1. 高尾と豊丸好き さん 2019/04/19 金曜日 09:32 #5148504

   同意です。
   別に勝てなくてもいいから　９９％でいいから一日遊びたいです。

2. ビタ押しセブン さん 2019/04/19 金曜日 23:01 #5148687

   常々思うんだがこの手の連中は恥ずかしくないんかね？
   これって立ち回りも目押しもヘタクソなのを公言してるようなもんだろｗ
   
   台のせいにしてるけどこの手のヤツは何打っても勝てんて。
   お前らみたいな豚養分が店に金入れてくれないと俺らの取り分出ねぇから有り難いっちゃー有り難いけどな。
   
   俺はこの台累計30万G回して計算したら割は約104%だな、貯金そこそこ増えたｗ

3. settyu さん 2019/04/20 土曜日 08:32 #5148776

   ビタ押しセブンさんはおそらく良い設定の台掴めてるんですね。うらやましいです。
   ただ、ここでの話題は「1が公表値より辛くない？」という部分なので少々的はずれな気がします。
   小役全奪取、ボナ最速揃えなどでの割100%超え(ただしメーカー発表であって真偽不明)なのはお二人とも理解されたうえでの今回の投稿かと思われますし、30万Gの経験からの設定1の見解など述べてくだされば幸いです。

4. ビタ押しセブン さん 2019/04/20 土曜日 09:54 #5148794

   君確かダンまちの板でも割と頓珍漢な事書いてた奴やな。
   それも踏まえて言うけど、君らみたいなのはまず知識も頭も色々足りてへん。
   スレ違いやからアレやけど解析とかもちっと調べたほうがええと思うで。
   
   
   で、1の割にこだわってる？（ｗ）みたいやから聞くけど
   仮にサンプル10000Gとして解析通りの確率で小役とボナ引いた場合
   推定される出率とかちゃんと計算した事あるか？
   割ってのはそういう数字やけど割100超えは勝率100%て意味じゃ無いのはわかるよな？
   
   皆6で思うように出ーへん時は「下振れ」て単語を都合良く使う癖に
   なんで1の割が100超えだからどうこう言う時にはムキになるのか理解できんわ。
   数字について語りたいなら偏差分布でも学んで来いｗ
   
   
   で、この台の1について経験で語れやっけ？
   早めに1の判別できたらそりゃ長居はせーへんよ、この台の下はかなり暴れるし。
   分かった時点で浮いてたら即やめやし、浮くまで粘りたくても波が来そうにないと感じたらやっぱ捨てるかな。
   それでもクラセレ以外のアクロス系とかよりは下の割は結構甘い方やと思うで。
   
   
   取り敢えずこの板見てると目押しの時点で話にならん人も多そうでなぁ。
   1日座ってマイスロ見たら1枚役全部取ったら何円変わるか分かるやろうに
   カバンの取りこぼしとかボナ判できんとか勝ち負け以前の問題やろ。。。
   ボナ中ビタ100%なら判別も時間かからんしなぁ。
   他のAタイプに比べたら所謂「完全攻略」の敷居が低いからやっぱ1でもそこそこ甘いとは思うけどな。
   
   
   あと別に俺も56確なんてあんま見た事無いでｗ
   店の傾向的にも2ばっか打たされてるとは思うけど
   1否定示唆を確認できたら+ラインまでは粘ると決めてる。
   そしたら結果が勝手に着いてくる程度には2以上は甘い台やしな。
   
   
   ほなせっかくやしオッサン今日はAツイン座りに行ってくるでやｗ

5. 高尾と豊丸好き さん 2019/04/20 土曜日 16:44 #5148874

   １枚役も一応狙ってます。ビタは下手くそなので取りこぼしもします。
   
   仮に４０００G設定１を回したとして、１枚役をボロボロこぼす＆ボーナスを３回で揃えるとして。
   
   １枚役取りこぼして６０枚程度の損
   ボーナス２５回×コイン３枚で７５枚程度の損
   
   １日遊んで３０００円くらいの負けになるはずなんです。下手くそな僕でも。
   そーならないから愚痴ってます。
   
   うまい人が打てば１００％超えることを実証していただけるのは希望が持てますのでありがたいです。

6. かえで777 さん 2019/04/21 日曜日 01:31 #5149029

   大前提としてまずその計算がまちごうとるけどな。。。
   なんやもうあらゆる考え方がアレやけど一々数学の手解きする気は無いで、めんどくさいし。
   
   仮に打ち手が完璧やったとしても割１００やからて毎回数千G回して浮くとか有るわけ無いやろ、アホかｗ
   下になるほど設定差無いとこの出玉占有率高なんねんから引くもん引けん時は沈むやろ。
   
   
   オッサン今日行ってきたけど3000回した辺りで２否定出てしもうてな。
   チェリ重３回あったけど一枚役以外のレア役が1/90辺りウロウロしとったし当然切り時考えるわな。
   その後すぐたまたま虹ハイパーからRTでちょろっと連して100枚位浮いたからRT抜けたら即止めしたわ。
   これでも一応割100は超えたわな、換金ギャップ込みで足代程度しか儲けて無いけどｗ１はまぁそんなもんや。
   
   後でデータ見たら500ハマったあと噴いて戻したみたいやけどたまたまやろ。。。多分ｗ
   
   
   なんにせよ損切り下手な人間はどんな勝負事してもずっと負け組やと思うやで。
   愚痴るぐらいやったら別の遊び覚えたほうがええと思うがの。

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1. アシュラ53 さん 2019/03/24 日曜日 09:42 #5141270

   変則押しではクリアできません。
   チェリーナビ時に狙ってクリアする方法が一番良いかと。
   
   >赤同色
   中段チェリービタ押しor4コマスベリで停止
   >青同色
   1コマスベリで停止
   
   sammy開発者ボイス
   キュンキュンおたよりコーナー207にあります。

2. 千曲 さん 2019/03/25 月曜日 18:25 #5141661

   分かりやすい回答ありがとうございます。
   一枚役ミッションと同時進行は出来ない仕様なんですね。
   先日達成しましたがもう二度とやりたくないです。
   赤HBと重複した時は確定一確目をビタするとわざわざ中段チェリーまで滑ってくれるということですね。面白い制御ですね。

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一撃ティナさんの新規動画がツイブレAで上がってて、設定推測や
中押し手順とはまた違う逆押し手順の楽しい打ち方のお手本みたいな動画だったので
ご紹介がてら貼らせて頂きます。

高設定確信してる時でもこんなペースでカバン重複来ないデスけどｗ
ていうか最近は１・２放置とか２打ち直しとかばっかで大事に使ってるホール減った印象……

YouTubeへ

1. パラダイスＡ さん 2019/03/18 月曜日 00:35 #5139123

   ＞かえで777 さん 
   ティナさんの動画、本人が楽しんで打っているのが見てとれて好印象です。技術的にも参考になりますし。
   
   ご指摘通り１・２放置の店ばかりなのはどこでも同じですね。ただ先週行った店で珍しく５以上を
   使っていて、やっと１Ｇ連もクリアできました。
   
   スタート時に６００Ｇ以上ハマリましたし、チャメＡが全く仕事しなかったので、この確定画面が出なかったら捨ててました。
   ミニキャラ＋ＭＢとか都市伝説と思ってましたよ。
   
   やはりこの台は高設定でも安定しないケースがあり得るという認識でよいと思うのですが、いかがでしょうか。

2. かえで777 さん 2019/03/18 月曜日 22:54 #5139479

   ＞パラダイスAさん
   以前に１G連したいと投稿されてた方ですね、おめでとーございます(*^_^*)
   
   てゆーかMB特殊確定画面！私も未だに片手で足りる程度しか見てないデス。
   
   この台の５は安定しませんねぇ……１日打ってると６００ハマりとか１回は食らうし。
   逆に２が噴火する事もたまーにありますケド。たまーに。
   ２と５の判別はホントに難しいデス。わかる頃には疲れきってるというｗ
   
   ちな６は割とド安定で綺麗な右上がりグラフ作りますよん。
   今回のティナさん動画の台とかまさにそんな感じ。
   
   店にやられて一番頭にくるのは１の打ち直しですかねぇ。
   数日底なし沼グラフの台で朝イチガックン見て「上げ調整か？」と思って半日頑張っても
   サロメ１枚絵と小役確率からどう見ても１じゃん……みたいな(；´Д｀)

3. m.i.n.e さん 2019/04/11 木曜日 20:42 #5146275

   ティナさん大好きでこの動画も何回も見てるんですけど、1点引っかかることが…
   動画内で右リール赤7上段停止してレア役示唆の演出だったら一確だとおっしゃってましたが、チェリーでボーナス当選なしという事態が頻繁に見られます。
   これは自分の目押しが甘い(白7を押すのが遅い？)からでしょうか
   お分かりになる方回答お願いします。

4. アシュラ53 さん 2019/04/11 木曜日 21:14 #5146283

   右下段に白7をビタ押しているんでしょう。
   右下段に白7ビタ→右上段赤7停止なら、チェリーはありません(右下段に白7がビタ止まる)。
   レア役示唆なら、1確BIGとなります。
   (チェリー成立なら、右が赤7のBIG)

5. m.i.n.e さん 2019/04/12 金曜日 00:52 #5146356

   つまり白7枠下に押した場合は赤7上段停止しても一確ではないということですね、回答ありがとうございます。

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1. れっどる さん 2019/02/18 月曜日 11:41 #5129791

   40曲じゃなく60曲…てのは勘違いか書き間違いだろうから置いとくとして、
   念のため伺いますが、1回のマイスロプレイで全曲選択したのにミッションクリアしなかったのですか？
   複数回のプレイの「合計」ではクリアしたことにはなりません。
   
   たしかに1回のプレイで達成したのなら残念ながら自分には理由はわかりません。

2. まかるん さん 2019/02/18 月曜日 16:28 #5129878

   レッドルさん
   
   あれ？60でしたっけ？完全に勘違いしてました笑
   毎回一回のプレイで選ぶようにしてますよ！
   昨日も試してて、ボーナス60回にRTもそこそこ引いていたのにも関わらずクリア出来ませんでした泣

3. 千曲 さん 2019/02/25 月曜日 11:47 #5132254

   もしかしてですが、一曲一曲毎にプッシュで確定させていないのではないでしょうか？
   カーソルを合わせて進行だけでは選択したことにはならないと思われます。
   ３以前でもあった以外に見落としがちなことです。

4. まかるん さん 2019/02/25 月曜日 13:12 #5132273

   千曲さん
   
   あー押してないですねー笑
   完全にやらかしてますね・・・。
   
   今度、打つときは全部プッシュするように心がけようと思います笑笑

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1. れっどる さん 2019/02/17 日曜日 07:17 #5129470

   まず「左リール」上段白７は「右リール」の間違いですよね？でないと中段チェリーになっちゃいますし。
   あとこの機種の場合、押し順問わず左枠内にチェリーが止まった時点でチェリー役確定です。他の小役とは一切重複していません。
   
   あくまで自分の実戦上ですが、中押し上段白７狙いで青７が上段まで滑ってきた上で、左リールにチェリーが止まった場合は青７頭のボーナスの可能性が大です。（すべての状況を覚えているわけではないのですがもしかしたら確定かも）

2. れっどる さん 2019/02/17 日曜日 08:05 #5129472

   ＞青７が上段まで滑ってきた
   
   スレ主さんの質問に合わせて「カバンが中段まで滑ってきた」にすべきでしたね。まあ中リールにカバンは１つしかないので意味は同じですが。

3. かえで777 さん 2019/02/21 木曜日 04:33 #5130779

   出目に関して質問するなら状況はもっと正確に書いたほうがイイですよ。
   この場合の中押し手順は中白７上段ビタで、多分中→右→左の順で止めたんだとは思いますが。
   
   右が下段か枠下に押さなきゃいけない白７を右上段に止めてる時点で
   何がどうなって「チャンス目を察知」なのかは分かりませんが……
   ちな中リールのビタが遅いとハズレ目でも中リールは「青７・カバン・ベル」が滑ってきますし。
   とりま一枚役がフォローできない中押し手順とかあまり意味は無いと思いますです……
   
   まぁ、中リールのビタがちゃんと出来ている前提ならば
   中リール「青７・カバン・ベル」目からの左チェリーは青頭ボーナス重複確定です。
   中押し手順でチェリー成立時の赤頭重複もしくは種無しならば中リール中段は白７ですし
   目押しが遅ければ中リール中段に青７止まりますので。

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1. かえで777 さん 2019/02/09 土曜日 06:01 #5126883

   以下、細かい解析数値はほぼ全部出てるので「一撃」辺りで調べて下さい。
   なおこの機種は１・２・５・６の４段階設定です。
   
   解答１
   前作ツイブレと違ってボーナスの色に設定差はありません。
   
   解答２
   ボナ中のビタ成功してれば設定１否定と設定２否定の１枚絵はそこそこの頻度で見れるので
   私はそれとボナ後のトロフィーを一番頼りにしてます、銅は良く出るので。
   
   MB確定画面の高設定示唆はめったに出ませんし、確定画面出るまで回すよりさっさと揃えたほうが収支に繋がります。
   
   ボナ後のタッチボイスは確定示唆以外はあまりあてになりません。
   ボナ中１枚絵等にも言えることですが、偶奇系の示唆は参考にできるほどの確率差では無いです。
   
   後はカバンからのBBが多いと５以上の期待が高くなります。
   チェリー及び一枚役Aの重複も設定差ありますが、半日打ってから気付く程度かなぁ……
   
   フリーズに特大の設定差あるので丸一日高設定打ってると１回以上はSBB引けますね
   
   レア役は打ってる最中は気にしないでもいいかも。
   ヤメ時を探る段階になった時にマイカウンターを見て判断材料にしてます。
   
   後はこの辺↓で自分なりの戦法を探ってみて下さい
   https://1geki.jp/400/s_aslo_twinbreak-5.php

2. れっどる さん 2019/02/09 土曜日 11:25 #5126938

   1種類しかないSBBは別にして、
   赤７頭と青７頭の2種類ある他のボーナスは設定問わず出現比率は１：１になってます。
   HBB成立時に11連続で青7頭が選ばれる確率は、
   ２分の１の11乗＝2048分の１なので
   確かに低確率ですがまあ有り得ない数字ではないですよね。たぶん。

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1. かえで777 さん 2019/01/16 水曜日 00:50 #5119116

   解答そのいち。初めての１Ｇ連は白７リプレイ重複でした。
   白７揃う→ご褒美画面がバニーで「ん？」→次ゲーム確定画面でビックリ、という流れでした。
   
   
   解答そのに。その質問には意味がありません、多分。
   ５号機のフラグ管理の基本から言えば「リプレイ」と「リプレイ＋ボーナス」は全く別の小役（フラグ）です。
   ドキドキゾーン中にリプフラグが立てばRT移行しますし、リプ重複フラグが立てばボナ確定画面行くだけです。
   ボーナス引けば当然ボナ後はまたドキドキゾーンからでいきなりエンジェルタイムだったりはしません。
   
   そのいちの解答のケースでは白７リプでしたが、１G連ではなくても何回か
   CZ中にリプ重複ボナ引いたことがありますので、その辺は間違い無いデス。

2. アシュラ53 さん 2019/01/16 水曜日 07:32 #5119148

   私は1G目にレバーONで変身演出発生。
   (この時点で1G連確定)
   成立役はチャンス目Aでした。
   
   質問2については、かえで777さんの解答の通り。
   >RT突入白7リプレイ
   >ボーナス重複白7リプレイ
   これは完全に別フラグですので、RTに突入したら、その白7リプレイはボーナス非重複です。
   ボーナス重複白7リプレイが成立したら、RTに突入しません。
   
   ここからは余談ですが、5号機はリプレイの取りこぼしが認められない為、白7リプレイは必ず通常リプレイも同時成立しています。
   既にご存知だと思いますが、リプレイ重複と白7リプレイ重複も別フラグとなっています。

3. パラダイスＡ さん 2019/01/17 木曜日 01:57 #5119423

   ＞かえで777 さん
   　アシュラ53 さん
   
   返答ありがとうございます。
   リプレイフラグの件は承知してます。基本的な質問になってすみません。
   
   今日打っていて、かえで７７７さんの言われた通りドキドキゾーン中の白７揃いでのボーナス当たりを
   経験できました。実に違和感たっぷりな・・・
   
   撤去されるまでには１Ｇ連してくれるよう、気長に打ちます。

4. かえで777 さん 2019/01/17 木曜日 22:19 #5119713

   ツイン３や前作ツイブレの時も、引くまでは長かったけど
   １回引けたら何故かその後は割と引けるようになるんですよね１Ｇ連て。
   
   cz中のキュンキュンナビ、キリンナビ、初代変身演出……全部初めては１G連だったなぁ。
   というか、そういえば普通の「！」ナビで１G連引いた事無いわ……
   プレミア演出が選択されやすくなってたりするのかな？

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連投すみません。

演出成功してボーナス確定画面以降するタイミングでぶれいくるみるくらぶ！のムービーが流れ出したんですが、何かの示唆だったりしますか？

よくあることでしたらすみません。(初めて見たもので)

1. かえで777 さん 2019/01/15 火曜日 17:16 #5118969

   ぶれいくるみるくらぶ流れる前の演出がミスティナイトvsメアリ戦だったのではないですか？
   
   ミスティナイトvsメアリ戦は発生した時点でボーナス確定です。
   演出失敗でMBですが、このケースの場合だけボーナス始まる前にEDムービー流れるようになってます。
   ミスティナイト勝利だとBB以上が確定します。設定示唆等は関係ないです。

2. m.i.n.e さん 2019/01/15 火曜日 17:44 #5118977

   またまた回答ありがとうございます。
   
   失敗でMBなんですね、勉強不足でした。
   申し訳ありません。

3. かえで777 さん 2019/01/15 火曜日 19:27 #5119012

   いえいえ、打ち込むほど楽しい台なのに話題が少ないのも寂しいので……
   真面目な話題で掲示板が賑わうのなら私も嬉しいデス。
   
   ツイブレAはコンプリートワークス出版の予定無いらしいですしね(´・ω・｀)
   自分に分かる範囲なら解答させて頂きますので質問等はお気軽にどうぞどうぞー。

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3000弱回して合算400越えでさすがに心折れそうです

そんなことはどうでもいいんですが
チャンス目B重複(ランプで確認済み)のときにチャンス目成立した回転でボーナス揃ったんですけどこんなことってあるんですかね？

ちなみに右下段白7→左下段青7→中青7で青頭のバケが揃いました

1. アシュラ53 さん 2019/01/12 土曜日 23:59 #5118171

   ありますけど、右リールの目押しミスですね。
   右の白7が早過ぎて(恐らく中段に押している)、右中段赤7(上段チェリー)まで届かなかったんですよ。
   小役優先制御ですから、赤7カバンチェリーが引き込めれば引き込みますが、引き込めなければ、青REGをキッチリ引き込みます。

2. かえで777 さん 2019/01/13 日曜日 00:08 #5118173

   昔の台を知っている方ほど勘違いされている方が多いですが
   ５号機に置いて、例えば「チェリー」と「チェリー＋ボーナス」は全く別のフラグです。
   
   小役＋ボーナスの重複フラグが立っている時、５号機初期の台はボーナスを優先して引き込む制御でしたが
   2008年の規制緩和以降、現在は殆どの機種が小役を優先して引き込む様になっています。
   （ジャグラーの一部等、今でもボーナス優先制御の機種もあります）
   
   で、小役優先制御は必ずしも小役が揃わなければいけない訳ではありません。
   あくまで４コマ滑りの範囲内で最大限、立ったフラグの役を引き込むような制御にしないといけない、という規則だったと思います。
   
   ツイブレAではリプレイやベルの様な小役は重複しててもリール配列上、
   必ず小役を優先して引き込む事になると思いますが、チャンス目の場合は話が違ってきます。
   
   そもそもこの台のチャンス目は３種とも「一枚役の取りこぼし」であり
   中押しビタ狙い等の手順を踏まないと本来の一枚役は揃いません。
   という事は別の押し順で別の図柄を狙った時等に一枚役でもなくチャンス目でもない停止型を取るケースも有り得る訳ですね。
   
   一枚役のフラグが立った時に中押し白７上段ビタをミスると、色々と不思議な出目が見れますが
   それから考えるにこの台はボナ成立ゲームで結構生入りさせられる機会は多い台なんじゃないかなーとは思いますです。
   
   今どき主流の有効１ライン＋図柄揃いパターンの多い台とかじゃあまりお目にかかれない現象ですね。

3. かえで777 さん 2019/01/13 日曜日 00:11 #5118176

   ぅゎ、まさかこの板にアシュラさん登場とか……
   長々と書いた自分がすっごい恥ずかしいんですケド(^_^;)

4. かえで777 さん 2019/01/13 日曜日 00:21 #5118182

   自分で読み返して変だと思ったけどこのケースは押し順はどうでもいいよね……
   アシュラさんの言う通り、〇〇白ボナ重複の時に右チェを引き込めないトコで押したから、でFAですね。

5. m.i.n.e さん 2019/01/13 日曜日 04:03 #5118226

   お二方ともご回答ありがとうございます。
   
   右の目押しが早いのはわかっていたのですが、チャンス目の出目が出ずに生入りしたのが不思議だったもので質問しました。(言葉足らずですみません)
   
   勉強になりました。

6. アシュラ53 さん 2019/01/13 日曜日 07:51 #5118249

   >かえで777さん
   初めまして……でしたかね？
   最近、ちょこちょこ打つようになったんですよ。Aタイプなので。
   年のせいかビタ成功率が落ちて来たので、2コマ目押し台を好むようになりましてね(笑)
   右からなら2コマ目押しで楽チン＆フラグ判別はビタ必要だけど2GでOK、機械割は一応1で100%超えと戦える要因はあるので。
   なかなか結果がついてきませんが(^^;)
   
   >m.i.n.eさん
   Aタイプを打つ時は、是非リール配列と配当表を見て、ここで押すとこの役なら4コマスベって届くから……とか考えてみて下さい。
   演出との絡みで面白さに深みが出ますよ(^^)
   >例1:ツイン3モードで右下段or枠下白7で白ナビ⇒チャンス目A確定。
   (チェリーやカバンで白ナビは出ない為)
   >例2:ツイン3モードでレッスン1教室移動、体育倉庫で右下段or枠下白7⇒チャンス目Aを否定。
   (チャンス目Aは上記演出が発生しない。発生したら当確？)
   右枠下白なら、カバンからのレッスン継続でハイチャンス！
   
   こんな感じで(笑)

7. かえで777 さん 2019/01/13 日曜日 10:03 #5118278

   >アシュラさん
   ぁ、ぃぇ、はじめましてです。こちらが一方的に知ってるだけと言うかアクロス系もたまに打つので(^_^;)
   
   ツイブレAは如何に１に座らないゲーか、だと思ってます。
   暴れすぎるこの台で１はすっごい泥沼グラフ作るので100%超えとか無理過ぎるｗ
   ボナ中のビタずっと成功してれば１否定示唆は割と早い段階で出て来やすいのが助かってるかな……
   別スレで書きましたが自分の通算は全要素２と５の理論値範囲内に収まってますね。
   
   
   ＞m.i.n.eさん
   スレ主さんのケースでは「一枚役B＋青青白」は「一枚役B」とは違う小役（フラグ）なので
   小役優先制御でも引き込めないトコで押したらボナ揃う場合もありますよー、という内容を
   書くのにエライ長文になってしまいました(^_^;)

8. かえで777 さん 2019/01/16 水曜日 12:32 #5119214

   スレ主さん向けにこっそり追記。
   
   ＞チャンス目の出目が出ずに生入りしたのが不思議だった
   との事ですが、メーカー発表の「チャンス目」は「一枚役」が内部成立した時に
   左第一停止のリール制御テーブルで一枚役を引き込めない位置で押した時に出る様に
   スベリコマ数を設定されている「こぼし目」です。更に言うとチャンス目Cは左上中段白７狙いでないと出ません。
   （別スレでありましたが上段チェリー（枠上白７）押してると２連カバン引き込めないのでおかしな出目になります）
   
   ボナ重複時でもボナも一枚役も引き込めない位置で押していればチャンス目の停止型を取りますが
   あくまで「ただのこぼし目」なのでボナが引き込めるならそっちを優先制御します、と言う事です。

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ブレイクモードでチャンス目出現後の一場面です。

こうなって外れた方、いらっしゃいますか？
（出目は関係ありませんので悪しからず）

1. 鳴きち さん 2018/12/28 金曜日 12:53 #5114561

   公園ステージあったのね。

2. ましま さん 2019/01/02 水曜日 04:08 #5115391

   確定やで
   ころみが転ばない高確示唆も確定演出。

3. ましま さん 2019/01/02 水曜日 04:12 #5115392

   公園か、
   天井やな
   夕方ステージと勘違いしたわ
   ちなツイン3モードはラビィちゃんが転ばないよ

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