選自体はされてる様ですが、
    多分恐ろしく低い確率じゃないかと予想してます。
  40. 足踏み さん 2021/01/23 土曜日 23:49 評価 #5328750

    ピーワールドで他の色んな機種の掲示板を見て回りましたが、ここまで一生懸命解析に挑む人達がこのサイトの中にいたことに感動しました!
    個人的には天昇がストレートATの中ではトップクラスだと思いますが、天昇は壮絶にコケたって意見が多くて今まで納得できませんでした。
    昨日偶然この掲示板を見て、天昇が打ちたくなって、今日開店から打ったら、投資五千円で六千枚以上出せましたw
    ピーワールドでは恐らく7~8割が初打ちでボロ負けした知識の無い人による悪口スレッドの集まりですが、天昇に集まる掲示板のように僕も根拠のある分析を積極的に投稿していきたいです!
  41. よしおneo さん 2021/01/24 日曜日 01:11 評価 #5328771

    user image 足踏みさん

    おめでとうございます。
    出ないと言われている6号機で6000枚は大勝ちの部類に入りますね!
    天昇は設定5〜6でしか終日打って大勝ちできないように感じます。設定1か3で昇天を勝ち取り+強AT1000枚越えが2〜3回あっても半日も打てば現状維持か少しコインを減らして勝てても3000枚程度で落ち着くように思います。
    設定5で終日1000枚越えを4〜6回当てて1回は昇天させるか、設定6で500〜900枚のATを13回以上引き当てるしか5000枚クラスは難しいように思います。

    天昇は以前から稼動が少なく、天昇が減台や5スロ行きになり最近再び修羅の国編が増台され稼動も良く(自分は打ちませんが天昇から見える位置にあります)5号機北斗の方が依然人気のようです。自分にとって天昇は転生にハマって以来の北斗シリーズです
    真・北斗無双や新伝説創造は全く見かけなくなりましたが…

    天昇が飽きられたのは、ATに入れる為には激闘ボーナスでの3連勝がキツいのが大きいですよね、低設定で悪い時は6スルーも8スルーもするし全く当たる気がしない、しかも激闘ボーナスまで約1時間650Gや700Gハマることも結構ありますし。やっと引いた激闘ボーナスも低設定なら体感でAT突入20〜30%以下、そりゃみんな諦めますよね。

    3月にはAT直結型の北斗の拳宿命の導入も控えてます。AT突入までの分かりやすい流れで稼動が良ければ設定も入りそうで期待はしています。

    まだまだ天昇は打って行きたいですし、昇天までの流れや条件もまだまだ検証して行きたいと思っています。
    昨日も天昇打ちましたが36.の返信にあるような挙動を昨日も見せ追撃での勝利など絡め昇天しました。(写真〜その前に昇天は確定していたのか1200枚越えで復活)今回は900枚で強敵リプからのファルコも登場しました。

    足踏みさんの昇天モードについてのお考えやこれは!という体験もお聞かせください。
  42. よしおneo さん 2021/01/24 日曜日 13:43 評価 #5328875

    user image みなさんこんにちは

    昇天について(続き)
    枚数に関して1200枚は昇天の必要条件で1300枚は昇天の十分条件と推測しております。(1200枚はセット継続が必要だが、1300枚は達しただけで十分〜ほぼ強制的に勝てる気がしています)

    私も片仮名欅さんの考えと同じで確実に昇天すると判るのは1200枚越えたセットでの勝利の瞬間→次セット継続で間違いないと思います。

    ただそのセットでの勝利時にレア役も引かずシエやムカデの白保留で勝利する時は自力の場合もあるけれど何かしらアシストが働いていると感じます。勝利後からが昇天モードなのに、アシストが働くなら勝利→継続の前に昇天の流れが内定している場合があるのではないかと。
    それが1200枚越えのGから特殊勝利抽選が強く働くようになるのか、セット途中で継続率の変化があり得ないのなら1200枚の1つ前のセット継続時に保留高確以上を選択し易くなるとか昇天モード移行の抽選があるのか(あっても10〜25%位とか)

    修羅モード時「silent survivorを聴いた」も昇天を内定させるものとして自分は推しています。曲の条件は10セットでの勝利→11セット継続が決まった時ですから、11セット以上は昇天濃厚(一度だけ昇天せず次セット負けがありますが90%超の信頼度です)

    昨日も1200枚前に11セット突入で「silent survivorを聴いた」(添付写真)で昇天を意識。
    今回は9セット目に強敵リプ出現で継続確定し、10セット目に赤保留が出たので11セット突入がほぼ決まりその11セットで1200枚越え終了画面復活で昇天が確定しました。

    実質、強敵リプ引いた9セット目から昇天の流れでした。

    強敵リプや追撃はヒキが良かっただけですが、11セット目の復活は後告知演出で継続が決まっていたのなら11セット突入で1200枚突破の昇天モードが内定しているのではないかと感じます。

    北斗揃いに関しては、強チェリーでVは10回以上、百裂などV確定後に強チェリー引いたのも5〜6回はありますが北斗に昇格した事ありません。直撃7を気長に待つしかないようです。
  43. 片仮名欅 さん 2021/01/25 月曜日 05:42 評価 #5329088


     皆さん、お早うございます。

     私もシツコク、昇天モードについて考えています。
    よしおneo さん に、インスパイアされて考えたのは、
    セット数やラウンド数も、考慮すべきかもしれないということですね。
     
     通常、激闘ボーナスを経由して天昇RUSHに入った場合、
    その勝ち抜けた激闘ボーナスでの獲得枚数が、加算された状態でRUSHが始まりますが、
    赤7でのRUSHは0枚からのスタートですね。
    ですから同じ1200枚でも、通常のRUSHより赤7からのRUSHの方が、
    ラウンド数・セット数は多くなる傾向のはずです。
    また同じ通常のRUSHでも、ベルの引きが良い時の方が、
    少ないラウンド・セットで1200枚に到達し易いでしょう。
    そして複数ラウンドの獲得が多い時の方が、少ないセットで1200枚に到達することになります。

     これらについて、こういう場合には、こうなるはずだ的な考えは全然まとまってませんので、
    仮説とすら言えない状態ですが、そんなことを考えてました。

     足踏み さん 、私達は好きな機種について、少しでも知識が得れたり、語れたりすることが楽しいです。
    そしてその語ったことがまた、次の実戦の楽しみを増やしてくれる様な気がします。
    同好の士が増えることは、嬉しいですね。

     悪口スレについては、どうしても5号機以前と比べてしまうという部分もあるんでしょうね。
     規制に文句を言いたい気持ちは、分らなくもないですが、
    6号機の勝ちづらいという面は、裏を返せば、立ち回り次第で負け難いということだと思います。
    低設定での誤爆が少ない分、低設定を長く打たされるということも少ない。
    特にこの天昇は、設定の奇偶差まで付いているので、かなり読み易い部類になるんではないでしょうか?
     大量出玉が無いと、スロットではないというような考え方は、少なくとも私はしてません。
    とは言え6000枚は、やはり羨ましいですね。
    私は差枚はおろか、単純な出玉でも5000枚到達は無いはずです。
  44. よしおneo さん 2021/01/28 木曜日 01:17 評価 #5329940

    user image みなさん、こんばんは

    修羅モードのATでピエロが流れ出すと気が引き締まるのって自分だけでしょうか?
    ここまで来たぞって気持ちと、ここからもうひと勝負して乗り越えたら昇天モードに入る挑戦権を得た気持ちになります。

    序盤大量ラウンド獲得しても失速する場合はTough Boy止まりで、複数ラウンド獲得してピエロを聴けたら行けそうな感じがしています。そしてSILENT SURVIVOR まで行けばほぼ決まったと思っています。

    ラウンド大量獲得しても獲得枚数を参照して5〜6セット目で弱くなり失速するのが弱AT、1ラウンドずつでも着実に勝利して900枚越えても特殊勝利抽選の恩恵が残ってるのが強ATなのかなと以前の記録を見て最近思っています。

    そして1200枚越えの昇天モード入る前にレア役引かず白保留で勝った場合を考えてみました。

    添付の写真から(昇天への道などから転載いたしました、問題があれば削除お願いします。)
    ムカデの勝率は特殊勝利抽選のかからない場合、最低の2%とすると勝利確定の出現率0.5%の強チェリーと勝率50%で出現率1%のレア役3種類、レア役で勝つのは0.5×0.01×3=0.015、これは1.5%で強チェリーと合わせ0.5+1.5=2%でベルやリプレイでの勝利はノーチャンスということになります。
    特殊勝利抽選が働く場合ムカデの勝率は平均5%ですが、レア役の2%を差し引けばベルやリプレイの勝率は平均3%とレア役を引く確率と変わらないレベルです。勝てた場合はヒキが良かったか、かなり強めの特殊勝利抽選が働いていると考える事ができそうです。

    自分も結構経験がありますが、白保留のムカデやシエで勝利すると調子いいなって感じたり、AT中に白保留で2回勝てればそのまま昇天まで行く場合が多いように思います。今思えば特殊勝利抽選が強い状態だったと推測できます。

    あるあるだと思うのですが、赤保留に期待してるとその前の白や青保留で勝ったり、赤保留を外して終わったと覚悟したらその後の弱い保留で継続したりするとなぜか枚数が伸びたり。
    昇格パートで強チェリー引いて赤保留になると次のGの保留は何も引いてないのに赤や緑の強めの保留になったり。
    強チェリー引いて緑保留止まりだと転生ゾーンはその保留で勝てない事多かったり。
    ただの偶然や珍しいから記憶に強く残ってるだけかもしれませんが、AT中の見えない法則みたいなものがありそうですよね。
  45. 北斗を愛するもの さん 2021/02/12 金曜日 07:05 評価 #5334448

    皆さんお久しぶりです。

    昨日完走することが出来ました。

    自分は世紀末モードの後告知が好きで打ってました。

    1211枚獲得した後に継続バトルに突入し、シン相手に80までチャージポイントが溜まりケンシロウの顔がアップになるチャンスアップも絡みシンに勝てました。

    だいたいシン相手だと枚数的にもポイント溜まらずあっさり負けてしまいますが今回のケースだと1200枚到達の昇天モードに入っていたんだと思います。

    レア役も引いてなかったので1200枚到達時に抽選され、抽選に当たれば昇天するって感じですかね。

    もし抽選に外れてもレア役で強制的に継続出来ればチャンスだと思います。
  46. 諸星ダン吉 さん 2021/02/13 土曜日 01:51 評価 #5334817


    ご無沙汰しております。

    北斗を愛するもの さん 完走おめでとうございます。

    私は最近、完走はおろかATに入りすらしません。一昨々日などは魂10個貯めて、
    よし今度こそいけるよね?と思ったら、なんと初期値取得の1個目以外、9個全てが
    バトルレベルに逝ってしまいました。

    当然1戦目は勝ち確、2戦目で当然のごとく負けました。一体なぜこんなことに?
    魂は1個1個抽選していないでしょうから一括抽選?と言うか乱数テーブルから
    個数分取り出す感じでしょうか?だとしたら1呼吸置こうが2呼吸置こうが
    振り分け負けは、予め決まっていたのでしょうか?

    ----------------------

    1200枚到達時の昇天モード移行は、欅さんのおっしゃっている説を支持します。
    1200枚到達すると昇天モードに移行はするけれど、過去に遡ってまで昇天モード
    のストック確率を適用くれるわけではないので、実際に恩恵を受けられるのは、それ
    以降のVストック抽選からという説です。Vストック未当選の状態でセット終了間際に
    昇天モードに移行しても恩恵を受けられないまま終了の危機という説です。
  47. 北斗を愛するもの さん 2021/02/13 土曜日 06:19 評価 #5334848

    ダン吉さん

    昇天モードについては参考にさせてもらいます。お答えいただきありがとうございます。

    確かに魂10個あれば小役レベル5くらいは期待しますよね。

    ご存知だと思いますが魂1個の振り分けは小役レベル、バトルレベルは1:1。

    今回のケースは運悪くバトルレベルを引いてしまっているということですよね。

    低設定を打っていたか、たまたま引きが悪かったとしかいいようがないですね。

    一応参考までにお話しておきますが
    非有利区間の100ゲーム以内のリンミッションで一度でもいいので

    こっちだ!で赤階段に行った場合に高設定に期待できます。

    自分の経験上一発目の激闘ボーナスも7割以上突破してくれています。
  48. 片仮名欅 さん 2021/02/13 土曜日 21:58 評価 #5335090


     北斗を愛するもの さん 今晩は。

     1211枚でバトル突入だと、「1200枚+継続で昇天モードの恩恵が受けれる説」では、
    シン相手時は、自力勝利ということになるんですけどね。
    タマにこんな感じの事があるので、上記説も正しいかどうかの判断・検証が難しいです。

     しかしこのスレ伸びましたね〜。
    もしかしたら、天昇板史上最長かもしれないですね。
     同一有利区間1回目の、100ゲーム内から始まるリンミッション・クリアには、まだ出会えません。

     諸星ダン吉 さん 今晩は。

     同調頂き有難うございます。
     しかし文面からは「1200枚+継続で恩恵説」とは、少し違う様に読み取れます。
     45.の 北斗を愛するもの さん のレスの場合はどうなんでしょう?
    この場合は恩恵を受けれてると思われますか?
     同様に、バトルモード(修羅では転生ゾーン)のVストック抽選は7ゲームある訳ですが、
    例えば1ゲーム目で、1200枚を超えることもあると思います。
    その際残りの6ゲームでは、昇天モードの恩恵を受けれるとお考えでしょうか?
    これらの質問の答えがyesであるならば、「1200枚+継続で恩恵説」とは別の説になると思います。
    勿論そちらの方が正しい可能性も、大いにあるんじゃないでしょうか。

     話は変わって因みにですが、
    小役レベル・バトルレベルの振り分け抽選は、激闘ボーナス突入時と昇天への道に記載されています。
    PUSHを押すタイミングは、振り分けに影響を与えるものではありません。
     個人的に断末魔等の勝利画面から、レバーオンでケンシロウが拳で画面を割って、
    激闘ボーナスの文字が表示されるゲーム、あそこのレバーオンで抽選されていると考えています。
    (そのゲームの第3停止ってこともかんがえられますが)
  49. 諸星ダン吉 さん 2021/02/13 土曜日 23:30 評価 #5335124


    片仮名欅 さん、こんばんは。

    昇天モードの恩恵が即座に適用されるのか、セットの区切りで更新されるのかは
    どちらもあり得ると思っています/いました。

    片仮名欅さんの説が後者であると言うことは理解していますが、より広い範囲を
    示すつもりで先のような書き方にしました。ご不快であれば、申し訳ありません。

    なお、あり得ると思っています/いました、と言うのは、上のスレの事例から、
    かなり後者に傾いているということです。

    --------------------------

    魂の振り分け抽選は、PUSHボタンは無関係だと思っています。ボタンが無関係
    なのならレバオンと言うことになりますが、じゃぁいつのレバオンなのか悩ましい
    ところです。

    魂獲得時に決まっているのだとしたら、魂1個ずつが、それぞれ別個の抽選と言う
    ことになります。しかし昇舞の刻などにおこなうのであれば、レバオンは1回しか
    ないので、その1回のレバオンで全ての魂をまとめて抽選することになりますよね。

    であるならば、組み合わせ表のようなモノがあって、その中から1種類の組み合わせ
    を選ぶという形を取らざるを得ませんよね。しかし魂の個数は決まっていないので、
    何魂というサイズの決まった組み合わせ表を何万枚用意するという形では実現でき
    ませんよね。

    そのような場合は、中身がランダムに並んでいる超巨大な(何万魂サイズの)1枚の
    組み合わせ表を用意して、その中からレバオン時に1カ所を選び、そこから必要な数
    だけ取り出すという形を取らざるを得ませんよね。

    ○サの○拳アタックの0ゲーム連で、レバオンしなければ機械が勝手に決める
    というのも同様に、レバオンタイミングが1個しかない以上は、白か青かハズレかが
    ランダムに並べられた表の中から5個連続して取り出すしか方法はありませんよね。

    まぁ1魂毎であろうが、全部一括であろうが抽選は抽選だから、どちらでも構わない
    のですが、やっぱり気になるのは、レバオンで取り出し位置を決めるときに、レバオン
    タイミングを結果に反映させているのか、あるいは単にレバオン時に決めると言うだけで、
    レバオンタイミングは反映させていないのかと言う点です。

    この点は、聞けるものなら、ぜひ開発者に聞いてみたいです。魂というか、小役や
    ボーナスやATの抽選について聞きたいです。まぁ最重要機密だから墓場まで持っていく
    のでしょうけれど。
  50. 諸星ダン吉 さん 2021/02/14 日曜日 00:33 評価 #5335143


    乱数生成アルゴリズムを使っている場合は、目に見える形の表は存在しませんよね。
    誤解を招く表現でした。乱数列という意味です。
  51. 片仮名欅 さん 2021/02/14 日曜日 02:31 評価 #5335166


     諸星ダン吉 さん レス有難うございます。

     不快になんて思ってないですよ。
    好きな台について、色々語りあえるのが嬉しくて、つい余計なことも書いてしまうのかもしれません。
    そんなことで謝られると、こちらこそ恐縮してしまいます。

     魂のレベル振り分け抽選時期は、激闘ボーナス突入の1ゲームか、昇舞の刻の1ゲームの、どちらかしかないと思います。
    それぞれに、レバーオンや第3停止やの可能性があるかもしれませんが。
    魂の獲得時には、単に魂数を加算しているだけじゃないでしょうか?

     そして貯まった個数それぞれに、そのレバーオンだか第3停止だかで、
    白か黒か(1か0か)の判定をしているんだと考えてましたね。
    PUSHの振り分けは、出た結果についての演出だと思います。
    演出と言えば、保障で貰える魂や1000pt未満の抽選で貰える魂等は、
    画面上では、昇舞の刻のゲームのレバーオンで加算されるんですよね。
    ですが、加算自体は既に決まっているだろうし、
    昇天への道の記述から、激闘ボーナス突入のゲームのレバーオンと考えています。

     私はコンピュータのデータ処理や計算について、詳しくはないので、トンチンカンなことを言ってたらすいません。
  52. 諸星ダン吉 さん 2021/02/15 月曜日 03:33 評価 #5335510


    北斗を愛するもの さん、こんばんは。

    非有利区間からの100G内に赤階段ですか。なるほど、ありがとうございます。
    今後なるべく意識して見るようにします。

    1回目は突破率が悪いとか、良いモードが選択されないとか聞いて以来、ほとんど
    2回目狙いばかりで、まれに育って捨てられた1回目を拾うくらいでしたので、
    そのゾーンは殆ど回したことがありませんでした(笑)

    ちなみに赤階段というのは、断末魔ハズレても良いのでしょうか?

    ---------------------------------------------------------------

    片仮名欅 さん、こんばんは。

    私も魂獲得時は個数のみで、後で抽選の可能性が高いと思っています。そして、
    その抽選もどこかのレバオン1カ所でおこなっている可能性が高いと思っています。
    PUSHボタンは、誰かに代わりに押してもらっても結果は変わらないと思っています。

    ただし1カ所のレバオンで、魂それぞれに対してまったく無関係な独立した抽選は
    出来ないので、全ての魂が1回の抽選でまとめて決まる、あるいは関連して連続的に
    決まることは間違いないと思います。
  53. 北斗を愛するもの さん 2021/02/15 月曜日 13:15 評価 #5335613

    片仮名さんこんにちは。

    そうですよね。確実じゃないからこそ検証していますもんね。

    皆さんがコメントくれていなかったらただの独り言で終わってますけどね(笑)

    ダン吉さんこんにちは。

    赤階段に一度行くだけでいいですよ。

    断末魔は入ったらラッキーっていうくらいでいいです。

    もちろん2回赤階段に登れば断末魔には入ってくれます。
  54. 片仮名欅 さん 2021/02/15 月曜日 21:48 評価 #5335739


     諸星ダン吉 さん 今晩は。

     >ただし1カ所のレバオンで、魂それぞれに対してまったく無関係な独立した抽選は出来ない

     ↑こういう知識が私には無いもので、勉強になります、有難うございます。
    憶えていられるかどうかとは、別の話になりますが・・。

     北斗を愛するもの さん 今晩は。

     読んだ時は思ってて、書く時は忘れてました。
    代わりに 諸星ダン吉 さん が訊いてくれてますが、もう少し厳密に教えて下さい。

     階段に1回行くのみの、非クリア時でも高設定示唆と考えて良いんでしょうか?
     それならば私も経験あります。
    もしやと思って、やっぱダメだったかと思ったのを、ハッキリ記憶してますから。
  55. 北斗を愛するもの さん 2021/02/15 月曜日 23:06 評価 #5335785

    片仮名さんこんばんは。

    階段に一度行き、ミッション失敗でも良い台だと思います。

    あくまでも自分の経験上の話ですので、違っていたり、この挙動は高設定に期待出来るっていうのがあればまた教えていただきたいです。
  56. 片仮名欅 さん 2021/02/16 火曜日 06:33 評価 #5335880


     北斗を愛するもの さん お早うございます。

     確か地下通路で強めの演出が出て(リンが棒で殴るとか、お尻アップで非レア役等、正確には憶えてないですが)、
    尚且つ1回階段を昇ったんで、ついに経験出来るかと思ってスカったってのもあったと思います。

     残念ながら演出同様、その時の台の挙動も全然憶えてないです。
    今後は注目してみます、お答え有難うございます。
  57. ここまで天昇 さん 2021/02/21 日曜日 13:16 評価 #5337483

    user image ずっとROMしてましたがここの掲示板の情報のおかげでいいものみれました。
    このスレの現象見れました。
    約30万ゲーム回して北斗0だったのに…

    画像がその時の台の状態です。
    1G目リプ 2Gはずれ 3Gリプ…
    4Gであれ!?
    レバオンで下パネがすーっと消灯しました。
    出目ははずれ。
    まさか…これが?
    と北斗に期待したところやはり二戦目なのに確定虹フラして、7テンズレからの北斗。

    パネ消の仕方が鳥肌立ちました。
    なるほどこんな演出もあるのですねと、初めての北斗を噛み締められました。
    ありがとうございました。
  58. ここまで天昇 さん 2021/02/21 日曜日 13:20 評価 #5337484

    user image 尚勝利画面はこれです。
    冒頭説明がありました通り確かに5G目はパネルが点灯し直してました。
    強チェ引いてないのでVは間違いなく北斗と思いつつもちょっと怖かったです。
  59. 片仮名欅 さん 2021/02/21 日曜日 20:59 評価 #5337582

    user image
     ここまで天昇 さん 今晩は、おめでとうございます。

     勝手なことを言わせてもらえば、3ゲーム目のリプレイの際に、逆ハサミで赤7テンパイ画像を見せて欲しかった。
    自分自身でずっと狙ってるんですが、引ける気がしないんでね。

     私には、この板に書き込まれたことが、実際に起きるっていうジンクスがあるんですが、
    今回はこんなのがきちゃいました。
    9個の魂で、ファーストPUSH以外は、全部バトルレベルに振り分けられたんですね。
    私の分は魂が1個少なかったんですが、ほぼ同様な記述が、このスレの少し上の方にあります。

     次は是非 ここまで天昇 さん にあやかりたいものですが、
    良くない方は引けても、良い方はナカナカ引けないんですよね〜。
  60. ここまで天昇 さん 2021/02/22 月曜日 09:33 評価 #5337740

    片仮名欅さん

    ( ;∀;)ブワッ
    そう…そうなんですよ。日頃は赤7狙ってるんです。ずっと北斗を夢見てたので。
    しかしこういうときに限り全く狙わず。。

    次は…
    といいたいのですが狙ってる時は絶対来ないというのがあるあるなのでもはや諦めモードです( ;∀;)
  61. ここまで天昇 さん 2021/02/22 月曜日 10:42 評価 #5337752

    user image お礼を忘れるとは…
    片仮名欅さん
    ありがとうございます。
    ちなみに通常時もやってるんですがね…
    この時は油断してました。
    (画像は通常時の断末魔時の赤7)

    次は…
    あれば嬉しいです(諦め)
  62. 片仮名欅 さん 2021/02/23 火曜日 01:00 評価 #5337987


     ここまで天昇 さん レス有難うございます。

     ホント、あるあるです。
    通常時の赤7や、強敵バトルの百裂等、狙ってると不思議と引けませんよね。
    そして別のこと考えてる時に、おぉっとみたいなね。
    ただ強敵バトル中の赤7だけは、もし引いちゃうと後悔しそうな気がして、常に狙ってます。

     添付画像の赤7ですけど、揃えてしまうと金Vが飛んできて、この画像撮れないと思って逆ハサミしてたんですが、
    もしかして、第3停止のボタンを離さずに撮ってるってことでしょうか?
    もしそうなら、強敵バトル中でも応用出来ますね。
  63. 片仮名欅 さん 2021/02/23 火曜日 01:04 評価 #5337989


     それとも、勝手に私が勘違いしてるだけで、赤7揃えても、バトルは継続するんですかね?
     CZ・激闘ボーナス共に、バトル中の赤7は引いたことがありません。
  64. ここまで天昇 さん 2021/02/23 火曜日 23:33 評価 #5338249

    片仮名欅さん

    仰るとおり、赤七揃えてもVは飛んできません。そのままバトル継続(気合いを入れろ!の後レインボー告知)になります故、これは停止後普通に手を離して撮ってます。

    これを何とか…強敵バトルで…
    なお現在北斗確率は1/384692という脅威の数字です。いや…もう本当に赤七揃い以外の北斗(純粋な0.9%か、確定後の強チェによる昇格)って本当にあるの?と思ってます。
  65. よしおneo さん 2021/02/25 木曜日 04:44 評価 #5338604

    user image 返信48〜52で魂のレベル振り分けの話がありましたので、ご存知かもしれませんが

    ボーナス当選時は、勝利画面、激闘BONUS、昇舞の刻、と3ゲームあり、100G以内の金昇舞魂獲得時はバトルLv10が勝利画面時に確定するので、その後の激闘ボーナス突入時の魂の振り分けは全て小役レベルに振り分けられます。

    普通は1~3個しか魂持ってないのでたまたま全て小役レベルに振り分けられたと思っていましたが、5個でも6個でも全て小役レベルに振り分けられます。

    ところが、100G以降はバトル勝利後の激闘ボーナス突入時や昇舞の刻に強チェリーを引いてバトルLv10が確定しても、それまで獲得した魂は小役レベルとバトルLvに振り分けられます。バトルLv10確定してるので魂は全部小役レベルに振り分けて欲しいのにそうなりません。

    という事は、激闘ボーナス突入時にレバーオンで強チェリーのフラグが立つ前に魂の振り分け済みという事ですよね。
    瞬時に判断を行うので、1回のレバーオンで2つの処理を行う事もあるのでしょうが、もしかすると勝利画面の第3停止時に魂の振り分けを行っているかもしれませんね。
    サミー公式の昇天への道ではボーナス突入時に振り分けを行うと書いてありますが、勝利画面の第3停止時も広義のボーナス突入時とも言えますので…

    また添付写真のように勝利が確定している断末魔バトル中(B〜C天井などチャンスモード)や世紀末バトル中に強チェリーを引いてしまうと損した気もしますが、激闘ボーナスに入ったときに撃破×2を貰ったことがあります、ただ世紀末ポイントも975あったのでそちらでの獲得だったかもしれないのでなんとも言えませんが…また100G内の断末魔入る前の廊下で強チェリーを引いて、その後勝利した金昇舞魂が偶然なのか撃破×2だった事もあります。

    皆さんはボーナスが確定している前後のタイミングで引いた強チェリーで受けた恩恵などがあれば、お教えいただきたいです。
  66. 片仮名欅 さん 2021/02/25 木曜日 20:02 評価 #5338781


     ここまで天昇 さん 今晩は。

     私は完全に勘違いしてましたね。
    2確目が見たいので逆ハサミは続けますが、揃えても、バトル画面のまま撮れると分り安心しました。
    有難うございます。

     よしおneo さん 今晩は。

     >ところが、100G以降はバトル勝利後の激闘ボーナス突入時や昇舞の刻に、
    強チェリーを引いてバトルレベル10が確定しても、
    それまで獲得した魂は小役レベルとバトルレベルに振り分けられます。
    バトルレベル10確定してるので魂は全部小役レベルに振り分けて欲しいのにそうなりません。

     ↑コレについて、ただの予想・妄想の類ですが、
    演出の順番は昇舞の刻の、魂振り分けが先で、強チェ恩恵のバトルレベルを10まで上げる演出は後になります。
    この順番は変えれないので、
    昇舞の刻の振り分け時に、初期値が高かった場合と同様に、
    バトルレベル振り分け分を、小役レベルに加算して表示してるってことはないでしょうか?
     
     何故そう思うかと言うと、
    激闘ボーナス突入時に強チェを引いて(よしおneo さん が激闘BONUSと記述してるゲーム)、
    1回のPUSHで小役レベルの複数UPを、何度か体験しているからです。
    一度は1stPUSHで(小役レベル)9上昇しました。
    体験した事例が多くないので、確信には至っていませんが、そう解釈すると納得し易いんです。
    元々昇舞の刻で、バトルレベルが先に10に達すると、その後の魂は、全て小役レベルがUPしますよね。

     また、激闘ボーナス本前兆中の強チェは引き損な気がします。
    撃破×2は、800未満のポイントで魂が貰えた時以外は、経験がありません。
    金勝舞魂も×2の可能性があるということは、知っているものの未経験です。
    それらが恩恵であれば、厳密には引き損ではないかもしれませんが、
    百裂後の強チェで北斗昇格のように、確率的には激薄でしょうね。

     蛇足ですけど、勝利画面の第3停止が、広義のボーナス突入時っていうのは面白い解釈ですね。
    北斗好き的で、大好きです。
  67. 片仮名欅 さん 2021/02/25 木曜日 20:13 評価 #5338786


     「蛇足」は失礼な気がしますので(そんな気はないですが)、「余談」に訂正します。
  68. よしおneo さん 2021/02/26 金曜日 21:31 評価 #5339033

    user image 片仮名欅さん

    激闘BOUNUS画面や昇舞の刻での強チェリーを引いて魂4つが小役レベルが3になった時などがありましたので、やはり振り分けで小役レベルを損しているようです。

    撃破×2は確か3回経験があるのですが、1回目は打ち始めの頃で記録がなく、2回目は80G断末魔へ向かう廊下で強チェリー、3回目は630Gの天井断末魔で勝利確定のバトルで更に強チェリー引いての獲得でした。撃破×2は800未満だけでなく全てのポイントで抽選しているか、チャンスゾーンでの強チェリーの一部で当選があるのかと思ったので…

    この630G時は情報が多いのですが直前に「生きて北斗の男と巡り合ってくれ我が子シャチよ!」があり、世紀末ポイントが975あったのでもう少し引っ張って1000ポイントいったら魂1つ貰えるのにと思いながら断末魔に入りましたので、昇舞の刻で魂1つ貰った時も何も思わなかったのですが、開封して撃破×2で愕きました。実はこれが630Gまで1度も断末魔に入らずでその後昇天したATです。たまたまなのか遅い初回断末魔はいろいろ優遇されるのか、ここまで天昇さんの500Gで初回断末魔の報告も踏まえて遅い初回断末魔は期待できそうですね。

    このスレ、最初は北斗を愛する者さんの、激闘ボーナス中の赤7から始まって昇天モードやいろんな話題が出ましたね。
    公式の昇天への道でも強敵バトルの勝利抽選はレバーオンになっているが、可能な箇所は第3停止で抽選を行なっているとあり、昨日から赤7はレバーオンではなく第3停止で抽選してるのではないかと考えていたのですが、さっそく今日夕方面白い経験をしました。
    スクリーンショットを日付変わってからアップしたいと思います。
  69. 北斗を愛するもの さん 2021/02/26 金曜日 22:43 評価 #5339067

    よしおneoさんこんばんは。

    久しぶりにやり取りを見ましたが、自分が聞いたことはあながち嘘ではなかったということですかね?

    面白い体験が気になりますね。

    楽しみにしています。

    天昇の謎多い部分をこの台が好きな人同士で情報を共有できるのはいいことですね。

    改めて投稿して下さる皆さんに感謝します。
  70. よしおneo さん 2021/02/27 土曜日 00:21 評価 #5339095

    user image 北斗を愛する者さん、皆さんこんばんは。

    日付け変わって昨日の夕方ですが、強敵バトル敗北1Gで写真のような状態になりました。実は昨日は648G 、243G/662G 、245GとG数引っ張られての4回の激闘ボーナス全て負けでしたが、1G強チェリーでの復活ATと1G赤7での復活があり結果2回のATに入りました。1日で1G復活2回は自身初でした。

    激闘ボーナス中の赤7も引くの大変ですけど(自身未だに1度もありませんが…)1Gで引くのはさらにレアかと思います。その後のATは…

    小役抽選はレバーオンで行うけれど赤7は小役扱いでない特別フラグなので、第3停止もあり得るなと最近思っていたんです。

    以前ハマって疲れたので休憩して、戻った1G目でいきなり赤7引いた事があって、コレって辞めようと思った時に当たり引くっていうスロットあるある的なやつではないかと思っていました。
    休憩前の最終Gの第3停止で赤7フラグ引いて、休憩後戻って来るまで台の内部で次Gの赤7揃う状態で人知れず放置されていた方がロマンがあるなぁって思うんです。

    北斗揃いの激闘ボーナス中の赤7も前のGの第3停止で成立して、もう準備出来てまっせ!って状態で次Gが来るって考えると面白いなと思います。

    前Gの第3停止で成立ならその次Gで小役抽選は行わないのか?の疑問が湧きますが元々赤7揃う状態はAT突入Gですから小役抽選キャンセルされても矛盾は無いように思います。

    さて、この赤7復活どうなったのかと、どういう内部的な処理があったのかについてレバーオン、第3停止の2つどちらもあり得るので考えています。もったいぶってすみませんが、みなさんのご意見・予想をお聞かせいただければ幸いです。

    いろんなケースを体験してより謎が深まる事もありますが天昇を楽しんで打つには、いろいろな経験や知見を共有出来れば有益ではないかと思います。

    よろしくお願いします。
  71. 片仮名欅 さん 2021/02/28 日曜日 00:03 評価 #5339339


     皆さん今晩は。

     よしおneo さん レス有難うございます。
    やはり、マルっと小役レベルに加算される訳ではないんですね。
    以前コノ板に、前述の1stPUSHで小役レベル+9があった時に、
    激闘ボナ突入ゲームの強チェ恩恵では?という様な書き込みをしまして、
    その時は、偶然初期値が高かったという結論にしたと思うんですが、
    その後突入ゲームの強チェは一度しか経験出来ておらず、
    その際にも、確か最後のPUSHで小役レベル+4があり、
    やはり何か恩恵では?と考えていたところに、
    よしおneo さん の記述を拝見して、妄想を膨らませてしまいました。

     そして赤7ですが、
    北斗を愛するもの さん 御本人も書かれているように、この長いスレの最初に戻った感じですね。
    狙えが出るゲームは、擬似遊技的ゲームという様な考え方になりますね。
    私としては、そう考えたくはないんですが、北斗を愛するもの さん の御友人が経験された、
    強敵バトルの1ゲーム目が、もしリプでないならば、そうとしか考えられないとは思います。

     関連して添付画像についてです。
    以前に、このスレに書いたんですが、画像に向かって右手の様なことがあるので、
    私は必ず有利区間終了時にも、ランプが消えるまでは打ちます。
    そして2ゲーム目に赤7を引きましたが、ちゃんと狙えが出ました。
    昇天への道に、非有利区間では狙えが出ないと書かれているので、
    普通に考えれば私の2ゲーム目は、その前の激闘ボナ敗北の有利区間が、更新される前ということになりますよね。
    一方、よしおneo さん の画像では、赤7を狙ってないですし、
    リプが揃っていても(第3停止済みでも)金Vが飛んできてないので、狙えが出なかったんじゃないでしょうか?
    もしそうであれば、このゲームは非有利区間だったと考えられます(赤7引かなければ1ゲーム目でランプ消灯予定)。
    前ゲームの第3停止に赤7が確定しているんであれば、
    前の有利区間が延長的に、狙えが出るんじゃないかと思うんですが。
    擬似的遊技で有利区間更新ということは、詳しくないんですけど、あってもおかしくはないんですかね?
  72. ここまで天昇 さん 2021/02/28 日曜日 12:24 評価 #5339433

    user image 皆さんこんにちは。
    すごいですね。ここ。天昇好きな人がたくさんいるというのはいいことです。

    よしおneoさんの話ですが
    強チェを確定状態(モード天井での断末魔バトル中や昇舞の時)で引いた場合には恩恵は確かにある気がしますが体感バラバラです。

    昇舞の時に引くと記載の通りで玉の振り分けはそのままでBattle待機Zoneでレベルが10になる演出が来るだけ。ただ世紀末ゾーンや断末魔ゾーンで引くと無駄引きの時もあれば確かに撃破×2がでてきたこともありました。(ポイント400とか560くらいで左下からひょっこり昇舞玉もらえるエフェクト出て何で?って思った記憶あり)

    最近web上に急になぜ設定6の突破率が高いのかについて[有利区間400Gを踏みました]と記述してる記事が出ましたが元情報が気になるところ。
    開発者コメントの昇天への道でも玉の獲得率は小役レベルとバトルレベルは50/50と言ってますが、取得時に決まっていて後でボタンPushによって見せてるだけ。かつどこのレバーか、第3停止かはわかりませんが初期レベル付与のレベルも合わせて見せているのではないか?と思ってます。既出だったらすみませんが…レバーONで演出飛ばしても変わらないはず。しかし押すと初期レベルがわかることから押してます(100G以内当選の確定玉持っている時は除く=よしおneoさん投稿の通り小役に振られるので看破不可) 

    変なのは、昇舞の時の際すぐにボタンを押さないとたまにでかプッシュがでて、Vがとんでくることがありますが(画像参照) これ不思議なんですよね。押すとそのまま天昇Rush行くんですけどデカプッシュスルーしてレバーOnすると百烈表示でバトル行く時がありました。え?ナニソレどういうこと?確定してるのにバトル行くというか、百烈は確かレバーOn時に強制突破抽選に受かったらじゃなかったの?は?ほ?って首を傾げましたが…とりあえず変な現象報告でした。
  73. ここまで天昇 さん 2021/02/28 日曜日 12:36 評価 #5339436

    user image こんな風に1stから百烈表示に。

    今からでも遅くないので解析情報出してほしいですね。そしたらもっと稼働上がるのになぁと思っております。
  74. よしおneo さん 2021/03/01 月曜日 10:07 評価 #5339704

    user image 片仮名欅さん

    返信70の写真はリールが回り始める前のレバーオンの瞬間で前Gのリプレイが出目として残っています。その後普段通り赤7を狙えが出て揃いました。

    今回の添付写真は前Gカイオウに負け、次のレバーオン、終了画面が残りつつリールの上のライトが右から左へ走る瞬間を動画から切り出しました。

    赤7が第3停止であろうがレバーオンであろうが前Gのレバーオンでカイオウに負けが確定してるので、このタイミングの赤7は通常ATになりました。リール逆回転時、もしかして&#8265;&#65038;赤7ズレてからの北斗揃い有るかと期待したのですが…
    このバトルはバトル初戦で小役/バトル共にレベル5、最終Gでリプレイと勝ち易い条件の中で負けてしまったのが残念です。

    ここまで天昇さん

    確かにボーナス確定している中での強チェリーは恩恵あるように感じていましたが確実ではなく通常より高めの確率で複数小役レベルアップを抽選しているのかもしれませんね。一つの魂でレベル4、6、8アップした記憶があります。内部的にレベル10越えて百裂になる事もあると考えれば納得いきます。

    ところで小役レベル複数アップで5とか7出た事ありますか?(3アップは有ったような気もしますが不確かです)1以外の奇数アップは無い又は少ないように思います。

    デカプッシュをスルーして百裂になるのは、AT確定という意味では同じですが初戦までのベルで30枚位増やしてATになるので昇天の1200枚ラインに少し届き易くなりそうですね。たかが30枚でも1172枚と1202枚での勝利は全く意味が違いますので、今後デカプッシュはスルーしてみたいと思います。
  75. 片仮名欅 さん 2021/03/01 月曜日 19:48 評価 #5339835


     皆さん今晩は。

     ここまで天昇 さん 、内部で小役レベルが10になっていると、最初のPUSHがちょっと間をおいてデカくなります。
    昇天への道に、最初以外もあり得る的な記述がありますが、私は最初のPUSHしか見た事ありません。
    故に最初のPUSHがデカくならなければ、魂が幾つあっても小役レベルは9以下と思ってます。
    しかし押さずにレバーオンしたことが無かったので、百裂でバトルになるとはビックリです。
    バトル前の、押し順ベル消化のゲームはあるんでしょうか?
    もしそれは飛ばされるとしても、バトルがあるだけで、北斗昇格チャンスは微々たるものですが、増えますよね。
    次の機会には、絶対押さずにレバーオンしてみます。

     よしおneo さん 、狙えが出てるんですね。
    確かに見慣れぬ画像だとは思ったんですが、7をキックしてる絵の方が強烈に焼き付いていて、
    コノ絵が狙えの画像ということにまでは、思い至りませんでした。
    浅はかな予想をして、すいませんでした。

     7UPは記憶にあります。
    この板でも報告されており、清涼飲料の7UPと紐付けて、自分にもあったことをハッキリ記憶しています。
    9UPは前述の時以外にも何度かあったと思いますし、私自身は奇数UPが希少という意識はないですね。
  76. 片仮名欅 さん 2021/03/01 月曜日 21:14 評価 #5339860


     蛇足的補足
     
     言わなくても分ると言われそうですが、小役レベル1PUSH複数UPは、2以外は元々希少であって、
    奇数が希少という意識が無いという意味は、3〜9の中で、特に奇数が希少という意識は無いという意味です。
  77. ここまで天昇 さん 2021/03/02 火曜日 00:51 評価 #5339946

    よしおneoさん
    返信ありがとうございます。
    レベルup 3.5.7.9いずれも経験あります。
    昇天への道によれば玉一つにつき小役レベルかバトルレベルは1しかあがらないと開発者の方からコメント出ているので初期レベルですでに2.4.6.8いずれか持っていた、と推察してます。
    尚7upと9upは片仮名欅さん記述のような玉一個もしくは玉一個+確定玉一個のケースでしかみたことありません。
    後日談としては奇数レベルUPは勝手に高設定と思って粘ったんですが負けたんですよね…3か5のような挙動だったので奇数だったとは思うのですが安定の-2000枚でした。

    片仮名欅さん
    こちらも返信ありがとうございます。
    デカプッシュ前におっしゃる通りに一瞬Pushが白黒反転したとき あっ と思いましたがレバーonで百烈表示のバトルでした。もちろん小役ゲーム付きです(前画像の通りベル3回+バトルパート)。

    デカプッシュスルーのが美味しいので積極的に狙ってますが画面にデカデカとPushが出たあとのレバーOnとPush巨大化前だと結果が違うのでは?とも思ってます。
    これを確かめ…ようと思うと引けないという。尚おっしゃる通り玉を十四個持っていようがこのデカPushが出なければ小役レベルが9を超えて10にはならないですね(昇天の道にも記載あり)、つまりやっぱり内部的にはもう決まっていると…泣
  78. ここまで天昇 さん 2021/03/02 火曜日 09:27 評価 #5340009

    よしおneoさん

    赤七疑似遊戯説はあるかもしれませんね。だとすれば前Gの出目が気になるところ。単純な前G成立時の小役フラグ参照せず話した瞬間の抽選なのか、小役フラグに応じた抽選確率での発生(例:リプ 0.39%、はずれベル 0.03%、レア役:1%など)なのでしょうか…

    次赤七でた時は前出目を覚えておくようにします。後者なら実は16384といわれつつも設定差あるんじゃないの??と思っちゃってます。
  79. 片仮名欅 さん 2021/03/02 火曜日 23:38 評価 #5340301


     ここまで天昇 さん 今晩は。

     画像をよく見てなくてすいません。
    確かにベルナビ消化のゲームですね。
    であればこれは、タイミングの問題はあるかもしれませんが、絶対にPUSHを押すべきではないですね。
     よしおneo さん がご指摘されてるように、昇天モードに僅かとは言え近づくことになりますし、
    もし届かないにしても、端的に枚数は得になると思います。

     また9UPに関して、前述分以外に確実に記憶しているのは、正に仰るとおりの玉一個+確定玉一個のケースでした。
    1個目のPUSHで小役レベル9UP、2個目で撃破×1、魂はこの2個のみ、
    今回とは主旨が違い、小役レベル9+撃破×1で突破出来なかったということで、
    この板に以前書き込んだので、ハッキリ記憶しています。

     よしおneo さん 今晩は。

     私の2ゲーム目の赤7も、勿論通常ATだったんですけど、嫌いな言い方ですが、デキレ昇天っぽく完走しています。
    これも以前書いたことの繰り返しになりますが、内部ATレベル3とかあるかも?と、ちょっと考えたんですよね。
    それ以外は、どんなにデキレっぽくても、薄い処を自力で引いたと解釈してるんですけどね。
     なので よしおneo さん の1ゲーム目赤7のATが、どんな挙動だったのか気になります。
    それが平凡な挙動であれば、私のは偶然であり、やはり薄い処を自力で引いただけと解釈することにします。
  80. よしおneo さん 2021/03/03 水曜日 22:43 評価 #5340634

    user image 片仮名欅さん

    赤7からの復活ATは少し期待したんですが、写真の通り10分で終了した弱ATでした。

    赤7は3G間の引き戻し区間で引かなくても、いつ引いてもAT直撃なので1G〜3G区間での復活は強AT以上確定などの恩恵があれば良かったのですが…ATだけなら強チェリーでの復活と同じ恩恵ですから、ちょっと損した感じですよね。

    ここまで天昇さん

    今回の赤7はリプレイでバトル敗北後1Gで引いて動画も撮ってましたが、普段は赤7引くと驚いて前Gの出目は覚えて無いですね。

    レア役の次に出たとかであれば覚えてるハズですが、今まで前Gの記憶が無いという事は、レア役の次に赤7が出易いなど前Gのフラグとの関係は薄いかもしれないですね。

    赤7がもう少し出易いと(1/5000〜1/8000くらい)北斗揃いも程よいレアさになったのかなと思います。あまりに出ないので逆に価値が感じられないですね。
  81. 片仮名欅 さん 2021/03/04 木曜日 01:01 評価 #5340676

    user image
     よしおneo さん お答え有難うございます。

     2ゲームで引いた時は、激しく自分を責めました。
    何故2ゲーム前に引けないのかと。
    揃えた後、逆回転時には、やはり北斗になったりしないか?と期待しました。
    だって仰るとおり、ATだけなら強チェと変わらない恩恵になってしまいますからね。
    (有利区間ランプ消灯前の強チェは、AT直撃になると思ってます、1ゲーム目にランプ消灯の2ゲーム目はダメ)

     しかし消化してみたら、北斗とほぼ変わらない結果になって、薄い自力的勝利も多く見られたので、
    このハッキリとした答えを頂くまでは、強チェでAT直撃になる処で引いた赤7は、
    北斗じゃないけどATレベル3では?という淡い期待をずっと持ってました。

     残念です。
    残念ですが、スッキリはしました。
    自分では、再度引けるのが何時になるのかって話ですからね。

返信する

キレイすぎですよね 諸星ダン吉 さん 2021/01/08 金曜日 21:45 評価 #5324264

一昨日、昨日と続けて1回ずつ久しぶりに激闘突破できましたが、ATが対照的な結果になりました。

●一昨日:2R、5R、6R、1R(1050枚)

自身の過去の実戦では、4Rまで育てて1R即死は何度も経験していますが、6Rまで
育てて1R即死は初めてです(6Rまで育てたのも初めてなので当たり前ではありますが)。ここまで綺麗に転落しているのは驚きです。絶対当てないという強い意志が感じ
られます。

● 昨日:2R、2R、1R・・・・・・1R(18S)、2or3R・・・(2400枚)

自身の過去の実戦で完走できたときは、1Rになっても妙に粘って持ちこたえられて
いますが(Rになっても粘って持ちこたえたから完走できただけかも知れませんが)
ここまでしつこく1Rで継続しているのは驚きです。この間はレア役をどれだけ
引いても、まったく引かなくても変わらず1Rでした。絶対続けるという強い意志が
感じられます。(最後の方は、なぜか再びRストックもらえるようになりました。)

今までは、スタートダッシュで頑張ってRストックを貯めれば、低レベルでも完走確定
枚数を超えられるかも知れないと思っていたのですが、低レベルではラウンド数を
いくら多く使ってもモードUPできないと思っても良いですよね。モードUPは内部的
には積み重ねではなく単なる論理和なんですかね。

あと50枚で1100枚というところでしたが、実は惜しくなかったんじゃとか。

  1. 片仮名欅 さん 2021/01/08 金曜日 23:51 評価 #5324298


     一昨日の挙動は、弱AT時にタイミング(特にバトルパート・転生ゾーン)良くレア役が引けて、
    多数のラウンドを獲得出来た際に、起こりがちな挙動です。
     特殊勝利抽選等の効果が、一切無くなった場合は、多数のラウンドを保持していても、
    セット継続はかなり難しいですね。
    もし良ければ、#5227476も参考までに。

     昨日の方は強ATで、特殊勝利抽選やレア役、又は少なくとも1箇所の強い保留レベルで継続出来て、
    昇天モードまでつながった事例に感じます。
    対応7箇所の内、中間保留レベルが平均的に散らばっているより、
    突出した1箇所の強い保留レベルの処がある方が、継続という意味では上かもしれません。
    また一旦昇天モード突入後は、絶対続けるという強い意志を感じられるくらい、
    特殊勝利抽選等が強力にはたらきますので、1300枚程度獲得以降は、
    1ラウンド継続も、何ら不思議な挙動ではありません。

     昇天モード突入以前はATレベルの強弱が、継続には勿論強い影響を与えますが、
    ラウンド数も意味が無い訳ではありません。
    多数のラウンドを保持して、昇格モード超高確(セット間の1ゲームで強チェ時等)であれば、
    如何に弱ATでもモードUP(保留レベルUP)が見込めますし、枚数も稼げます。
    1000枚獲得前後に、タマタマ多数のラウンドを獲得出来たら、完走は目の前と言ってもイイでしょう。
  2. 片仮名欅 さん 2021/01/09 土曜日 00:07 評価 #5324305


     すいません、天昇について語れるのが嬉しいせいか、
    諸星ダン吉 さん のスレ立ての主旨にそった返信じゃないような気がしてきました。

     双方共キレイすぎという意味では、全く仰るとおりの挙動だと思います。
    ただ一昨日も、惜しくなくはないけど、弱だと、ここからの200枚程度、あと2回程の継続が至難ですよね。
  3. 諸星ダン吉 さん 2021/01/09 土曜日 01:21 評価 #5324322


    片仮名欅 さん、ありがとうございます。いつもお世話になっています。

    画像拝見いたしました。すごい画像ですね。キャインシロウ さんの方の画像で
    次セットで終了というのは、私のように次セットで1Rになって心の準備をして
    からでしょうか。6Rのセットでダイレクトに終了したらショックです。

    確かに抽選はしているのでしょうけれど、当選確率は相当下がっていそうですね。
    これだけ大量にRストック持っていても一瞬で溶けてしまうなら、引き弱の私には
    かなり難しそうです。大量のRストック消化時にベル引きまくれていれば、
    転落前に枚数越せていたのでしょうか。
  4. 諸星ダン吉 さん 2021/01/09 土曜日 01:40 評価 #5324327


    趣旨は問題ありません。というか私自身考えがまとまっていません。
    決められたシナリオはやっぱり強烈なんだなぁ、というショックから
    整理する前に書き始めてしまいました。失礼しました。
  5. 片仮名欅 さん 2021/01/09 土曜日 06:45 評価 #5324341


     諸星ダン吉 さん お早うございます。

     画像を含むスレにも書いてますが、ダイレクト終了です。
    6Rもあれば、それなりに保留昇格はしてくれましたが、
    緑5・黄2の状態で、黄の部分でレア役を引くというバッドタイミングで、全敗です。

     しかし、レア役が緑の対応ゲームであれば、当然継続はしていた訳だし、
    保留の昇格も、1箇所に集中的に昇格して、他の箇所は弱くとも、リン保留等を1個でも持っていれば、
    継続の可能性は高かったでしょう。
    つまりシナリオ的ではあるものの、引き及びタイミングで、変わる余地は残されています。

     修羅モードになりますが、昇天への道からの勝率についての記述をコピペしておきます。

    (特殊勝利抽選が行われる状態を含んだ勝利期待度)
     白保留:約7%
     青保留:約11%
     黄保留:約18%
     緑保留:約40%
     赤保留:約87%
     金保留:勝利濃厚

    (特殊勝利抽選に関係なく行われる抽選)
     保留レベル1〜4(対応保留:白〜黄保留)
     ・レア役当選で勝利期待度50%over
     (特殊勝利抽選の有無は関係なし)
     ・特殊勝利抽選のかからない状態での勝利期待度は2~8%
     保留レベル5〜6(対応保留:緑保留)
     ・レア役当選で勝利濃厚
     ・特殊勝利抽選のかからない状態での勝利期待度は約20%
     保留レベル7~8(対応保留:赤保留)
     ・レア役当選で勝利濃厚
     ・特殊勝利抽選の有無に関わらず勝利期待度は80%over
     保留レベル9(対応保留:金保留)
     ・勝利濃厚
  6. 片仮名欅 さん 2021/01/09 土曜日 07:14 評価 #5324344


     訂正:~の表記の処は、いずれも〜です。
  7. 諸星ダン吉 さん 2021/01/10 日曜日 00:30 評価 #5324590


    片仮名欅 さん、お世話になります。

    データありがとうございます。色が薄くなると、通常分も特殊分も両方下がってしまっていますね。
    セット数が進みレベルアップしにくくなってくると、特殊勝利抽選の効果なくなるどころか
    一切合切の抽選が冷遇されて瞬殺されるといった感じでしょうか。

    私は修羅で昇天できたことがないのですが、「細く長く」続くときって、
    修羅の場合アイコンの獲得は、どんな感じになって続くのでしょうか?
  8. 片仮名欅 さん 2021/01/10 日曜日 18:02 評価 #5324700


     好きが高じて語りたくなるので、質問の答えとしては蛇足的であることを、おことわりしておきます。

     アイコン(保留)レベルは1〜9になります。
    1〜4が白青黄、5・6が緑、7・8が赤(リン含む)、9がファルコ、
    セット中の1ラウンド目で初期値、2ラウンド以降で昇格抽選です。
    初期値・昇格抽選は、昇格モード及び対応箇所で引いた小役の影響を受け、モードが通常・高確・超高確と3種あります。
    モード別・小役別の昇格率は省きます(例えば強チェは4レベル以上UP)、詳しくは昇天への道を参照下さい。
    ややこしいのは、それ以外にセットの保持ラウンドが少ない方が、初期値等が優遇されるということです。
     世紀末モードでは、初期値や昇格モード・抽選結果等が、なかなか分りづらいのではないかと思います。

     そしてラウンドパート終了後の7ゲームで、
    対応箇所のレベル(アイコン色)と引いた小役を参照してV獲得抽選ですが、
    ここで特殊勝利抽選が、強弱及び北斗(昇天モードも同等)3種のATレベルによって、効き方が違ってくるって訳です。
    (ATレベルによって、昇格モード等も影響を受けてるように私は感じますが、昇天への道に、そういう記述は見つけてません。)
    そしてここでもヤヤコシイのは、特殊勝利抽選は初回のV獲得が優遇されるという法則があることです。
    故に7つの対応箇所で、序盤ほど特殊勝利抽選によっての勝利が多くなり、
    一旦V獲得後は、特殊勝利抽選が効いてないように見える挙動になることが多いです。
    またこれも、昇天への道に記述は見つけてないですが、終了画面での非レア役復活が多いのは、
    それまでのV獲得告知が、後回しになってるということだと思います。

     でやっと答えなんですが、細く続く時は、バトルパートでレア役パターン(緑以上でV確定、黄以下でも50%)、
    特殊勝利抽選パターン、昇格モードで特に最低1箇所が高レベルパターン、
    この3パターンくらいですかねえ、勿論複合も有りですが、
    やはり、特殊勝利への依存率が高いので、レベル自体は上がらないことが多く、弱ATでは厳しいです。
    逆に昇天モードや北斗揃いだと、複合時も多く、細くならず複数ラウンドを保持して、
    完走をかなり早期に確信することもありますね。
  9. 片仮名欅 さん 2021/01/10 日曜日 22:10 評価 #5324761


     もう1つ忘れてました。

     以前お話した様に、昇天モード移行は1200枚キッカリではないです。
    理由は重ねて書きませんが、故に私は1200枚を超えた後、
    自力継続が条件(セット継続時にしか移行しない)と予想したんですが、これはただの予想であって、
    例えば以前 諸星ダン吉 さん が言われたように、1300枚がその境目ということもあり得る訳です。

     これを確実に検証する為には、1200枚未満で多数のラウンドを保持して、
    そこからラウンドパート内で例えば1300枚以上を獲得し、
    バトルパート(転生ゾーン)に突入することを、複数回試行してみる必要があります。
    保留レベルは、出来れば大して上がってない方が、より正しい答えが導かれると思います。
     何度も試して、1300枚を超えても終わることが多ければ、イコール昇天モードには非突入、
    即ち私の予想どおり、自力継続(セット間)が1度必要ということであり、
    ほとんどが終了しないようであれば、私の予想は間違いであり、自力継続が条件ではなく、
    何枚かまでは分らないものの、境目の獲得枚数を超えた場合に、昇天モード移行が行われるということになります。

     実はこのことを意識してから、1200枚未満でタマタマ複数ラウンドを獲得出来て、
    1300超えでの転生ゾーンが1度だけあり、V獲得して完走に至りましたが、
    その時はラウンドパートで保留が昇格し過ぎて(赤保留)、
    特殊勝利抽選の恩恵でなくともV獲得は普通だった為、十分なサンプルとは言えない挙動でした。
    1200直前は強ATでも、多数のラウンドを保持することは稀であり、なかなかサンプルは集まりません。
     なので 諸星ダン吉 さん の一昨日(もう一昨日ではありませんが)の挙動で、
    ベルが引きまくれていたとしても(枚数が十分でも)、昇天モード突入はなんとも言いがたいですね。
  10. 片仮名欅 さん 2021/01/10 日曜日 22:22 評価 #5324770


     補足

     昇天モードは正確には、移行ではなく抽選ということらしいですが、
    おそらく抽選契機自体を経過していれば、ほとんどが当選という仕組みになっていると予想されますので、
    (これはほぼ間違いないと思います)
    上記記述では、移行という単語を使用しています。
  11. 諸星ダン吉 さん 2021/01/11 月曜日 23:33 評価 #5324999


    片仮名欅 さん、詳しい解説ありがとうございます。

    いつもお手間を取らせて申し訳ありません。

    >特殊勝利抽選が行われる状態を含んだ勝利期待度:白約7%〜赤87%
    >特殊勝利抽選に関係なく行われる抽選の勝利期待度:白約2%〜赤80%以上
    >3種のATレベルによって、特殊勝利抽選の効き方が違ってくる
    >ATレベルによって、昇格モード等も影響を受けてるように私は感じますが、

    色によって両方の数値が変化する以上は、継続しやすい上位ATほど濃い色に昇格
    するはずですよね。逆にそうでないと整合が取れないですよね。

    実戦上良くあるパターンは、3セット目辺りで計ったように、複数セットが
    取れなくなり、あっさり終わるという印象を体感として強烈に感じます。

    通常の抽選で複数セットが取れなくなり、特殊勝利抽選も効かなく
    なる。2つの抽選確率が両方とも下がっていると考えて良いんですよね。

    3セット目当たりでアイコンの色が上がりにくくなるとすれば、それぞれアイコンの色に
    比例した通常の抽選も特殊勝利抽選も効かなくなるという説明と一致しますよね。

    このとき、下位ATだけが3セット目以降アイコンの色が急速に上がりにくくなって
    しまうと、回す前に下位ATだと分かってしまうので、一見しただけでは見逃すような
    差の付け方にするんじゃないかと思います。
  12. 諸星ダン吉 さん 2021/01/11 月曜日 23:34 評価 #5325000


    そうすると、このパターンは怪しいですよね。

    >昇格モードで特に最低1箇所が高レベルパターン

    3セット目を超えて色が上がりにくくなり、いつ終わっても不思議ではない状況なのに
    なぜか1個は取れる。世紀末モードで言えば、毎回毎回シンしか出てこないのに、
    なぜか負けない。

    セット(8ゲーム)全体では、色が上がりにくくなっている(抽選確率が下がっている)
    ので、パッと見は良くあるパターンと同じですが、ラウンド1個状態での驚異の粘りに
    不自然さをを感じます。メーカーは偶然だと言うかも知れませんが。

    上位ATは、3セット目以降は、下位ATと同様にレア役がないとアイコンの色が
    急速に上がりにくくなってしまうしまうけれど、最低1個は中間レベル以上がもらえる
    とかの優遇があって、粘りを見せやすくなっているのではないでしょうか。

    ATの初期にレア役が無くても複数ラウンド獲得しやすいのは、AT1回あたり、
    ある程度の枚数を確保するためのものであって、ATレベルの高低にかかわらず
    AT突入直後のみのサービス期間だと感じています。1ラウンド状態になってからが
    継続抽選というゲーム性の本番なのかなと。

    単純にセット単位でバイアスをかけると、全体的に良いアイコンがもらいやすく
    なってしまうので、もし実際にやるとしたら、GI優駿倶楽部の週間スケジュールで
    鬼調教が多いとか、まどマギ2のクエストで敵が少なくて味方が多いとか、
    そう言うマップ生成のような手法でレベル補正?

    >昇天への道に、そういう記述は見つけてません。

    受けるとは書いていないけれども、受けないとも書いていないのですよね。
    書いてないのは、どちらとも言えないからなのでしょうか。
  13. 片仮名欅 さん 2021/01/12 火曜日 20:33 評価 #5325213

     
     諸星ダン吉 さん 今晩は。

     アイコン色の上昇について、前レスで書いた様に、昇格モードが3つあり、
    その振り分けが、ATレベルによって差があると思ってるんですが、
    これも前記のとおり、保持ラウンドが少ない方が優遇とのことですから、
    抽選結果からモードを見抜きづらい面がありますね。
     ラウンド数が少ない方が優遇とは言え、
    例えばセット間の1ゲームで強チェを引いた際は、次モードの超高確が確定している訳ですが、
    1ラウンドのみだと、その超高確の効果を実感出来ない場合が多いです。
     また、通常・高確・超高其々の抽選確率は、昇天への道に明記されてますが、
    ラウンド数の少ない優遇が、どの程度かという記述は無いはずです。

     更に特殊勝利抽選については、内容の大半が未公開な為、様々な疑惑や解釈があると思います。
    私は以前、特殊勝利抽選の効き方に少なくとも3段階の違いがあると書きましたが、
    よく考えると、例えば強い効き方をする場合において、
    昇天モード突入後や北斗揃いの場合は、完走に至らず終了したことがあるという話は、よく耳にしますが、
    1セット目での終了という話は、聞いたことがありません。
    とすれば同じ強い効き方でも、この2パターンには違いがある、ということになりますね。
    なので、昇天への道に記述があるパーセンテージの数値は、あくまでも平均値等であると思います。

     そして抽選方法が明かされていれば、内実がマップやシナリオであっても、
    問題が無い場合があると、私自身は考えています。
    それは表向きの抽選確率で抽選した結果に準じた確率で、マップやシナリオが振り分けられている場合です。
    そういう場合は、ミスや内部リークが無ければ、見抜くのはほぼ不可能ですし、
    表向きの確率で遊技しているとユーザーが考えていても、
    大きな問題は無いと思います。
     しかし特殊勝利抽選は、その表向きの抽選方法や確率も、正確には明かされてませんから、諸星ダン吉 さん の様な考えを持たれる方がいても、無理はないと思います。

     なぜ明らかにしないのかは、私は分りません。
    私自身は、多分全てが明らさまにされても、楽しめる気がするんですが。
  14. 片仮名欅 さん 2021/01/12 火曜日 21:26 評価 #5325240


     一応各昇格モードの特徴を紹介します

    全昇格モード共通
    ・強チェリー当選時は4レベル以上UP濃厚
    ・チャンス目当選時は2レベル以上UP濃厚
    ・弱レア役当選時は1/2で2レベル以上UP

    なので「真・天昇RUSH継続システム〜保留レベルについて〜」の内容と合わせると
    強チェリーを引いた時点で最低でも緑保留以上濃厚
    緑保留以上時に強チェリーを引くと金保留濃厚です

    昇格モード=「通常」
    ・毎ゲーム最低1/60で2レベルUP

    昇格モード=「高確」
    ・毎ゲーム最低1/8で2レベルUP
    ・保留レベルの初期値に高レベルを選択しやすい

    昇格モード=「超高確」
    ・毎ゲーム最低1/2で2レベルUP
    ・保留レベルの初期値に高レベルを選択しやすい

    超高確は毎ゲーム弱レア役以上の抽選が受けられるいわゆるEXTRA状態です
    ROUNDを複数所持している状態で移行すれば全て金保留にするのも現実的に起こります

                   〜昇天への道から転載〜

     高確・超高でなければ、初期値の優遇も無く、1/60に当選したとしても、2レベルのみのUPです。
    高レベル到達は難しいですが、レア役がからんだり、長く打ってるとタマタマだって起こりえます。
     細く続く場合の、最低1箇所が高レベルパターンは、この通常モードの確率が生み出しているモノと考えています。
  15. 諸星ダン吉 さん 2021/01/14 木曜日 12:00 評価 #5325710


    片仮名欅 さん、想像の話にお付き合いいただき、ありがとうございます。

    >昇天への道に記述があるパーセンテージの数値は、あくまでも平均値等であると思います。

    そう言えばそうですね。特殊勝利抽選の効果が下がる前のセットと下がった後のセット、
    特殊勝利抽選の効果が下がるATレベルと下がらないATレベル、それらを平均した
    数値ですよね。

    それどころか、アイコンの色自体も示唆であって、内部では昇格しているのに見た目上は
    昇格しないとかも、もしかしたら、あるのかも知れませんよね。もしそう言うのがあると
    したら、公開する数値は、それらも含めての数値の方を出すのかな。

    もしも、そう言う手法を取ったのなら、1個だけ良い色のアイコンの色を保証するという
    手法は、必要ないですね。

    >細く続く場合の、最低1箇所が高レベルパターンは、この通常モードの確率が生
    >み出しているモノと考えています。

    さすがに8ゲーム間×通常の1/60では厳しいかなと思います。しかし、細く長くが
    特殊勝利抽選によって生み出される波ではなく、昇格モードによって生み出される波
    かも知れないという点は、なるほどと思います。

    ぱっと見の確率では、超高確は当たりすぎで、高確あたりが怪しいと感じますが、
    1ラウンド状態でと、複数ラウンド状態では、全然印象は違いますよね。超高確も
    意外とあり得るかなと思います。当たりすぎたら当たりすぎたで、良く引けたから
    続いたなぁと思うだけかも知れませんし。

    そういえば、全然気にしていませんでしたが、序盤セットでの大判振る舞いは、
    もしかしたら超高確確定とかなのでしょうか?3セット目以降は、その保証が
    無くなるとか?

    上位ATで3セット目以降も下がらないのは、特殊勝利抽選ではなく昇格モードの方
    だったりして?上位ATは出玉の枚数で優遇され、特殊勝利抽選と言う名の継続抽選は
    平等に受けられる?疑いだしたらきりがありませんね(汗)

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断末魔モード Pた さん 2021/01/06 水曜日 12:46 評価 #5323698
最近、結構打つようになりました。
まだ完走は三回しかない初心者ですが、断末魔モードの出現に設定差があるのでしょうか?
昨日は天井以外に断末魔モードに全く入らなくて、普段は修行だと思ってる通常時が苦行となってました。
ラッシュ後、次を追うべきか考えるのに断末魔モードの入り具合を重視すべきか、関係ないのかご教示下さい。
先日は朝イチで100ゲー以内の断末魔が2回連続でありました。
これなんかも、追うべきでしょうか?

  1. 片仮名欅 さん 2021/01/06 水曜日 20:07 評価 #5323797


     多少の設定差はあるかもしれませんが、立ち回りの基準としては、かなり弱いです。

     断末魔が直結するのは激闘ボーナスですが、
    激闘ボーナスの重い軽いで判断出来るのは、設定の奇偶が大きく、5より2の方が軽いんです。
    なので偶数奇数の判断材料としては、使える可能性はありますが、
    私自身は100ゲーム内や、その後の断末魔で、設定推測をしたことはないです。

     追うべきかどうかは、激闘ボーナス何回でRUSH当選出来たか?で、
    またその勝利契機で判断すべきだと思います。
    それらを経て、最終的な設定推測の際の補助要素としてなら、意味があるかもしれませんが、
    私自身は気にしてませんね。
  2. 北斗を愛するもの さん 2021/01/06 水曜日 21:28 評価 #5323811

    自分も断末魔の入りやすさは重視しないですね。どちらかというと、いつが断末魔の天井なのか。200、400、600とありますが早い当たりが多いなら偶数ですし、遠いなら奇数。

    後個人的に断末魔を重視するなら非有利区間で100ゲーム以内の断末魔に当選するかどうか。

    自分の経験上4以上くらいないと非有利区間の100ゲーム以内の断末魔は当選しないと思っています。

    やっぱりATに繋がらないとコインが増やせないので、低小役レベルでもATに繋がるかどうかは重要ですね!
  3. 片仮名欅 さん 2021/01/06 水曜日 21:47 評価 #5323814


     マジっすか?!

     同一有利区間1回目の100ゲーム内断末魔って、そんなカラクリだったんですね。
    道理で私が遭遇出来ない訳だ。
    どちらも薄いけど、高低では差が大きいって感じでしょうか?
     とすると、同一有利区間1回目の100ゲーム内断末魔だけは、立ち回りに使えますね。
    めったに遭遇できないけど、もし出会えたなら、高設定の可能性がかなり高いといったようなことですかね?

     何せ私は、1度たりとも遭遇したことが無い挙動です。
    もし確認できたら、必ず粘ってみます。
  4. 片仮名欅 さん 2021/01/06 水曜日 21:57 評価 #5323816


     >先日は朝イチで100ゲー以内の断末魔が2回連続

     これは少なくとも1回は、同一有利区間1回目の100ゲーム内断末魔ってことですよね。
    (非有利区間直後の100ゲーム内断末魔)

     すいません、ここだけは気にするべきかもしれません。
  5. 北斗を愛するもの さん 2021/01/06 水曜日 22:39 評価 #5323831

    片仮名さん

    非有利区間の100ゲーム以内の断末魔は期待していいと思いますね。

    ATも一発目で当たることも数回経験あります(強チェリーによるAT当選除く)

    1つ教えて頂きたいのですが、AT中世紀末モードでのラオウの剛掌波をトキ避けしたらラウンドストック複数という認識でいいですか??
  6. 片仮名欅 さん 2021/01/06 水曜日 22:57 評価 #5323839


     北斗を愛するもの さん 今晩は。

     貴重な経験上での知識を分け与えて頂いて、有難うございます。
    また大変申し訳ないんですが、私はRUSHでは修羅が好きすぎて、世紀末での経験はほとんどありません。
    なので、ご質問の答えは分かりません。
     ただ歴代の演出としては、剛掌波・トキ避けより、パンチ・トキ避けの方が上位ではありましたけどね。
  7. 北斗を愛するもの さん 2021/01/06 水曜日 23:06 評価 #5323843

    こんばんは。

    いえいえ、勝ち要素が共有できるのは自分も嬉しいので。

    なるほど分かりました。

    自分でこれから検証しようと思います。

    答えていただき、ありがとうございます。
  8. Pた さん 2021/01/07 木曜日 01:47 評価 #5323877

    片仮名欅さん
    北斗を愛するものさん

    回答ありがとうございます。
    断末魔の回数も激闘ボーナスまでの重い軽いも偶数奇数の差が出るだけなんですね。

    先日は、隣の方がだいぶ粘ってたのですが、激闘ボーナス連続7スルーして、8回目でラッシュ入ってました。
    そんな台は良くないということだと思いますが、何回までなら追いますか?
    参考に教えて頂けますでしょうか。
  9. 片仮名欅 さん 2021/01/07 木曜日 04:04 評価 #5323887


     Pた さん 今晩は。

     現在は高設定なんて無いと諦めの境地ですので、基本RUSH後即ヤメ、
    高設定の期待があっても、かなり強い示唆でなければ、2回でヤメです。
    奇数っぽくて、高設定っぽいと思ったら、4回まで追いますが、それ以上は、確定演出でもなければ追う事は無いです。

     また1回や3回でヤメることは、ほぼありません。
    (自分のスルー回数ではなく、その台の回数です。
    例えば1回スルーの台をハイエナした場合は、自分としては初回の激闘ボーナスが通らなければ、ヤメです。)
  10. 北斗を愛するもの さん 2021/01/07 木曜日 05:40 評価 #5323893

    自分もスルーの回数でいうなら4回ですね。それ以上はATに繋がってなければ追いません。なんか心が折れそうになります。

    はずれ/ベルでATに繋がりやすく、時間に余裕があれば粘りますね。

    前に粘ろうか、辞めようか迷った際に粘った結果40ゲーム回した当たりで赤7狙えが出て出玉がある程度戻り、200の断末魔で当選し、1000枚少々でて勝ち逃げ出来たこともあります。

    打つ根拠が少ないなら粘らない方がいいと思いますね。
  11. Pた さん 2021/01/08 金曜日 00:21 評価 #5324118

    片仮名欅さん
    北斗を愛するものさん

    またまた貴重なご意見ありがとうございます。
    2回1セットとして、高設定示唆が何も無ければ追っても2セットまでを参考に立ち回りたいと思います。
    やはり、一度ラッシュ入ったあと、続行するかが悩むとこですよね。

    去年、激闘ボーナス6回連続ラッシュ入った台は、うち2回が小役レベル1で何も引いてなくラッシュ入りました。
    こういう台がよかったんですね。
    そのときは、あまりにもラッシュに入るので、そろそろスルーされるかとやめてしまいました。
    いま思うと失敗でした。

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AT終了画面 レブロン さん 2020/12/24 木曜日 12:46 評価 #5320419
AT終了画面の振り分けって出てますか?

4連続弱ATで4連続ハンなのですが、奇偶示唆は気にしなくて良いレベルでしょうか?

  1. 北斗を愛するもの さん 2020/12/24 木曜日 13:09 評価 #5320425

    AT終了画面は振り分けはなかったと思います。

    出やすいっていうくらいの感覚でいいと思います。

    トロフィーは信用出来ると思いますが中々出ないですからね。

    高設定示唆の画面はやはり4以上あるかなっていう台にしか出ないと思ってます。

    設定2を否定もそこそこ期待は出来ると思います。後はATのつながりやすさで判断って感じですかね。
  2. レブロン さん 2020/12/24 木曜日 14:18 評価 #5320437

    レスありがとうございます。

    ちなみに銀トロは出て、ATの初当たりが6回で全部弱です。

    さすがに偶数かなと思いますが、終了画面がハン5回、ヒョウ1回なのでどうなのかなぁと思いまして。
  3. 北斗を愛するもの さん 2020/12/24 木曜日 19:02 評価 #5320490

    レブロンさん

    ATによく入り、かつ1000枚を越えなくて天井も200や400で700近くにはまらないなら偶数でほぼ間違いないですね。

    仮にほとんどが600近くはまる台なら奇数のATレベル1が選択されたっていうパターン。

    偶数なら有利区間引き継ぎ時のATもほとんど1000枚越えないので、早い当たりかつあまり出ない台は偶数という読みでいいと思います。
  4. レブロン さん 2020/12/24 木曜日 20:05 評価 #5320507

    北斗を愛するものさん
    レス有難うございます。

    ハンばかりでしたが先程レインボートロフィーが出てくれました。

    終了画面の奇偶示唆は当てになりませんね...
  5. 北斗を愛するもの さん 2020/12/24 木曜日 21:04 評価 #5320525

    レブロンさんボインレー羨ましいです。

    そんな高設定入る店なんですね。

    これからも頑張って出してください。
  6. レブロン さん 2020/12/24 木曜日 22:27 評価 #5320547

    有利区間2回目で700Gを越えたときはやめようか迷いましたが、自分の台選びを信じて良かったです。

    北斗を愛するものさんも6がツモれるように願っております。
  7. 片仮名欅 さん 2020/12/25 金曜日 21:05 評価 #5320846


     おめでとうございます、私も見たことないんで、羨ましいです。

     便乗質問すいません。
     ゲーム数での、トロフィー出現率振り分けって出てますよね。
    あのゲーム数は、電源切る入る(据え置き)では引き継ぐんですかね?
    年のせいか5000ゲーム以上打つことが、ほとんど無くなってますので、
    あのゲーム数が、据えでもリセットされるなら、虹トロが濃いゾーンは縁が無い気がします。
     まあ6の据えなんてのも、今のご時世めったに無いでしょうけど。
  8. 北斗を愛するもの さん 2020/12/26 土曜日 13:16 評価 #5321040

    据え置きならゲーム数等がそのまま残るので、引き継がれると思いますね。

    高設定でもなければ3000ゲームも回せないですよね。
  9. レブロン さん 2020/12/26 土曜日 20:10 評価 #5321135

    片仮名欅さん
    レス有難うございます。

    自分も北斗を愛するものさんと同じく引き継ぐかなと思います。

    でも個人的には、解析の数字以上にトロフィーが出る確率は高い気がしますね。

    ちなみにこの日は約9000G回して虹5回、キリン1回、金1回、銀1回でした。(銅は忘れました)
  10. 片仮名欅 さん 2020/12/27 日曜日 22:43 評価 #5321519


     お二方、お答え有難うございます。

     私は レブロン さん とは逆で、トロフィー経験は少ないです。
    金トロ以上を見たこと無いですし、据えでも、このゲーム数だけはリセットかと思ってました。
     
     設定が入っている頃(天昇導入初期という意味ではなく、ずっと前)は、
    6の据え狙いってのは、立派な戦術でした。
    サミーの台なら、ホールによっては朝一1ゲーム回しただけで、6を確信して打てることもありましたし、
    めぼしい台が無ければ、取り敢えず前日の高設定を打ってみるというのは、十分に価値があったと思います。
     現在はそんなことは、ほぼ無いですけど、
    そんな状況でも、遊ばせてくれる天昇は大好きですし、止められません。

     それにしても、9000回転は凄いですね。
  11. レブロン さん 2020/12/28 月曜日 12:54 評価 #5321658

    そーいえばSammyの物語シリーズセカンドには、トロフィーの出現率を変化させることのできる店長設定があるようですが、天昇にはないのですかね。

    もしあるのであれば、トロフィーを見た回数に大きな差が出ても不思議ではないですよね。
  12. 片仮名欅 さん 2020/12/29 火曜日 01:16 評価 #5321887


     うぇ〜、全然知りませんでした。

     天昇等のいつもの機種で、収支がヒジョウに安定するので(軽く勝てるという意味ではありません)、
    最近その他の機種の勉強を、メチャ怠ってるんですよね。
    教えてくれて有難うございます。

     でも出現率って、最高でもそんなには高くないんでしょ?
    でないと(あんまり高いと)、昔の設定発表と同様の使われ方をされますよね。
  13. レブロン さん 2020/12/30 水曜日 11:54 評価 #5322258

    出現率の詳細は発表されていないと思うのでわかりかねますが、物語シリーズセカンドの板で質問したときに、イベント日の朝一のAT後は必ずトロフィーが出現するという方がいらっしゃったので、そのくらいには設定できるのではないでしょうか。

    ちなみにこの方は物語シリーズセカンドの板でよくレスをされている方で、レスの内容からしても丁寧で詳しいようなので、嘘をおっしゃっているとは思えませんでした。

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昇天確率 ベルシン2 さん 2020/12/20 日曜日 13:29 評価 #5319322
こんにちは。
昇天確率ってどんなもんなんですかね?
設定1で約50%でATでそれもうち4回に1回位って事ですが。
12.5%位あると。
設定2以上だと強AT入りずらいはずなんですが2400確定だから
機械割り1の方がいい気がします。
どっちかわかんないですが弱ATで昇天までもって行ける可能性何%位あるんでしょうかね?
前に言われていた1200ラインで継続出来れば確定の可能性は極めて高いと実践上思ってます。
1200ラインの転生ゾーンはデキレな感じがしないでもないと思ってます。
わりとバットとか赤シャチくらいはでるけどスカッたら終了みたいな空気があって
開始に色関係なく25%抽選してて当たったら、必ず強制勝利してハズレたらレア役以外は負け確定みたいなのがある気がします。
もうひとつ強敵バトル中の強チェリーって
いきなりVになることありますよね?
あまりにも最近なすぎて。
北斗なだけに25%でいっぱつV ですよね?
ラッシュ確定後の強チェリーって25%で北斗揃いに昇格するんでしょうか?
私は確定後強チェ5回位あるけど全部スルーなんで無だ引きなんですかね?

  1. 片仮名欅 さん 2020/12/21 月曜日 22:40 評価 #5319765


     個人的には弱ATでの昇天は、ほぼ無いと考えてます。
    長いこと打ってると、かためてレア役が引ける時があって、
    またその引け時が、稀に転生ゾーンのベストタイミングに合致する、
    そんな挙動でないと弱で昇天は無いと思います。
    パーセンテージではちょっと分りません。

     >強敵バトル中の強チェリー
     そのバトル勝利確定後の強チェは、1・2戦目であっても100%Vですよ。
    それ以外は、単にその当該バトルの勝利が確定するだけです。
    またそのパターンのVの際は、北斗選択率が高いと昇天への道に明記されてます。
    V確定後の強チェは、北斗への昇格抽選ですが、これも当選率はかなり低いです。
    しかし強チェでV確定か、V確定後に強チェのパターン以外では(赤7リプを除く)、
    ほぼ北斗は有りえないんじゃないかと思いますので、このパターンの時の逆回転は期待しています。
  2. 片仮名欅 さん 2020/12/22 火曜日 00:22 評価 #5319787


     ちょっと便乗質問しときます。

     勝利確定後の強チェでV確定か、V確定後に強チェのパターン、もしくは赤7(であろうリプ)パターン、
    これら以外での北斗ってあるんですかね?
    経験された方がいらっしゃったら、教えて頂きたいです。
    バトルを逆押しで消化してなくて、勝利契機を見てない場合は、
    赤7か、通常のリプ(強敵リプ含む)かの判別がつかないでしょうから、難しいかもしれませんが、
    出てきてもらえないと、通常当選での逆回転では、全く期待出来ない気がするんですが。
  3. 北斗を愛するもの さん 2020/12/22 火曜日 13:20 評価 #5319870

    北斗揃いに関しては10万回転まわして1回ぐらいが平均値と昇天への道で回答されています。

    激闘ボーナス中の赤7揃い、勝利確定後の強チェリーの一部で昇格抽選。おそらく1%もないくらいでしょう。

    これら以外の北斗揃いはないと思われます。

    ただ、赤7を狙え演出には設定差があるらしいです。

    これも昇天への道に書いてありました。

    最近断末魔を非有利区間の際に100ゲーム以内に当選を経験しましたが、恐らく設定は4。

    ただ設定4はATに当たる時と当たらない時の差が大きい気がして終日は4では打てないと思ってます。

    強制勝利抽選は自分の感覚ですが、1ゲーム目と最終ゲームが強く後の数ゲームはそこそこレベルなのかなと。

    よくバトルレベル1で確定対決が出るので自分は最初と最後が強い抽選が受けれると思ってます。
  4. ベルシン2 さん 2020/12/23 水曜日 00:01 評価 #5320045

    確かに私も北斗揃いは準備中赤7が2回と
    2バトル目で確定後の強チェリーでVが2回ですね。
    普通には揃わないんですね。
    初めて知りました。
    100分の1の割にはでないなとは思ってましたが。

    1*2戦目で確定とってない状態で強チェリーでいっぱつATってないんですか。
    昔1戦目でハンで逆押ししてチェリー出目で左がベブベでいきなり確定音がなって確認プッシュしたらv だけが単独であっていっぱつ勝ちあるんだって思ってた記憶があるんですが、気のせいだったんですかね?
    勝ち確の後のチェリーだと1%位しかないんですね。
    5ゲーム目の強チェリーはほとんど無駄引きですね。
    V を出せればいいならもしかしたら百裂も北斗チャンスなんですかね?
  5. 片仮名欅 さん 2020/12/23 水曜日 19:27 評価 #5320227

     
     北斗を愛するもの さん 今晩は。

     ニャンですと赤7に設定差!
    私は読み飛ばしてしまっているので、良ければドコに書いてあるのか教えて欲しいです。
    キーワード検索の「赤7」では、見つけられませんでした。
    更新日付等で結構です。

     ベルシン2 さん 今晩は。

     表向きは、通常当選でも振り分けは有ることになってると思います。
    個人的に経験も見たことも無いので、希望を持ちたくて便乗質問したんですが、やっぱり無いんですかねえ?

     ベブベ確定音は赤7じゃないでしょうか?
    強敵リプでは、逆押しでベブベが停止することがあります。
    (チェリーでは押し順不問で停止する、関係ないですけど)
    百裂等、早めのV確はチャンスですよ、ただ当選率が低いので、チャンスと言ってもしれてますけどね。
  6. ベルシン2 さん 2020/12/23 水曜日 22:19 評価 #5320276

    その時北斗揃いにはならなかったですね。
    赤7ではないと思うのですが。
    最近全然昇天してくれないです。
    19回連続昇天なしで1100超えが9回スルーしてます。
    絶好調の時2400#1200#2400#950#670#2400とかもあったのに最近は1100ラインが超えられなくなりました。
    やっぱり600位から白と青しか出ないとか
    ラウンド5つあっても青までしか行かない
    強制勝利抽選全く働いてない空気を感じるとだいたい本当に終了です。
    700位のバットと赤シャチがハズレすぎてプッシュ押すのが嫌な感じになってます。
    昔の転生の勝舞リプレイ、プッシュキャンセルレバーと同じような事になってます。
    3セット目で赤とかリンですらハズレやがっておかげさまで350とか食らいました。
  7. 片仮名欅 さん 2020/12/24 木曜日 00:03 評価 #5320297


     ベルシン2 さん レス有難うございます。
    北斗になってないなら赤7じゃないですね。
    浅はかな予想をしてしまい、申し訳ありませんでした。

     私に経験が無いだけで、強チェ一発Vがあるのかもしれませんが、もう2つ程妄想を披露させて下さい。
     
     (1)バトルレベル10等の勝確バトル中の強チェはV表示ですが、それでは?
     (2)バトルレベル勝ち+強チェパターンは、一番左枠が確定対決になり、強チェを引いた当該枠はVになります。
    (1ゲーム目なら左から2番目がV、2ゲーム目なら左から3番目がV)
    この確定対決表示を見逃しとかないですか?

     設定の偶数ばかり打たされてると、それ以上も全然有ると思います。
    でも1100超えが結構あるということは、奇数も打ってる可能性が高いですよね。
    私は、最後の昇天が11月8日ですから、19回は超えてると思いますよ。(2日に1回平均で打ちます)
  8. 片仮名欅 さん 2020/12/24 木曜日 00:07 評価 #5320300


     ゴメンなさい、バトルレベル10等も、確定対決表示はありますね。
  9. 北斗を愛するもの さん 2020/12/24 木曜日 12:52 評価 #5320421

    片仮名さん期待させてしまいすみません。

    自分の読み間違いでした。

    北斗揃いに設定差があるようです。

    誤解を与えてすみません。
  10. 北斗を愛するもの さん 2020/12/24 木曜日 13:16 評価 #5320427

    ベルシン2さんのいう確定音はバトルに勝って赤の拳演出と同じ音でしたか?

    自分も昨日強敵バトル1戦目中の2ゲームか、3ゲーム目にレバー音で継続する際の音と同じ音が出てダナゾ演出が出ました。

    赤7かな?って期待して逆押ししましたが普通に強チェリーの出目で少しガッカリしました。

    この時は1ゲーム目のレバーで確定対決、強チェリーでVという勝利契機でした。
  11. ベルシン2 さん 2020/12/24 木曜日 18:05 評価 #5320477

    私のは、普通に5ゲーム目の勝利時に出る赤の導光板がいきなりケンシロウで3回目突破の確定音がなって、あのチェリー出目が強チェリーだったんだなって思って、プッシュ押したら普通V の前に確定一段階があるのになかったのでえー直撃あるんだって思っていた記憶がありますけど、
    誰も直撃チェリー引いた事ないのなら見間違いだったんですかね?
    小役レベルも覚えてないんですか相手がハンなので1か2で
    、バトルレベル10は絶対ないです。
    誰も直撃強チェリーないんですかね?
    私は25%位で直撃75%は通常勝利って思い込んでたんですが。
    バトル中強チェリーってあんまり引いた記憶がないんですかあって25回位で、
    先に確定してくれてv はけっこうあるんですが自分自身でも、いきなり確定はあれだけだったので、見間違いですかね?
    多分最初の3か月以内だったと記憶してるので。
  12. 北斗を愛するもの さん 2020/12/24 木曜日 18:47 評価 #5320485

    なるほど、ケンシロウのレインボーの画面ですよね。

    自分が引けていないだけかもしれないですね。

    通常勝利しか経験がないです。

    新伝説みたいな確定チェリーは天昇はないようなので、数%の確率でATにつながるのかもしれないですね!

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世紀末モード 諸星ダン吉 さん 2020/12/18 金曜日 13:10 評価 #5318844

以前教えていただいた世紀末後告知で楽しんでいます。

(1)世紀末モード後告知で、相手がジャギのときはチャージが
   表示されないようですが、確定キャラとかそういうことですか?

   羅王はチャージが表示されるようですが、
   羅王ジャギよりも下位キャラの扱いですか?

(2)世紀末モード後告知でアップになって攻撃するのは、

   高レベルで出やすいのですか?
   当選ゲームで出やすいのですか?
   当選後のゲームで出やすくなるのですか?
   攻撃が出ないと期待薄ですか?

(3)世紀末モードでアミバが出てきたらV2個というのは
   倒して告知した後にさらにアミバが出て来るのですか?

   アミバが出てくるとき、バトル中に相手がアミバに変わる
   ような気がしますが、これはV2個とは別のパターンですか?

よろしくお願いします。

  1. 片仮名欅 さん 2020/12/19 土曜日 23:13 評価 #5319175


     (1)は、強敵バトルでも、羅王より邪魏の方が信頼度が高いので、
    キャラの順列としては、そうなってるということです。
    チャージが表示されないのは、単に演出が違うというだけで、確定キャラではありません。

     (2)・(3)については、ほとんど修羅しかやらない私はよく分かりませんが、
    昇天への道には、各バトルのチャンスアップ等が、細かく解説されていたと思います。
    「開発ボイス」で検索して、その中の「昇天への道」へ行けば、答えが得られるんではないでしょうか?
  2. 片仮名欅 さん 2020/12/20 日曜日 09:15 評価 #5319267


     すみません、昇天への道を今ざっと見たところ、
    チャンスアップ等が詳しく解説されてるのは、強敵バトルであって、継続バトル(バトルゾーン)ではないですね。

     アミバについては記述があって、他の敵を倒した後の登場がV2個以上と書かれてますので、
    バトル中に変わった場合は、別パターンじゃないでしょうか(つまり、1個以上)?
     これは経験での知識ではなく、ただの予想ですが。
  3. 諸星ダン吉 さん 2020/12/20 日曜日 16:43 評価 #5319370


    片仮名欅 さん、お世話になります。

    そうでしたか。わざわざ調べていただいて、申し訳ありません。
    ありがとうございました。

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