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【6801】

RE:野暮用部屋  評価

銀豹 (2017年03月20日 13時19分)

旧ヤマたん。おは(^_^)


その文章では20点やな…


この機会に全部ぶちまけなさい。

自分の非もあるんやろ?

旧ヤマたんの文章から察するに、その耳打ちしたってのは恐らく雲のジュウ◯氏か?


まあそのへんはいいとして。


もうすっきりしたんとちゃうんけ?
和解したと言ってたやんけ。


また思い出して憤るのは男らしくないやろ。


それともまだ何か腑に落ちない、納得出来ないことでもあるのかに?


だったらその部分をはっきり書かないとズルズル中途半端になっちまうんじゃね?


みんな心配してるんやから。。。
【6800】

RE:野暮用部屋  評価

ツカンポ♪ (2017年03月20日 11時57分)

どうにもこうにも納得が・・・

今回のヤマたんの書き込み
みっともない
見苦しい
と感じてしまった私がおかしいのだろうか^^;



旧ヤマさん

さすがに今回の書き込み、
お相手さんに対して甘えすぎなんじゃないかと。

謝罪をいただいて、
あの時の事を一緒に少しずつ消化していこう。
というこのタイミングで
更に消化の悪いもの放り込んでどうする?

ヤマたんだって、いい大人なんだからさ
そんな『恨み節』を並べるんじゃなくてもっと要点を纏めようよ。

どうしても「ここが納得いかない」部分があるなら
次は「どうすれば納得できるのか」ってことでしょ?

そのためにお相手も努力と誠意を惜しまないって言ってるように感じたんだけど違うのかな?

そしてそれは、逆にヤマたんにも求められてる。
これは、おたまんやピンクダイアさんも書いてくれてるので省きます。


あと個人的にどうしても我慢できない部分。
おそらくキツい書き方になりますが・・・


>ある方法(質問)とは、とてもここでは書けません。
>ここで書くと全国の咲ファンの約3割は減るでしょう

これはなに?
いちロム者として言わせてもらいますが
こういう含みのある言い回しは見ていて非常に気分が悪い。
あとは皆さんのご想像にお任せします、的な?

こういう事だって、あなたが握り潰せば済む話。
書くなら書く。書かないなら書かない。
そのへんの意識はしっかり持っていきましょうよ。




> 虹板が荒れたのは、お前のせいだ

>これも一生忘れねぇ!!!!!!!!!!

これは私が敬愛する方の書き込みだと記憶してますが
そもそも原文通りではないですよね?

「あなたのおかげで仲の良かった者たちが離れていってしまった」

ニュアンスはこんな感じだったと思うけど…
いや、どちらだとしても、何か間違ってますか?

どんな事情があったにしても
運営さんに板ごと消滅させられるようなトピックをたてたのは
旧ヤマさん個人でしたよね。

頭ではわかっていたとしても
当事者以外を多く巻き込んだこと。
巻き込まれた人の心の痛み。

実際にはわかっていないんじゃないかと思ってしまいます。
まだ傷も癒えてない時期にあんなトピックたてたら
そりゃ文句を言いにくる人もいるでしょう。



せっかくいい機会なんだから
『お互いに』歩み寄れることを期待しております。

とにかくあせらずにゆっくりと、ね。^^
【6799】

★バジさんへ  評価

旧ヤマト打ちてえ (2017年03月20日 07時06分)

おはようございます。

何気に目が覚めちゃいました。

その類いの質問は来るだろうと思ってました。


そう、確かに私は咲さんにアプローチをかけていたのは認めます。

このことは本当に申し訳ないと思っています。
そしてそのことは4年前に咲さんに直接謝罪はしているし、今回もしました。

だがしかしアプローチかけてたなんてことは2人にしか分からないことだし、それまでに談話室でもそれを連想させるようなことはどこにも書いてないし、オフ会当日も彼女とイチャイチャしてないのです。

犯人は、そこまでやる以上、私が彼女に対してアプローチをかけていたことがわかるヤツ

考えただけでも恐ろしいですよ。


>「事実と全く違うことをヤマさんが言ってた」とされるところ、ヤマさんは認めてましたよね

誤解させてしまいすいません。
ただ、至る所に噂は流れているのでは、とは思っていました。
人の言う事なんて、3言ったら、聞いた人は3ではなく4と認識し、それを5だと人に言って広まってしまうことはよくあります。
そんなプライベートなことをピワドでやりとりしてどうするのかと思いました。
もちろん当時は3どころか1すら言ってなかったですよ。


>咲さんの陰口言ってないなら「俺は言ってない」となぜ言わなかったんすかね?

そこがこの事件で一番悩んだところですので、【6793】で、特に念入りに書いた部分です。
だって普通そんな怪メール受け取ったら、そんなやべー代物、女性に見せますかね?
しかもおいらが見せろと言っても見せてくれなかったし。
おいらが「言っていない」と言っても、相手は一歩も引かないでしょう。
恐らく私に荷担するものはいないでしょう。そのうち状況は悪くなります。
刑務所で「おれは無実だ」と叫んでいる凶悪犯人、誰が信用するでしょう
冤罪あった直後に、言った言わないをの類いをおいらに影で確認することをせず、ピワドに持ち込むようなヤツの目的はただひとつ
私のピワドから完全なる抹殺

首の皮一枚をつなげるには、あれしかないと思いました。

“俺は言っていない”
という超危険牌は切れなかった
切ったら役満放縦、おいらのピワドゲージはハコテンだったと思いました。

耳打ちした人間は、最近行なわれた咲さんとの電話で初めて知りました。
【6798】

旧ヤマさん  評価

バジリスクカフェ (2017年03月20日 01時25分)

旧ヤマさん、毎度(;^_^A

大作っすね

なかなかヘビーな内容で 何ともコメントしづらいのですが 当時を知りませんし 

意味が分からないところが何箇所か?で 三回読み直しました

怪メールが元々こうなった原因ではなくて、咲さんに猛アプローチかけてたことが要因?で良いんですかね

その点は申し訳無いと思ってらっしゃって・・

でも虹板に対しては許さんぞ!!という感じですかね



俺も 虹板2の【2250】【2251】探して読んで来たんすけど

1箇所 ヤマさんの発言に疑問がありました

咲さんの書いてた「事実と全く違うことをヤマさんが言ってた」とされるところ、

ヤマさんは認めてましたよね

あそこが肝の様な気がします

人間と人間の信頼関係とも言える部分と思うんすよ   一度和解の道を進めていて

そのままなら和解となっていたとありましたが

ヤマさんが、咲さんの陰口言ってないなら「俺は言ってない」となぜ言わなかったんすかね?

間に入って その情報を咲さんに耳打ちした人間が誰かわかってるんすよね?

なら、その人呼んで  真相聞けば良かったのでは?と思いますが

すいません  またこの点 教えてください(^人^)

また顔出します!  ヤマさんも寝てください! おやすみなさい
【6797】

RE:野暮用部屋  評価

旧ヤマト大好き. (2017年03月19日 22時53分)

私の、この4年チョイの、溜まりに溜まった鬱憤を出させてください
謝罪を受けた後というのに、このようなものを書くのはどうかと自分でも思いますが、それほどまでに苦しく辛かった4年間だったのです。
冤罪ってのはね、これほどまでに人を傷つけるのかってのを知ってもらいたいのです。

この中には、当時、虹板側には知る余地もなかった部分もあります
【6796】

RE:野暮用部屋  評価

旧ヤマト大好き. (2017年03月19日 22時52分)

三日前の咲さんとの電話で、怪メール事件の話を聞きました。

4年前、一旦和解したときにザックリと怪メールの話を聞いたのですが、3日前はザックリではなく、核心部分にまで話を聞いて、その内容に驚愕しました。
ここまで聞かなきゃ意味がなかったです。

なるほど、とてもここでは書けませんね。
犯人はなぜそこまで詳細に書けたんだろうと思いました。
まるで私の後ろにピタリとくっついているような目線でした。
こりゃ私が疑われてもしかたがないなと思いました。

同時に怪メールの目的は、虹板に恐怖を与えるのと同時に咲さんに、私に対するMAXのマイナスイメージを植えつけること
つまり犯人のターゲットは私かも とまで思ってしまいました。

そんな時に追い討ちをかけるように虹板を混乱させたアユユ
私は虹板が混乱するのを心配して、アユユ攻撃に大暴れした雲のジュウザ氏を止めました。

しかし、まさか二つともおいらに容疑がかかっていたとは当事、微塵にも思っていませんでした。
【6795】

RE:野暮用部屋  評価

旧ヤマト大好き. (2017年03月19日 22時52分)

そんな時、日曜日のお昼に、あるメンバーとAKBを連れ打ちしていた時に、拳さんからの突然のメール
内容はこれまた驚愕という表現では追いつかないことでした。
もうとてもAKBなんて打っていられませんでした。
(旧虹板【2251】に書いてありますが、虹板に出入禁止等、ペナルティ満載でした)

なにがなんだかワケワカメ。
このままではいけないと思い、早速拳さんに電話しました。

そこで言われたのは、
「咲さんに電話していたのは、オフ会の打ち合わせだけではないですね。もう咲さんに連絡禁止、虹板にも来ないでください」
とのことでした。

私はそのことに関しては素直に聞き入れました。

そして数回にわたり、どうして疑われているのか拳さんに電話しましたが、私とは疑っていない。連絡してくるな。でした。
怪メールを見せてくれと言っても見せてくれませんでした。

そこで、ある人に相談したところ、両事件は確かに事件だが、おまえの咲さんに対するモーションが一番の事件だ。お前が悪い!
と言われ、初めてそこで、最大のしくじりに気づきました。

そこで拳さんに「男と男の勝負がしたい」と申し出ました。
男と男の勝負といっても電話ですけどね。

やはりそこでも両事件の犯人は、私だとは思っていないと言っていました
しかし、それとは別に迷惑をかけた咲さんには謝罪したかったので、弁解一つせず、拳さん経由ですが謝罪しました。

しかし、まさかの事態発生
拳さんは「実は私と一緒に咲さんがいます。お話してください」
とのこと

え?え?
えぇぇぇぇ〜状態でした

当然そこでも私は弁解一つせず謝罪しました。

しかし、咲さんは私に言いたいことがあったようでした。
それはなんと、両事件とも一点の曇りなく犯人は私だと言い切っていました。
そこで初めて怪メールには、名古屋オフ会参加者にしか知りえないことが書いてあったと聞きました。

当然私は「犯人はオレじゃない。絶対にオレじゃない」と、何度も何度も言っても信じてくれませんでした。
そこで彼女は、あるとっても簡単な方法で私は犯人ではないと認識してくれました。
ある方法(質問)とは、とてもここでは書けません。ここで書くと全国の咲ファンの約3割は減るでしょう

一番手っ取り早い方法で私の容疑が晴れ、虹板への出禁が解かれました。

そこで何日も虹板に行っていなかった私は、3人と打合せして、出禁だった私は、以前のように虹板にカキコしました。

しかし、なぜか咲さんは来ませんでした。
【6794】

RE:野暮用部屋  評価

旧ヤマト大好き. (2017年03月19日 22時52分)

そんな中、和解から4日後に大事件が発生
それが虹板と野暮用を2分する拳さんの【2250】です。
誰かが影で咲さんに悪口を言っていたのが本当なら、ここで謝罪してくれ とのことでした。

しかしそれは、拳さんは、誰に向けたものなのかがハンネはどこにも書いてありません。(ここがキモ)
当然私はそんなことはしておりませんが、私に向けられたものだと認識しました。

ここで、私はもしかしたら誰かからメールが来てるかもしれないと思ってパソコンメールをひらいたところ、【2250】が書かれた後に、一通のメールが来ていました。
私のフリーメールはあえて相手のハンドルネームと内容しか分からない仕組みになっています。
相手のアドレスは分かりません

そのメールを開いて見ると・・・
一言だけ書いてありました

−−−−−−−−−−−−−−
   ボケ、死ね
−−−−−−−−−−−−−−

私はそれを見た瞬間、例えようのない恐怖に包まれました。
だって差出人は誰なのか分かりませんからね。

しかし怖がっていてもしょうがありません。
コイツは【2250】を見た後で書いたのでしょう。

そこで私はこう考えました。

(【2250】は、誰に向けられたレスなのか書いていない。脅迫メールを送ったヤツは100%の確信で【2250】は私宛に書かれたものだと分かるヤツ)
(主・秘書以外の虹板のメンバーですら、誰に向かって言っているのかわからないはずだぞ)
(ま、まさかコイツが4通の怪メール犯人なのか?)

いや、それより【2250】どうするよ?
拳さんは絶対に勘違いしているぞ
そう、絶対に何かがおかしい
【6793】

RE:野暮用部屋  評価

旧ヤマト大好き. (2017年03月19日 22時51分)

いや、待て
4日前にあんな電話のやりとりがあった後だぞ
おいらは両事件の犯人だと言われたばかりだ
今回、冤罪だったら「勘違いでした」じゃ絶対に済まないぞ。

そうか、拳さんはおいらが陰口叩いたと勘違いではなく、100%の確信があるんだ

じゃあ一体誰が、おいらが咲さんの陰口叩いたと言っているんだ?
そもそもおいらが何を言ったということになっているんだ?
そんなにおいらが虹板に復帰したことが気に入らないのか?

誰なんだ?

じゃあ「私はそんなこと言っていない、何かの間違いだ」と言うか?

いや、ちょっと待て。拳さんは100%の確信があるに違いない。勘違いではすまないからね。99%じゃなく100%だ。
この状況「おいらはそんなこと言っていない」と言っても、強引に押し切られたら、絶対に誰もおいらの見方になってくれないぞ。
そうなったら確実に野暮用部屋共々おいらはピワドとおさらばだ。

そういえば怪メールも、拳さんは握りつぶさず咲さんに見せたり、おいらが怪メールを見せろと言っても見せてくれなかった。
つまりおいらが犯人だと咲さんに思わせるほうが都合がいいんだ。
ってことは、まだおいらの容疑が解けてないんだ

そもそも、リアルの言った言わないのプライベートなことを、なぜピワドで言ってくるんだ?

そうか、シロでもクロにするのが虹板のシナリオか!
なんてところなんだ!


でもどうする?

幸い誰宛とは書いてないぞ。
スルーか?

いや、ちょっと待て。それ、もしかして最悪じゃね?
普通に虹板にカキコしたとしても、そう時間もかからずにヤマト宛だとみんな気付くぞ。

これってもしかして、おいらがどう動いても陰口叩いたことにされちゃうぞ

どうする?バトるか?

だ〜か〜ら、もしバトったらサムと同じくらいの確率で負けるぞ。
それも無残にだ。信用もクソもあったもんじゃねぇ

チキショー、拳次郎のヤツ
和解が成立したと思いきや、ここにきておいらに100%勝てるケンカを売ってきやがった。
「私の勘違いなのであれば、私がここでお詫びします。ピワを去れって言われるのでしたら去ります。」なんてしおらしいこと書いてるけど、勘違いだったとしても、言ったと言い切れば押し切れる

何よりおいらは“言っていないという証拠”は出せない

宇宙戦艦ヤマトで例えるなら、ボロボロになりながらも29万6千光年の旅の末、地球を目の前にしながらも後ろからいきなり
「死ね、ヤマト!」
というセリフと共に、デスラー砲を撃たれた気分だよ

さあ、どうする
【6792】

RE:野暮用部屋  評価

旧ヤマト大好き. (2017年03月19日 22時51分)

そうだ
いっそのこと陰口叩いたことにするってのはどうだ
そうすれば首の皮一枚は助かるし、野暮用部屋もかろうじて落ちない。
幸い怪メールも、おいらではないという確率が高い認識だろう
相手は100%犯人はおいらだという尻尾をつかみたいから、まだ調査の途中のようだし。
100%シロだと認識すれば、流れが変るかもしれない。

もう、これしかない

でもこれって、茨の道だぞ。
本当に調査してくれるんだろうか
そういえば和解の直後に、拳さんに「調査の結果が出たらおいらに知らせてくれ」ってメールしたけどスルーされたっけな
シロという判定だったにしても事態は動かないかも

・・・やべーな

でも、生き残るにはもうこれしかない
沖田艦長の言葉を借りるなら、明日の勝利のために、今日の屈辱に耐えよう


という理由で【2251】を書きました。

そしたらその後は、私に対して納得いかない虹板陣営の総攻撃です。
辛かった、本当に辛かった。

ある人物からは

「謝罪するだけの時間は充分あったはずだ」
「ちゃんと証拠は掴んで話をしてるゆうことは肝に銘じておいてくさい」

とか言ってきやがった。
しかも、もしシロだったらとんでもない冤罪なのに、虹板側誰一人何も言わないし

雲のジュウザ、おめぇだよ
コイツ容疑が晴れたらゼッテー許さねぇ!!!!
土下座してもゼッテー許さねぇ!!!!
一生許さねぇ!!!
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