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記事番号【4011199】が含まれるスレッド

教えてください! ナナ夫 さん 2011/12/08 木曜日 01:48  #3964031
この台を打ちながら設定推測したいときの話なんですが、小役やAT中のハズレなどの抽選確率に設定差がありますが、単独NBの抽選確率にも設定差がありますよね?分母が大きいのであまり参考にならないかも知れませんが、設定ごとの差が大きいので一応設定推測要素として含めたいのです。そこで質問なんですが、

.船Д蝓次鞄をこぼさずに成立小役を見抜ける打ち方はありますか?(弱一枚役の種類まで分からなくてもいいです)
第一停止で左下段にクルミを押せば成立小役を見抜けますが、チェリーを必ず取りこぼしてしまうのが勿体ないので、変則押しなど他にいい打ち方は無いでしょうか。

通常時に単独ボーナスが成立した時、選択されやすい演出ってありますか?
カットインやウインドウ、2,3人変身など強めの演出時に小役非成立確定の出目が停止した記憶が無いんです(成立後除く)。ハズレ目が停止した場合でも、左クルミ狙いからの第二停止が適当押しで下段に7が停止してビッグが成立という弱一枚役の可能性があるハズレ目になっている事がほとんどなので、もしかしたら単独ボーナス成立時はほとんどが演出無しか、クルミパソコンなど弱めのハズレ対応演出が選択されてるんじゃないかなと思いまして。だとすると、第一停止左クルミ狙いからでは絶対リーチ目の出ない単独葵NBを見抜くのはAC、AT中以外無理なのかなと思いました。

以上分かるところありましたら教えてください。よろしくお願いいたします!

  1. ホールの肥し さん 2011/12/08 木曜日 23:03 評価 #3964774

    ,覆爾忘献蝓璽襦∈顕蔀淵咼拭順押しだったら白7上段or中段でチェリー〜鞄までフォローできるじゃないですか。

    変則は右押ししか知らないけど。

    右リール白7を中、下段。
    上段ベルでベル。
    下段鞄で鞄
    下段白7でチェリーorMID(弱1or単独)
    リプレイは。。中段だっけ?忘れた。

    赤7までズッテ来たらハズレor赤尻弱1枚or強1枚or赤尻ボナ(単独含む)
    左、羽を中、下段。羽、赤テンパイで、弱or強1枚。中、赤ならばその時の演出次第で弱1か強1判断。。
    左、青7ならばハズレor単独青Nかも。
    左、チェリーならば、右の目押しミスか、赤尻ボーナス。

    演出から単独を見極めるのは不可能に近いと思う。
    変にザワついてんな〜と思って当ったりしても、思い返すと何か引いてたり。
    弱1枚こぼし目にならない弱1枚があるんじゃないか。。myオカルトです。
    (単独青H引いたくさい時はそう思う様にしてる)

    単独Nボーナスなんて1日で1回見れるか否かレベルを重きに入れるのは、どうか。
    引けないに越した事は無いけど、チェ当、強1枚当、鞄N当の出現率をトータル的に。。
    でも、やっぱり当ってナンボだと思います。当んなきゃ、ATのチャンスも無いし。

    AT、50回位入れば、赤帯とかハズレ有無で1,2,3,5or4,6が見れるかも。

    結論、1日打って確信できるレベル。。。かな。。

    蛇足、もう設定入れる店ないんじゃ。。
  2. ホールの肥し さん 2011/12/08 木曜日 23:17 評価 #3964804

    詳しくは、ツイン2まとめwikiの打法を見よう。
    僕のつたない知識より正確だw。

    http://wiki.madoka.org/ta2/index.php?FrontPage
  3. ナナ夫 さん 2011/12/09 金曜日 02:31 評価 #3965099

    ホールの肥し さん
    お返事ありがとうございます!クルミ上段or中段だとチェリーも鞄もフォローできますが、遥Nが成立した時にリベベフラッシュが発生していれば弱一枚役が成立していたのが分かりますが、リベベが停止してリベベフラッシュが無くて遥Nが成立していた場合に単独か弱一枚役重複かを見抜けないので、それも見抜ける方法が無いのかなと思って質問しました。

    ツイン2まとめwiki見させていただきました。変則打ちも色々あるんですね!変則打ちはあまりしたことがないので参考になります。ただ、これをみる限りでは一枚役成立時に弱一枚役か強一枚役かを確実には見抜けないみたいですね。強一枚役重複のボーナスなら出現率に設定差がありますが、弱一枚役重複のボーナスには設定差がないので、そこはやっぱり見分けたいんです。単独NBの出現率を除いて設定推測すればいいだけの話なんですが、何とか完全に成立小役を見抜ける方法は無いですかね?

    △砲弔い討蓮演出から単独を見抜きたいというよりは、カットインなどの強い演出が発生した時に単独ボーナスが成立している可能性があるのかな?とおもったんです。強い演出からでも単独ボーナスの可能性があるならばその時だけ左下段クルミ狙いすればいいんですが、強い演出時に小役非成立の出目が停止した事がほとんど記憶に無く、単独ボーナス成立を察知した記憶もほぼ無いので、もしかしたら単独ボーナス成立時だけはその他のボーナス成立時と違い、ほとんどが演出無しかハズレ対応の弱い演出が選択されているんじゃないだろうかと思い、もしそうだとすると単独NBを察知しようとするのは難しすぎるので諦めたほうがいいのかな、と思ったんです。

    弱1枚こぼし目にならない弱1枚については、ビッグ成立時に順押し左リール下段クルミから中リール下段に7が停止してハズレ目が停止した場合は弱一枚役が成立している可能性があるので、そこから葵Hが出てきた場合は弱一枚役重複だったことにしておきます。精神衛生上、そちらの方がおトクですよね(笑)

    やっぱり設定4,6以外は一日打っても高いかも、低いかも、位しか分からないですよね。たしかに高設定はほとんど望めないんです(笑)
  4. inn さん 2011/12/10 土曜日 18:05 評価 #3966268

    ぶっちゃけ、単独を見抜くにはACかAT中以外はほぼ不可能です。
    弱一枚重複の場合は、赤BB以外はリベベが止まります。
    赤BBは単独だとリベベが止まり、弱一枚重複だとリーチ目が出ます。
    コレはあくまで、普通にクルミ狙いをした場合です。

    さて、左下ビタクルミはデメリットしかありませんが、赤BB単独は見抜けます。
    カカベまで滑り、鞄もチャンス目も出なければ単独です。

    まぁ、普通にサンプルを取りやすく判りやすいチェリー重複を捨ててまでやるのは、本末転倒だと思いますがね。
  5. ナナ夫 さん 2011/12/11 日曜日 03:16 評価 #3966768

    user imageinn さん
    お返事ありがとうございます!
    やっぱりチェリーをこぼさずに成立役を完全に見抜くのは不可能なんですかね。
    一応、1コマ滑りでクルミが枠下に停止して鞄が揃わなかった場合はチェリーこぼし確定になりますので、クルミを下段に押した場合はチェリー重複を含め、全ボーナス成立時に何の小役が成立しているかは完全に見抜けるんですよ!
    ただ、強い演出時にクルミ下段狙いをしていても鞄鞄ベルからのリーチ目がいきなり停止した事がないんですよね。
    左中段クルミ狙いをしていると、たまに演出無しからリプ鞄鞄が停止したり、弱めの演出からリプ鞄鞄が停止し、そこからリベベを揃えてもリベベフラッシュしないで演出発展する時がありますので、その中でNBが成立していた時の一部が単独遥Nなのかなと思いました。
    まあ、設定1なら単独遥Nは1/65536なので単独遥Hより出にくいわけですが(笑)

    でもこの打ち方だとチェリーを確実にこぼしますので、一日打つとコインを数十枚ロスしますし、チェリーからクルミを揃えることが出来ません。
    最近は毎Gクルミ下段狙いしているんですが、リールにチェリーが停止せずにチェリー対応演出が液晶に出るとなんか恥ずかしいです(笑)
    低貸しホールでしか打たなくなって久しいですので、打ちながら設定推測はしますが低設定ばかりですし、収支を求めて打つというよりも楽しく打つことが優先ですので、そういう人ならばクルミ下段狙いにもメリットはあると思いますよ(笑)
  6. inn さん 2011/12/11 日曜日 23:33 評価 #3967354

    確かに、チェリー重複も見抜けますね。
    リカカまで滑れば、中赤弱一枚重複の赤BBのようです。
    まぁ、単独よりも出やすいリプベル重複があるのも、単独を見抜けない要因ですかね。
    ツインの場合、黒ブルマ一人のよくある演出出しつつリーチ目出したりしますし。
    変則押しも色々やりましたけど、最後にはやっぱり推奨のクルミ狙いで演出と合わせて楽しむのに戻りましたね。
  7. ナナ夫 さん 2011/12/13 火曜日 01:37 評価 #3968489

    inn さん
    やっぱり単独ボーナスの成立Gってなかなか見抜けないですよね!
    遥頭のビッグ成立後だとリプ確率が上がっているのも単独ボーナス成立を見抜きにくくなっている一因ですかね。
    フェイク状態突入Gにリプが成立していても、実は前Gに演出なしでリベベが停止で単独遥Nが成立していた可能性もありますもんね。
    でも、単独ボーナス成立Gを見抜きにくくなってることにより、何も引いていないつもりなのに突然フェイク状態に入った時の期待度が絶妙で素晴らしいです。

    やっぱり楽しさを優先すると、順押しが一番ですよね!
    変則押しでは一枚役の強弱を見分けられないようですし。
    僕も順押しの制御が楽しすぎるので、なかなか変則押しを試すことが出来ないです。
    左にクルミを狙うにしても押す位置によってそれぞれの特徴がありますもんね。
    チャンス役から連続演出に発展するもハズレ目が停止で遥頭ビッグ否定→次Gに順押しでクルミが右上がりテンパイ!とか最高です(笑)
  8. ナナ夫 さん 2011/12/28 水曜日 01:36 評価 #3979416

    user image昨日、CZ中に押し順ナビが発生した次Gで???ナビが発生し、単独遥Nが成立していました!

    でも、通常時に引けません(笑)

    ついでにそのビッグ終了後のAC中に単独葵Hを引いて、AC中のボーナス成立Gで連続演出に発展しないパターンを初めて見ることが出来ました(笑)
  9. まだツイン2好き さん 2012/01/26 木曜日 01:09 評価 #4000469

    こんばんはです。1か月も遅れたら読んでもらえないだろうけど。
    単独ってフリーズ以外100%見抜くのは不可能では?
    ナビしたリプでの当選ってあったような?
    リプ当選はHB:NB:MB=1:1:1だし。
  10. ナナ夫 さん 2012/01/31 火曜日 02:40 評価 #4004348

    user imageまだツイン2好き さん
    お返事ありがとうございます!

    CZ中にボーナス重複のリプを引いた場合は、演出で押し順ナビが出るって事ですか!それは知りませんでした。
    押し順ナビを無視して転落リプが揃わなかった事が無かったので、てっきり押し順ナビ発生=押し順リプ成立かと思っていました。

    もし出るのでしたら、ボーナス重複リプ成立時に押し順ナビを無視したらどんな挙動をするか試してみたいです。
    やっぱりクルミに罵られるんですかね(笑)

    単独はほとんど見抜けないですよね。

    遥ビッグ以外の単独成立を見抜けるのは、
    ■ボーナス終了後1G目に演出発展
    ■AC中2G目(1G連テロップが出る状態で、尚且つ演出発展すれば)
    ■CZ中に小役非成立目→次G小役非成立目で本社突入
    ■CZ1G目に小役非成立目で本社突入や無音
    ■CZ転落次Gに小役非成立目でプレミア等確定演出発生
    ■連続演出敗北次Gに小役非成立目でプレミア等確定演出発生
    ■CZ転落後998G目に連続演出終了→999G目に小役非成立目で黒服出現せず
    こんなもんですか?
    1コ前の書き込みのAC中単独葵Hは、レッスン1の第二停止で画面切り替わらずで小役非成立目が停止→レッスン2へ発展せず、という通常時でも見た事の無いパターンでした。

    遥Nであれば、
    ■AT中残り29〜1G時
    ■前G順押し小役非成立目
    ここで添付のリーチ目が出れば単独成立の遥Nでしょうか?

    まあ、僕の場合は前Gの出目を覚えていることは稀ですが(笑)

    あと、最近左下段クルミ狙いをしていて、単独成立と思われる遥Nがあったのですが、そのときの演出は
    ■やよいフラッシュ白→爺登場
    ■爺地面から顔出す→第三停止後帰る
    でした。前Gの出目を覚えていないので成立後の可能性もありますが、やっぱり単独ボーナスの成立Gには弱めの演出が選択されやすいんですかね?

    あと、添付は昨日引いた分なんですが、

    演出なしでベル成立→次G演出無しで添付が停止、で遥N成立でした。
    これも単独くさいですよね(笑)
  11. まだツイン2好き さん 2012/02/02 木曜日 20:39 評価 #4006280

    こんばんは。見てくれてありがとうございます。
    画像は確かに単独くさいですねぇ。見事なリーチ目です。
    こんぷり見る限りでは左リールがそこで止まるには赤ビッグ成立状態のハズレ時の下段白7ビタですね(innさんのおっしゃった内容です)。
    ただ、NBB単独は約5500〜32768分の1ですし、ベルリプに加えて、弱チャ目当選が有りますからね。
    特に弱チャ目!こいつが青7でも平気でリプベルベル以外を出すし白7まで揃うので。コレがネックだから、設定要素には入れていませんでした。
    ただ、何もひいていないよ?って感じでボーナス引いているっポイ時は青2確目出してNBBを狙っていましたけど。ごくまれに化けるんだよなぁ。
    ??って時のあたりは基本ザワザワして長月さん登場ですね。たまに連続演出かな。特にボーナス後のチャンス中は。
    いろいろ書かれていますが、やはり見抜けるのはAC1G目のバケ単独だけかなぁと思います。私にはチェリー捨てれませんので赤BBは無理ですねぇ。

    ツイン2打ちたいなぁ。
  12. ナナ夫 さん 2012/02/09 木曜日 01:32 評価 #4011199

    user imageまだツイン2好き さん
    返答遅くなりましてすみません。
    やっぱり単独ボーナスを見抜くのは難しそうですね。

    何も引かずに出てきたボーナスがMBの場合は単独成立になりますが、遥ビッグの場合は左下段クルミ狙いでないと弱一枚役成立を見抜けないですし、葵ビッグの場合は単独状態で順押しクルミ狙いだとリーチ目は止まりませんが、弱一枚役非成立目(遥ビッグ成立後に順押し左クルミ狙いで絶対に停止しない出目)が停止する位置を押していないと単独かどうかを見抜けなくなってしまいますもんね。

    さらに全てのボーナスにおいて、単独成立と思ったGの前に何かと重複して成立していた可能性がありますもんね。前Gの出目なんか覚えていないですし・・・

    以前アルゼの機種にあった、過去の出目を液晶に表示させられる機能があれば見抜きやすくなりそうですが(笑)

    昨日も単独っぽいのを引いたんですが、演出はぽけてんから天使ちゃんがそのGで登場でした。
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