1. 邪鬼 さん 2018/02/15 木曜日 11:08 #5018306

   左はボーダー25~6
   右はボーダー45~6
   等価でね
   どのくらい回ってるのかはわからないけど
   同じくらいなら左の方がいいかと

2. ＩＣＢＭ さん 2018/02/15 木曜日 13:19 #5018340

   同じくらいの回転数なら間違いなく左打ちですね。
   右打ちだと単発のみなので。

3. あくま来店 さん 2018/02/21 水曜日 01:25 #5020001

   自分が行く店なら右一本ですね
   1k55前後なので勝負にはなる
   同じくらいの回転数・・
   相当悪質な店と見ました。
   そんな店いっちゃダメです。

返信する

1. 銀河乙女も好き さん 2018/02/10 土曜日 12:43 #5016760

   そんなどうでも良い事をここに書かないでくださいｗｗ自分の日記にどうぞｗ
   
   パチンコやってる人は誰が歌ってるとか気にしないんでｗｗ

2. 足モフ さん 2018/02/10 土曜日 21:36 #5016877

   別に怒るところじゃないだろう

3. 魚群の価値は さん 2018/02/14 水曜日 19:24 #5018141

   「おれが番人だ！」って感じな人、なんか多いのよね。
   テンション下がるわー
   
   もっとユルくてもいいんじゃねーの？

4. かびゃっぴょ さん 2018/02/28 水曜日 14:24 #5022442

   お気持ちは分かりますが
   自分はパチンコでも好きなものが聞けて
   ラッキーだと思うようにしてます

返信する

マルハン室蘭店のハマり。
よくもまぁこんなにハマれるね。

1. ゴマだれ さん 2018/02/08 木曜日 22:59 #5016302

   公開詐欺みたいなもんでしょ？
   
   エグいね。笑

2. 隣の兄ちゃん さん 2018/02/09 金曜日 00:15 #5016339

   2300と1500右打ちでハマってましたよ笑
   1800ならどんまいです！頑張りましょう。

3. バジラスク さん 2018/02/09 金曜日 07:33 #5016391

   ハアハア　ハアハア
   　
   　　ハアハア　ハアハア
   
   　　　　ハアハア　ハアハア

4. どかん777 さん 2018/02/09 金曜日 08:28 #5016400

   確率の７倍ハマりならどの店でも普通に起きますね。

5. 南国チェリーパイ さん 2018/02/09 金曜日 12:20 #5016448

   普通に起きるって割り切れるのがすごいですね！笑
   打った人は発狂もんですな(￣∀￣)

6. 和了 さん 2018/02/09 金曜日 15:34 #5016490

   最近？の台はハマリがえげつないですよね。
   7倍ハマリが普通って・・・ありえなくはないですけど、普通じゃないですよね？
   時々思うのですが、何倍が普通なら、公表している確率は詐欺ですね。めったに起きないことを普通とは言いません、って思うのは私だけかな・・・

7.  現妖怪改役、まち さん 2018/02/09 金曜日 18:22 #5016530

   １／９９．９で４００はまりくらいは普通　　４．５倍
   １／１９９で６００はまりくらいは普通　　　３．５倍
   １／３１９で１２００はまりくらいは普通　　３．７倍
   
   かな、私は。
   
   さすがに７倍で普通はありえないかなぁと…だいたい１ヶ月に１回あるかないかですかね〜７倍はまりは…

8. 茶番劇０９８７ さん 2018/02/09 金曜日 18:57 #5016535

   最高、海の甘で800ハマり見たことあります。8倍ですね。

9. ぬーわ さん 2018/02/09 金曜日 19:07 #5016537

   店も台も違うが雲のかなたの甘で800ハマりがあったからあり得そう

10. マトカリ さん 2018/02/09 金曜日 19:35 #5016541

    滅多には起きないけど起きるのは起きるから普通とも言える
    自身で潜伏中に10倍ハマり経験した事あるし確変中なら7倍とかたまにある
    パチ屋には何百台とあるから一台二台どハマりしてても別に不思議ではないな

11. どかん777 さん 2018/02/09 金曜日 20:28 #5016564

    7倍程度のハマりなら毎日殆どの店で起きてるから。
    わざわざ店名を出す必要もないかと。

12. 地獄に流された俺 さん 2018/02/09 金曜日 21:19 #5016588

    マルハンなんか全店でハマってるだろ？
    
    マルハン小牧店も酷いよ。
    
    店は何でも出来るよ。

13. モーニング3 さん 2018/02/09 金曜日 21:37 #5016596

    ・1/256が1817回転（７倍）はまる確率：約０．０８％
    ・1/319が座って1回転目に当たる確率：約０．３％
    ０．０８％の７倍はまりがほとんどの店で毎日発生するのなら、その４倍も確率の高い
    ”1/319の台が座って1回転目に当たる”事象がそれ以上に多く発生しているはずですが、いかがですか？
    もう少しよく考えてから書き込みましょう。

14. ふええ！ さん 2018/02/10 土曜日 00:04 #5016661

    座って1回転目に当たるって、よっぽど近くに座ってない限り分からないよね。
    あくまで、店全体で考えてだけども、1800嵌りとかは嵌るまでの時間も相まって数時間程度記録が残るから見やすいけど、
    １回転当りとかはそれこそ5分10分でわからなくなるから、周りで見えて無いだけで店のどこかでは
    発生してるんじゃないかな

15. べらぼう さん 2018/02/10 土曜日 08:51 #5016722

    なにいってるんだ　エバ10プレミアモデルで2200のはまり見たことあるで。連日1000はまりの単発もあるし。それがパチンコやで！

16. ドライバー542 さん 2018/02/10 土曜日 12:32 #5016755

    10倍はまりはさすがになかなか見ないけど7倍ぐらいなら頻繁まではいかないけどぼちぼち見掛けるかな

17. 丸太の国から さん 2018/02/10 土曜日 12:40 #5016759

    北海道人ってどうしてこう店名出したがるよね。だから何？って感じです。
    ハマり自慢なら画像だけ貼れば？

18. フォニックゲイン さん 2018/02/11 日曜日 03:19 #5016991

    昔、MAXの慶次で確変中約40分の1で400ハマったことはありますね。

19. xo さん 2018/02/12 月曜日 03:09 #5017279

    たかが400か　俺は昔、北斗の拳ラオウバージョンで850はまって最近は地獄少女右打中1250はまったわ。

20. ○ハン市原 さん 2018/02/12 月曜日 04:05 #5017285

    ↑のキングハナハナで１３？？でＲＥＧ
    その後１６３０ハマリ見たわw
    ＢＩＧ間２０００ハマリなんて日常茶飯事よww

21. RUSH64玉 さん 2018/02/12 月曜日 10:12 #5017350

    0.08%ってのは確かなんだけど1226.05回に1回起こり得る事象でもあるからそのあたりの数店舗回れば見られるくらいのことなんだよね。
    1000台置いてあるような店なら1台あたり約4回初当たりあると考えたら1店舗で約3回は起こり得る
    逆の事象も然り 
    体感があてにならない理由ね

22. バジラスク さん 2018/02/14 水曜日 08:40 #5018001

    前に海物語(1/319だったと思う)で3700回はまりを見たことがあるな。一撃のはまりはたまにあるから仕方がないよ。
    
    随分前だが、CRフィーバースレイヤーズREVOLUTION（1/399）って台で初当り10回の履歴が全て1000回越えってやつがインパクトあったな。
    
    メーカーの乱数の作り方で偏りが激しい台が作れてしまうんじゃないかと思うようになったね。

23. はまりキング２ さん 2018/02/14 水曜日 14:05 #5018075

    大海４で３２００はまり見ましたよ。
    １０倍はまりはなかなか見かけない。
    はまり台を打ち続ければそうなるかもしれませんが・・・そこまで誰かが追いかけてる事に感服しますな。

24. 始まりの頭 さん 2018/02/14 水曜日 20:22 #5018152

    超GANTZボーナス中に800ハマったことある
    もうそれだけで一撃万発でて超増えたけど
    10倍ハマりか

25. ＩＣＢＭ さん 2018/02/15 木曜日 13:31 #5018346

    ハマりトークで盛り上がってますね。
    昔はなかなか1000超えるハマりは見ませんでしたが、ここ数年で毎日見かけるほど増えました。
    それと同時に閉店まで0回転という台も増えてきたというのが時代の流れなんでしょうね…

26. 邪鬼 さん 2018/02/15 木曜日 15:04 #5018361

    箱積んでる彼岸島が一台あって
    たまたま後ろを通った時にチラッと液晶見たら
    左右に彼岸連モード11回目って出てた
    師匠打ちで32回転以内に11回当たったってことですよね…データランプが見える範囲全部1メモリだったし…(^^;)
    これもある意味確率詐欺か…？

27. 宇宙戦艦ひきつよ さん 2018/02/15 木曜日 15:59 #5018377

    さっき宇宙戦艦ヤマトonly oneで78連したから8倍ハマりくらいありえるだろ
    
    ちなみに12万勝ったよ

28. hukukuru さん 2018/02/18 日曜日 00:04 #5019054

    4〜5年前に3300ハマり当たり0の海を見た。ハマりを投稿すんのって、遠隔って騒いで欲しいんでしょ？
    
    疑ってんなら、そのパチンコ屋に行かなきゃいいし、そもそもパチンコなんてやめればいい。

29. ハイザッコ さん 2018/02/19 月曜日 20:24 #5019554

    疑ってるわけじゃないんだよ、きっと
    ただ、自分の運が悪かったという理由で何万円のもお金を失ったって言う事実を受け入れたくないんだと思う
    この結果になったのを自分以外のせいにすることで精神的な負担を減らしてるんじゃないかな？
    例えば、ホールが遠隔したことにしたり
    メーカーが確率を詐称していることにしたりね
    人間って結構心理的に弱いからさ
    自分のなかに溜め込むと、自己嫌悪になって死んじゃう人もいるだろうし
    そういうのって他の人に話したり聞いてもらったりするだけでも大分違うし
    こういう掲示板で言いたいことを言うってのも精神安定的な意味でいいんではないかとも思ったり
    仕事終わりに居酒屋で上司の悪口言い合って、「明日からまたがんばろー」みたいなノリに似てるかもね

返信する

1. いびきが悩み さん 2018/02/07 水曜日 22:36 #5015934

   いくら使ってこの結果になったん？
   
   １度も当たり無しはキツイですわ。

2. 隣は１０連 さん 2018/02/07 水曜日 23:39 #5015959

   収支について書くのってタブーじゃなかったですっけ・・・。
   当たって欲しかったけど、こればかりは仕方ないですね。

3. ＩＣＢＭ さん 2018/02/08 木曜日 13:30 #5016126

   収支というか出玉自慢とかにならない程度なら参考にもなりますので大丈夫ですよ。
   具体的な金額書きたくないなら1K何回転したとか書くとか。

4. はちみつレモン さん 2018/02/08 木曜日 13:58 #5016135

   １回だけ打って　初当たりは１０回転で上の役物（鉈？丸太？）が赤く光りながら落ち、疑似２でユキが弓を撃つリーチ→なぜか当たる、でした。
   役物落ちは熱いのかなあ・・・　２連で終わりました・・・ちきしょう！
   みんな、丸太は持ったな！を写メして満足して以来打っておりませんｗ　
   入金口！この台を動かすには　お金がいるのか！

5. 隣は１０連 さん 2018/02/08 木曜日 17:03 #5016177

   基本保留３止めで左は１ｋ１８〜２３くらいの間だったと思います。
   右が安定しなくて、３０くらい回ることもあれば５回転しかしないこともありました。
   ４０いったことは無かったと思います。

6. ちゃんと計算しろ さん 2018/02/08 木曜日 22:09 #5016270

   メーカーや店にカモられるだけの台なのに気づけ…右打ちいくら最大でいると思ってるんだ、しかも単発だぞ…目先の期待値にとらわれて苦痛味わう金額が必要なんだぞ、金ない人はマジ無理するな…計算できるようになってからと金持ってる人しか右打ちやらない方がいいよ

7. 事情を知る関係者 さん 2018/02/09 金曜日 15:31 #5016489

   さすがにいい加減気づきませんか？
   パチ屋のからくりを

8. メー。 さん 2018/02/13 火曜日 14:54 #5017774

   出玉操作って何？

返信する

1. まろやかちゃ さん 2018/02/07 水曜日 19:23 #5015868

   私の所のホールでわ右1kあたり40わ回ってましたよ！  閉店1時間前くらいにわ右打ちで打ってますね！

2. あおひげ危機一髪 さん 2018/02/07 水曜日 21:50 #5015916

   マイホではきっちり保3止めすれば50回るので右打ちする人の方が多いですね。

3. 右打ち さん 2018/02/08 木曜日 10:37 #5016078

   今の換金率でこの仕様で50で右打ちとか笑い者ですわ…お店のカモですね。
   期待値マイナスの時に計算されてROMクリいれられたら収束しませんよ。いくら1万5千ぐらい期待値あるとは言え、数字のマジックを理解してない人は50で打つんだろうな80あれば収束しないけど負けないからROMクリされて期待値より安いけど打つかなぐらいですね

4. 右打ちなんて さん 2018/02/08 木曜日 10:37 #5016079

   今の換金率でこの仕様で50で右打ちとか笑い者ですわ…お店のカモですね。
   期待値マイナスの時に計算されてROMクリいれられたら収束しませんよ。いくら1万5千ぐらい期待値あるとは言え、数字のマジックを理解してない人は50で打つんだろうな80あれば収束しないけど負けないからROMクリされて期待値より安いけど打つかなぐらいですね

5. あやまる さん 2018/02/08 木曜日 12:41 #5016112

   ずっとROMクリROMクリ言ってますがラムクリですよ

6. ラムクリクリ さん 2018/02/08 木曜日 12:45 #5016114

   ROMクリクリラムクリクリROMクリクリさてどちらでしょうね。あなたメーカーですか？

7. あなたは何者？ さん 2018/02/08 木曜日 12:53 #5016118

   消した消してないはさておき、台買って試せばわかる台はあるんだよ？ROMRAMの意味あなたわかりますか？

8. 吹雪@@ さん 2018/02/08 木曜日 18:26 #5016197

   ROMクリってなんだよwwww
   ラムクリだからね
   ホールに設置してある実機でもしっかり「'RAM'をクリアしました」って言いますからROMってなんですかねぇ

9. MAX打ち さん 2018/02/08 木曜日 18:46 #5016201

   ちょっと話ずれてきてますが皆さん返信ありがとうございます。
   結構右打ちしてる方いるんですね。
   これから釘空いてくのを確認したら右打ちしてみますね。

10. なんぽ さん 2018/02/08 木曜日 22:03 #5016265

    ROMはReadOnlyMemoryの略で、その名の通り、読むことしか出来ないのでクリアはできません。
    RAMは読み書き可能で、一時的なデータの保存に使われます。

11. クリアボタンに さん 2018/02/09 金曜日 00:06 #5016335

    RAMって書いてある台とROMって書いてある台あるんですね！この違いなんだろうね…台持ってないとわからない発見ですね…

12. なんぽ さん 2018/02/09 金曜日 21:22 #5016589

    スレから外れた事書きますが、補足を、、、
    ROMは読み込みしかでかないメモリで、通常、お客や店が変更する事は出来ないですよ。
    プログラムを格納するメモリなので、メーカーしか触れないです。
    
    RAMは電源リセットするとクリアされるメモリです。
    朝イチで音量設定とかが初期化されてるのは、このメモリを使っているからだと思います。

13. ガリガリさん さん 2018/02/10 土曜日 12:55 #5016763

    仮面ライダーV3実機を持っていたものです。
    台のデータは電源をOFFの状態からONの状態にする際、台の裏にある
    赤いボタンを押しながら電源をONすることによってRAMがクリアされ
    起動と同時に台からRAMデータが消去とかなんとか音声が流れます。
    電源ON,OFFだけではデータのクリアはされません。
    これは享楽の場合ですが。

返信する

1. うん、 さん 2018/02/04 日曜日 23:10 #5014900

   今後クソ台しか導入されません
   １パチでクソ台を楽しむなら別だけど、勝ちたいと思って4円で打つのは無謀です

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1. 防人おじさん さん 2018/02/04 日曜日 22:36 #5014875

   ヘソ、電チューて書きましたが、この台でこの表現は紛らわしいですね。
   ヘソ⇒左打ちの入賞口
   電チュー⇒右打ちの入賞口
   と読み替えてください。

2. (´・ω・｀)？ さん 2018/02/04 日曜日 22:57 #5014890

   普通にヘソで２回当てるのと差ほど変わらないと思いますが。
   むしろ、右で使った分と左でさらに使う分で投資が増えるだけでマイナスの可能性すらあります。
   攻略法でもなんでもないかと。
   と、釣られてみます。

3. 防人おじさん さん 2018/02/04 日曜日 23:18 #5014903

   釣りではないですよ。
   右の方が2倍近く回るという前提はご存知ですか？
   左、右ともにボーダー近く回るという前提が必要かもしれませんが、使えると思います。
   右は回る＆期待出玉大の代わりに時短がありませんが、この方法では必ず100回転加算されます。
   ラッシュのラスト１回転でこの方法を使う場合と使わない場合を考えても、
   ■使う場合
   時短100で約32%で当たり獲得
   1-(255/256)^100≒0.32
   ■使わない場合
   確変の場合1/100なので1%で当たり獲得
   時短の場合1/256なので約0.4%で当たり獲得
   
   両方の釘が悪くないこと前提ですが、条件が整っていれば決してマイナスにはならないと思います。

4. (´・ω・｀)？ さん 2018/02/05 月曜日 00:58 #5014937

   右の方が約２倍回る前提条件もわかっています。
   それも踏まえて……
   右のボーダーが3.57として50。1/256をまぁ、確率ピッタリの250で引いたとした5k。
   左のボーダーが同じ条件で27。確率ほぼピッタリの270で引いたとして10k
   この時点で投資が15k。
   
   主さんもおっしゃられてるように両方ともボーダーを越える台に巡り会える可能性も現状低いと思える状況です。
   そして、パチンコの常ですが確率よりハマる事もあればハマらないこともあります。
   それを加味した上で、50%で4Rで時短100が付いてくるだけなのであれば投資を増やして負け額が増えるだけの可能性が高いかなと。もちろん、16Rの可能性もありますが。
   こう考えて、やはり攻略法としては疑問があると思ってしまいます。
   自分が無知なだけで、もしかしたらスゴいプラスなのかもですが。
   
   私はそこまで詳しく確率は出せませんし、考えられてスレ立てした主さんに対して釣られてみます、と言った発言は撤回します。申し訳ありませんでした。

5. 防人おじさん さん 2018/02/05 月曜日 02:45 #5014950

   コメント有難うございます。
   私は導入初日に打てたためか釘の調子が良かったので効果があるかと思ったのですが、確かに通常営業の釘では難しいかもしれないですね…。
   
   ちなみに、どのくらい得になるか概算してみました↓
   左ボーダー27/kとし、ボーダー数回る台と仮定。
   100回転分を左振り分けで回せるので、100/27≒3.7
   となり、この方法1セット(当たり2回分)につき約3.7kプラス。
   で、一日あたり3000回転回すとして、1/256で約12回の初当たりがとれるとすると、6セット分できるので、
   6*3.7k = 22.2kとなり一日で約2万円強プラス。
   回る台があるかどうかは置いておいて、理論上ではこのやり方の方が1日あたり2万円以上のプラスとなります。時短100の有無は侮れません。

6. 六千健康 さん 2018/02/05 月曜日 11:05 #5015009

   いや、その理屈はおかしい
   回れば回るだけ損になってしまいます
   
   左が1k20の台と30の台の期待値はどうなりますか？
   20だと5kの得、30だと3.3kの得になり、あべこべです
   逆説的ですが、回るほど恩恵が少ないのはその通りではあるのです
   これについては後述します
   
   さて、防人おじさん様の試算では80%確変と0%確変の差が考慮されていません
   
   80%で64%が当たり20%で32%が当たります、つまり57.6%で当たります
   右だと100%で32%が当たるなので、25%ほどの機会損失があります
   出玉としては、658球の損失です
   
   ボーダーについて考えます
   ボーダー丁度ならばプラスマイナスゼロとします
   1k20の場合、１回の大当たりで2.1kの損失があります
   1k30の場合、2.1kの利得があります
   回らないほど時短の恩恵は大きくなりますが、当たる確率は上がりません
   時短100の期待出玉は852球です
   ここに回転数による損得を計上します
   
   結果として、ボーダー丁度ならば195球ほどの利得になります
   1k20ならば330球の損失、1k30ならば720球の利得です
   
   ボーダー回るならば損にはなりません
   塵も積もれば何とやら、むしろ塵といえるほど富豪ではないので嬉しい限りですね
   
   なお概算のため、小数点以下2位以降を無視している場合があり50球前後の差があることをご了解願います

7. 魚紳さん さん 2018/02/05 月曜日 11:28 #5015017

   とりあえず回るっていう前提がある時点で攻略法ではないよね。
   
   攻略法として成立したとしてホールも馬鹿じゃないから締められて終了。

8. へたれぷろぐらま さん 2018/02/05 月曜日 13:49 #5015067

   ＞六千健康 さん
   横から失礼致します。
   
   この台をまだ打てていないので、間違ってたら申し訳無いのですが、
   「80%で64%が当たり20%で32%が当たります〜658球の損失です」
   この部分についてですが、「当たりの期待値」を加味しないといけないと思うのですが、どうでしょうか？
   
   彼岸島ランプと言うのが大当たり確定の先読みであれば、
   最後の４回転（保留最大数）を右打ち入賞口消化時は100％大当たり、100％時短、継続率32％で次回大当たり期待度32％ですが、
   最後の４回転を左打ち入賞口消化時は、約4％大当たり、80％確変・継続率64％、20％時短・継続率32％で、次回大当たり期待度2.3％程になります。
   
   なので、この計算の損得は右保留を消化した方が得となってしまいます。
   牙狼等のV-STと違い、右保留消化タイミングで時短100の有無があるため、そこの期待値とかも考えないといけないとは思いますが、
   実際どちらが得なのかは考慮する物が多すぎて難しいですね・・・。

9. へたれぷろぐらま さん 2018/02/05 月曜日 13:57 #5015071

   連投失礼します。
   【8】は確変時のみで計算しているので、時短時に消化する場合の考慮が抜けてましたorz
   なので、2.3％をやや下回る程度になるはずです。
   
   お目汚し失礼しました。

10. はちみつレモン さん 2018/02/05 月曜日 15:55 #5015095

    誰も書かないので書いちゃうぞ！
    でかした！！

11. アラア さん 2018/02/05 月曜日 16:09 #5015098

    効果あると思いますよ。
    右のボーダーが45.4で大体そのぐらい回るとして、初当たりまでの期待投資が1410玉。通常時短無しなんで平均出玉も当然同じ1410玉。
    右打ち中ならそこに時短100つくんで、単純に得してると思います。
    …まあ肝心の左ボーダーが24.4とかいう激辛なんでしっかり回してもらえないと死にますけど

12. 防人おじさん さん 2018/02/05 月曜日 21:20 #5015184

    みなさまコメント有難うございます。
    彼岸島スレでこんなにちゃんとした意見が頂けるとは予想外でした…。
    
    六千健康さん
    より正確な数字で出していただきありがとうございます。
    私の出した数字は、計算がほんとに面倒だったので、ボーダー上下で期待値が変化するのはもちろん承知の上、誰にでもわかりやすいような値を出したつもりでした。ご容赦ください。すまぬ、すまぬ…
    
    魚紳さんさん
    今どきのパチンコの攻略って、とめうち、ワンツー打法、潜伏拾い、ねかせ、とかそのくらいだと思うんです。これらも全て釘が整ってるとか、潜伏状態とか、前提あり気だと思うんです。広義の攻略という事でご容赦ください。
    
    へたれぷろぐらまさん
    補足ありがとうございます。当たりが１回確定であることを考慮した部分で考え方が合っていると思いました。
    計算が面倒なので、いっそシミュレーション値を出した方が楽な気もしてます。
    
    はちみつレモン さん
    ありがとうございます！
    正直その言葉を期待してました笑
    
    アラア さん
    結局回り次第、ってことですよねー
    左ボーダー24.4とのことで、お店側がある程度は回る調整にしてくれることを期待しましょうか。

13. 六千健康 さん 2018/02/06 火曜日 00:59 #5015294

    右の大当たりが確定しているのは共通事項です
    
    つまり、右の大当たりが確定している状態で、ラスト4回転とサポ残りを捨てて時短100を取るのか、ということになります
    
    もちろん、大当たりする確率が高いのは時短100です
    しかし上述の通り、80%確変を失うために相殺されるのです
    
    また、ボーダー以上ならば得な打ち方であることには同意しています

14. ヘタレプログラマ さん 2018/02/06 火曜日 22:58 #5015604

    ＞防人おじさん さん
    ＞六千健康 さん
    
    ご返信ありがとうございます。
    
    ラスト4回転（+サポ残り分）と時短100での比較と言う観点が抜けてました。申し訳有りません。ｍ(＿ ＿)ｍ
    
    ただ、その上でやはり【6】での損得については、4％で当たるかどうかを考慮する必要があると思います。
    
    確変機であれば、その比較で大丈夫だと思いますが、ST機であれば、57.6%の継続率の恩恵を受けるためには
    4回転+＠内で当てる必要があります。
    そのため、「確実に得られる時短100での継続率」と「4回転+＠内で当たった場合の継続率」での損得の比較は、
    「【8】の条件+現時点が時短だった場合の条件」で比較しないといけないかと思われます。
    
    長々と失礼致しました。

15. ざりぽ さん 2018/02/07 水曜日 09:01 #5015728

    すみませんここで聞くことでもない気はしますが、気になってしまいモヤモヤしてるので教えて下さい。
    
    普通のパチンコ機は確変→通常や通常→確変など状態変化した場合の残り保留って再抽選では無かったですか？
    もしそうであるならば右打ちで当たり待ち時に左打ち保留で確変当たり引いてしまったら右当たり保留消えてしまうと思うのですが…( ´•௰•`)
    
    当方全く打っておらずサイトでのスペック確認のみの話をしておりますので悪しからず…

16. 劣化島 さん 2018/02/07 水曜日 16:18 #5015841

    当否の書換（再抽選）というより厳密には入賞時に取得しているのは「乱数」であって「当否」ではないのです。
    それでその乱数を消化時の滞在状態（通常or確変）にあわせたテーブルで判定をしているので
    書換することなく、その時の状態に合わせて当否が判定できます。
    
    余談ですが、書換は内規で禁止されていたかと思います。
    私もこの台はスペックすらまだ見ておらず、コメントについてそのままお答えしただけなのでよろしく…

17. 防人おじさん さん 2018/02/08 木曜日 00:46 #5015986

    ざりぽ さん
    
    私も、劣化島 さんが書かれているものと同じ認識です。
    
    正確ではないかと思いますが、以下、例えを記載します。
    ↓
    例えば、1回入賞するごとに、1から1000までの数字のうち、1つの数字をランダムで取得すると考えてください。
    ※通常・確変時で共通です。
    そして、取得した数字を使い当たりかどうかの判定を同じく入賞タイミングで実施します。
    通常時は、1~4の数字を引いた場合に当たりと判定します。(1/250)
    確変時は、更に5~10を引いても当たりと判定するようになり、1~10までの数字を引けば大当たりと判定します。(1/100)
    確変時の当たりを判定するテーブルは、通常時の当たり数字を含むものとなっているため、
    通常時の当たり保留(1~4番)は、確変時も当たりとなります。
    逆に、確変時に引いた当たり保留(1~10番)は、通常時は当たらない可能性があります。(5~6番はハズレ)
    
    大体このような感じです。
    実際に、この記事で描かせていただいてますが、通常時の右打ち当確保留で、確変時に当ててますので、少なくとも一例は確認できています。

18. 高田ゲス夫 さん 2018/02/08 木曜日 03:07 #5016017

    どういうことか頭悪いから自分にはわかりません。
    
    防人おじさんさんは、抽選口の勘違いをされてませんか？
    
    通常の左打ちのヘソとＳＴ右打ち中の羽根電チューが同じ抽選
    
    右打ちのヘソは上記とは全く別の抽選
    
    ですよね。
    
    防人おじさんさんは、右打ちのスタート抽選口と電チューが同じ抽選口だという認識ですか？
    
    ＳＴ中に左打ちしたら損ですよ。
    
    右打ちの入賞口でＳＴ中にランプ光って当たりストックできたら、右打ちで羽根電チュー抽選で普通ににＳＴ中右打ちした方がいいですよね。
    
    「また実質通常確率で当たりを2回引くので根気が要ります」
    というのもどういうことです？
    ＳＴ中の話ですよね？（１/９９ですよね？）

19. 高田ゲス夫 さん 2018/02/08 木曜日 09:30 #5016066

    意味がわかりました！！
    今まで寝れなかった！
    
    「電チューの当たりは通常時は電サポなしですが、ラッシュ中は100回(通常)つくのでお得です。」」
    
    これがわかってらっしゃるのに。
    
    抽選はスタートに入賞した時点で決まってるから、通常中に入賞して当選した当たりには時短が付きませんよね。
    ＳＴに入ってから右スタート抽選で当たり引いた場合は１００回時短がつきますけど。
    
    通常中にストックさせた右スタートで当たりをＳＴ終わりに発動させても時短なし
    
    だったら、大当たりをストックしてるのにわざわざ当たり引くまで左打ちして現金投資するより、ストックさせてる大当たり分で左打ちした方が良いですよね。

20. ヘタレプログラマ さん 2018/02/08 木曜日 12:12 #5016101

    ＞高田ゲス夫 さん
    時短の有無は「入賞したタイミングの状態」では無く、「その保留を消化する時の状態」で変わります。
    今回の消化タイミングは、「サポ有り時の消化」を前提としているので、通常時入賞の保留でも時短が付きます。
    
    大当たりの判定がどのタイミングかは、結構色々なところで議論が起きてるので「絶対にこれだ」とは言いませんが、
    高田ゲス夫 さんの疑問については、「消化時に大当たりが決定している」と考えてもらえれば割と理解できるかと思います。
    
    現金投資をしてまでストックするかどうか？については、確かに換金ギャップ等を考慮する必要があるので、
    場合によってはしない方がいい結果になるかもですね。

21. 鼻の毛いじり さん 2018/02/20 火曜日 21:51 #5019900

    うちのホームに導入されたので初打ちしてきましたが、
    
    　左打ちで大当たりしてラッシュに入っても、電チューの上の電チュー抽選口に入らない事が多くて、電チューがすぐ途切れてしまい、通常右打ち保留が先に消化されてしまうため、この攻略法（？）自体が成立しないことを確認しました。(笑)

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1. おまめまめ さん 2017/12/23 土曜日 20:51 #5000670

   あのー、かなり滑ってますよ。
   変なスペックで出されて萎えてますので勘弁してください

2. だめなやつだ さん 2017/12/23 土曜日 22:03 #5000696

   この枠で新台出すと、
   ああ、ダメなやつねって言われるって以前ホールの方が言ってた
   まんざら間違っていないから、笑えたけど
   この枠でまともに稼働した台ほとんどないから仕方はないけどね（ガロファイナルだけ？？）
   ガロがなければとっくに潰れてる会社だよね
   ほかの台が酷くて

3. しんまちみなえ さん 2017/12/23 土曜日 22:55 #5000720

   ↑確かに版権モノはガロしか受けてないよね。
   サンセイのホームページがあからさまにガロ押しで、一見ガロの公式ホームページかと思う
   月影とか麻雀姫伝とかオリジナルの台は面白かったのになぁ
   2とかで出したら流行りそうなのに。。
   もうオリジナルの機種は作れないんだろうか

4. itembox さん 2017/12/25 月曜日 11:20 #5001292

   個人的に版権物では月下の棋士の甘を打ち込んだけど。
   
   華恋姫伝の甘もそうだけど、あのタイプのスペック好きだったのに・・・。

5. 先生ェ さん 2017/12/25 月曜日 22:39 #5001468

   ほんとまともに見てない奴に限って丸太丸太言うんだよなァ

6.  現妖怪改役、まち さん 2017/12/25 月曜日 22:50 #5001476

   源義経のバトルタイプの台はおもしろかったけど…今のスペックで出したら厳しいわなぁ。。。

7. 少し鬼 さん 2017/12/29 金曜日 15:14 #5002715

   ちょっと！ジューシーハニー忘れてるじゃない！
   
   甘デジの方ですが…

8. めらんこり さん 2018/01/06 土曜日 07:30 #5005017

   祇園精舎の鐘の声…
   
   義経、華恋姫伝好きでした。
   牙狼がヒットしてから牙狼ばっかり…

9. Ｋ・Ｙジョージ さん 2018/01/06 土曜日 23:06 #5005236

   TRF ・・・
   
   嫌いじゃなかった・・・

10. 歌舞伎好き さん 2018/01/09 火曜日 17:14 #5006202

    KYのはしり、
    弁慶「どうしたー」
    懐かしいなあ。

11. じきじきる さん 2018/01/19 金曜日 03:25 #5009736

    義経もよかったけど、、、、
    
    超絶合体もよかったです

12. ぱちんこいわ さん 2018/01/29 月曜日 23:15 #5013156

    あぼ〜ん！
    ぺーぺーぽーぽー
    
    稲中忘れたらあかん！

13. 月下の騎手 さん 2018/02/04 日曜日 23:16 #5014901

    それは月下の棋士でしょ！
    あの一発告知、と金フラッシュ！
    そして1/99でST10回の1/10の神スペック 
    復活できない神台

14. 月下の騎手 さん 2018/02/04 日曜日 23:18 #5014904

    後こくぱちw
     
    海打つならこくぱち打つわw
     
    てかアグネス復活できるならこれも復活できるでしょ

15. ＦＯＱＢ さん 2018/02/06 火曜日 09:35 #5015391

    祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
    沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす
    
    初代ガロの役物は義経が復活したかと思ったですよ

16. もふふふ さん 2018/02/06 火曜日 23:22 #5015615

    やっぱりぱちクエネクスト！甘デジ大好きすぎたな〜

17. チャチャリー さん 2018/02/07 水曜日 01:04 #5015659

    サンセイといえば稲中を忘れちゃいかんぜよ！あー昔の台打ちたいなあー

18. 日々毛 さん 2018/02/07 水曜日 18:05 #5015856

    ZEROですね〜。
    さぁ、好きな賛成の往年の名機を語り合いましょう！

19. ラーズ3 さん 2018/02/19 月曜日 01:09 #5019310

    武神烈伝！
    
    
    牙狼よりもこっち打ち込んだ

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